منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   اقران علي بالعبادة بين الصحيح و التضعيف و ابي بكر يشرك بالنظر الى علي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=177091)

أبو كوثر العبياوي 13-05-2013 12:58 AM

اقران علي بالعبادة بين الصحيح و التضعيف و ابي بكر يشرك بالنظر الى علي
 
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اخواني اليوم جايبلكم حديث جدا خطير تكلالبت علية علماء الرجال لكي يضعفوه لكن
يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون

الحديث هو ... قال رسول الله صلى الله علية و اله ... النظر الى وجة علي عبادة


من نقل الحديث و حسنة و صححة

1- السيوطي في كتابة تاريخ الخلفاء و [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]قال الحديث اسنادة حسن


http://im38.gulfup.com/6BAlf.jpg


2- الهيثمي في كتابة السواعق المحرقة [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]و قال الحديث حسن [/COLOR]
و يضيف كان ابي بكر يطيل النظر الى علي و تسئلة عائشة فيجيبها بالحديث
http://im38.gulfup.com/8yDUn.jpg

3- الحاكم النيسابوري ... صاحب كتاب المستدرك على الصحيحين .. [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]وقال الحديث صحيح الاسناد و الذهبي قال شواهدة صحيحة [/COLOR]

http://im38.gulfup.com/x8Krd.jpg

4- السيوطي في كتابة الفيض القدير .. و[COLOR="rgb(255, 0, 255)"] قال الحديث صحيح[/COLOR]

http://im38.gulfup.com/LR7h7.jpg

5- ابن الجوزي في كتابة تعقبات السيوطي .. [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]وقال الحديث متواتر و روي عن حد عشر صحابيا و على عدة طرق[/COLOR]

http://im38.gulfup.com/Gc9LP.jpg


نسئلكم الدعاء
[/COLOR]

أبواسد البغدادي 13-05-2013 01:04 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم كثيرا وجزاكم ربي خيرا استفدنا بحق

ممنون ياطيب

أبو كوثر العبياوي 13-05-2013 01:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبواسد البغدادي (المشاركة 2005458)
اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم كثيرا وجزاكم ربي خيرا استفدنا بحق

ممنون ياطيب

احسن الله لكم و ان كنت اشتبهت بالعنوان

عيسى 12-1 13-05-2013 08:00 AM

نعم مولاي الحبيب ابو كوثر احسن شيء اعترافهم انه متواتر عند السيوطي فهذا كافي للعمل به حجة ولا يبحث عن اسناده كما يقول ابن حجر


http://islamport.com/w/mst/Web/2167/290.htm نزهة النظر في توضيح نخبة الفكر في مصطلح أهل الأثر لإبن حجر : والمتواتر لا يُبْحَث عن رجاله، بل يجِبُ العمل به من غير بحث.

أحزان الشيعة 13-05-2013 02:17 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الآطهار


أحسنتم أخي الفاضل ابو كوثر بارك الله بكم و عافاكم



كيف لا يقرن اهل البيت عليهم السلام بالعبادة و لا تصح الفريضة الواجبة إلا بالصلاة على محمد و آله ؟!



و لكن الغريب ان القوم قدموا ابو بكر و عمر و عثمان و عائشة !

أبو كوثر العبياوي 13-05-2013 04:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 (المشاركة 2005538)
نعم مولاي الحبيب ابو كوثر احسن شيء اعترافهم انه متواتر عند السيوطي فهذا كافي للعمل به حجة ولا يبحث عن اسناده كما يقول ابن حجر


http://islamport.com/w/mst/Web/2167/290.htm نزهة النظر في توضيح نخبة الفكر في مصطلح أهل الأثر لإبن حجر : والمتواتر لا يُبْحَث عن رجاله، بل يجِبُ العمل به من غير بحث.

احسن الله لكم و شكرا على الاضافة القيمة

rafedy 13-05-2013 04:25 PM

السلام على امير المؤمنين

جزاكم الله خير الدارين

تحياتي

عبد الله سعيد 13-05-2013 07:31 PM

لكن أليس الصحابة يبغضون علي ؟ فكيف رووا هذا الحديث ؟

على كل ..

هذا الحديث لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وطرقه كلها ضعيفة شديدة الضعف ، وقد حكم عليه جماعة من العلماء بأنه كذب موضوع ، لا سيما وفي الحديث فضيلة لم يعلم في السنة نسبتها لأحد ، ولا حتى للنبي صلى الله عليه وسلم !
وأيضاً : الحديث يتعلق بفضيلة من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وقد كان هذا الموضوع مرتعاً خصباً للكذبة والوضاعين ، فوضعوا أحاديث نسبوها إلى النبي صلى الله عليه وسلم لترويج باطلهم ، ونشر مذهبهم ، ولكن علماء الحديث وحفاظه كانوا لهم بالمرصاد ، وكشفوا كذبهم.
وقد ذكر ابن الجوزي رحمه الله هذا الحديث في كتابه "الموضوعات" وقال :
"لا يصح من جميع طرقه" انتهى .
"الموضوعات" (2/126) .
وحكم عليه الإمام الذهبي بالوضع والبطلان في أكثر من موضع في كتبه ، منها في "ميزان الاعتدال" (3/236) .
وذكره الشوكاني في "الفوائد المجموعة في الأحاديث الموضوعة" (ص/359) .
وقال الشيخ الألباني رحمه الله :
" موضوع .... – ثم توسع في تخريج الحديث ثم قال : - وجملة القول أن الحديث - مع هذه الطرق الكثيرة - لم تطمئن النفس لصحته ؛ لأن أكثرها من رواية الكذابين والوضاعين ، وسائرها من رواية المتروكين والمجهولين الذين لا يبعد أن يكونوا ممن يسرقون الحديث ، ويركبون له الأسانيد الصحيحة . ولذلك فما أبعد ابن الجوزي عن الصواب حين حكم عليه بالوضع " انتهى.
"السلسلة الضعيفة" (4702) .
وأخيرا ... فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه الصحيحة كثيرة ، لا ينقصها هذه الفضيلة الضعيفة التي لم يروها أصحاب المشهورة .

الطالب313 13-05-2013 07:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله سعيد (المشاركة 2005624)
لكن أليس الصحابة يبغضون علي ؟ فكيف رووا هذا الحديث ؟

على كل ..

هذا الحديث لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وطرقه كلها ضعيفة شديدة الضعف ، وقد حكم عليه جماعة من العلماء بأنه كذب موضوع ، لا سيما وفي الحديث فضيلة لم يعلم في السنة نسبتها لأحد ، ولا حتى للنبي صلى الله عليه وسلم !

وأيضاً : الحديث يتعلق بفضيلة من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وقد كان هذا الموضوع مرتعاً خصباً للكذبة والوضاعين ، فوضعوا أحاديث نسبوها إلى النبي صلى الله عليه وسلم لترويج باطلهم ، ونشر مذهبهم ، ولكن علماء الحديث وحفاظه كانوا لهم بالمرصاد ، وكشفوا كذبهم.


وقد ذكر ابن الجوزي رحمه الله هذا الحديث في كتابه "الموضوعات" وقال :


"لا يصح من جميع طرقه" انتهى .


"الموضوعات" (2/126) .


وحكم عليه الإمام الذهبي بالوضع والبطلان في أكثر من موضع في كتبه ، منها في "ميزان الاعتدال" (3/236) .


وذكره الشوكاني في "الفوائد المجموعة في الأحاديث الموضوعة" (ص/359) .


وقال الشيخ الألباني رحمه الله :


" موضوع .... – ثم توسع في تخريج الحديث ثم قال : - وجملة القول أن الحديث - مع هذه الطرق الكثيرة - لم تطمئن النفس لصحته ؛ لأن أكثرها من رواية الكذابين والوضاعين ، وسائرها من رواية المتروكين والمجهولين الذين لا يبعد أن يكونوا ممن يسرقون الحديث ، ويركبون له الأسانيد الصحيحة . ولذلك فما أبعد ابن الجوزي عن الصواب حين حكم عليه بالوضع " انتهى.


"السلسلة الضعيفة" (4702) .


وأخيرا ... فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه الصحيحة كثيرة ، لا ينقصها هذه الفضيلة الضعيفة التي لم يروها أصحاب المشهورة .


اولا ماقولك بمن صحح اسناده او حسنه
ثانيا- ابن الجوزي تريد ان اعطيك مجمل القول فيه-هذا الرجل لايعتمد عليه كثير في تضعيفاته حتى انه وضع حديث من صحيح مسلم في الموضوعات
ثالثا- القول في الذهبي ايضا مقدوح فيه لقول تلميذه في مسائل الرجال وتقييمه وتلميذه السبكي

فكلامك في مهب الريح

عبد الله سعيد 13-05-2013 07:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2005626)
اولا ماقولك بمن صحح اسناده او حسنه
ثانيا- ابن الجوزي تريد ان اعطيك مجمل القول فيه-هذا الرجل لايعتمد عليه كثير في تضعيفاته حتى انه وضع حديث من صحيح مسلم في الموضوعات
ثالثا- القول في الذهبي ايضا مقدوح فيه لقول تلميذه في مسائل الرجال وتقييمه وتلميذه السبكي

فكلامك في مهب الريح

الحديث موضوع
انتهى

ولا نحتاج الى روايات الغلو لنثبت فضائل علي
يكفيك حديث صحيح مسلم من كنت مولاه فعلي مولاه وغيرها من الفضائل

عندك سند صحيح تفضل به
ما عندك لا تضيع وقتي

الطالب313 13-05-2013 07:57 PM

استحمارررررررررررررررر

وين الغلو واجب عن الاسئله ممكن

عبد الله سعيد 13-05-2013 08:06 PM

خلاص أفهم من هذا انك لا تستطيع اثبات صحة الرواية

سهام الزهراء 13-05-2013 08:46 PM

لا غلو في أولياء الله
وأنتم آخر من يتكلم عن الغلو

الطالب313 13-05-2013 08:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2005633)
استحمارررررررررررررررر

وين الغلو واجب عن الاسئله ممكن

علمائك صححوا الروايه فانت ااتني بالتضعيف اولا

وثانيا-هل من صحح هذه الروايه حماررررررررررررررر اريد اجابه واضحه

عبد الله سعيد 13-05-2013 09:26 PM

اقول لك ان الرواية موضوعة
هل تعرف معنى رواية موضوعة ؟؟؟؟
موضوعة يعني مكذوبة خلاص انتهى موضوعها
ومن صحح الرواية ؟؟ لا أحد

مصطفى اسعد 13-05-2013 09:55 PM

اقتباس:

الحديث موضوع
انتهى

ولا نحتاج الى روايات الغلو لنثبت فضائل علي
يكفيك حديث صحيح مسلم من كنت مولاه فعلي مولاه وغيرها من الفضائل

عندك سند صحيح تفضل به
ما عندك لا تضيع وقتي
اقتباس:

اقول لك ان الرواية موضوعة
هل تعرف معنى رواية موضوعة ؟؟؟؟
موضوعة يعني مكذوبة خلاص انتهى موضوعها
ومن صحح الرواية ؟؟ لا أحد
ولدي الصغير لا تحول ان تصارع الحق فانه يصرعك ونحن اهل الحق
ثانيا انت تنقل اقوال المنجد وهو ابو المكي ماوس فهذا الاحمق المنجد لا يستحق ان يرد عليه حتى فضلا عن اي شيء اخر

http://islamqa.info/ar/ref/129945


اليك بحث قدمه الاخ العلوي محاور عقائدي بشبكة الحق الثقافية
اثبت تواتر الحديث عندكم

هنـــــــــــــــــــــا


كما قلت لك لا تصارع الحق لانه يصرعك وبالضربة القاضية

أبو كوثر العبياوي 14-05-2013 12:16 AM

اقتباس:

لكن أليس الصحابة يبغضون علي ؟ فكيف رووا هذا الحديث ؟
حبيبي اولا انت تعرف الاحتجاج يكون بكتبكم حتى نلزمكم الحجة
ثانيا .. يمكن لا تعلم لدى الشيعة صحابة لكن ليس هم صحابتكم

اقتباس:

هذا الحديث لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وطرقه كلها ضعيفة شديدة الضعف ، وقد حكم عليه جماعة من العلماء بأنه كذب موضوع ، لا سيما وفي الحديث فضيلة لم يعلم في السنة نسبتها لأحد ، ولا حتى للنبي صلى الله عليه وسلم

ادعاء بالطل الاحاديث المنقوله جميعها صحيحة السند و الاخير متواتر


اقتباس:

وأيضاً : الحديث يتعلق بفضيلة من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وقد كان هذا الموضوع مرتعاً خصباً للكذبة والوضاعين ، فوضعوا أحاديث نسبوها إلى النبي صلى الله عليه وسلم لترويج باطلهم ، ونشر مذهبهم ، ولكن علماء الحديث وحفاظه كانوا لهم بالمرصاد ، وكشفوا كذبهم.
من وضعة و كيف الذهبي يصحح كلامهم و ماذا تقول بالعلماء الذين نقلو الحديث و قالوا بالاسناد حسن

اقتباس:

وقد ذكر ابن الجوزي رحمه الله هذا الحديث في كتابه "الموضوعات" وقال "لا يصح من جميع طرقه" انتهى
ههههه ابن الجوزي فقط و كيف ينقلة بالموضوعات و يروي في كتابة تعقبات السيوطي الحديث تواتر عن 12 صحابيا و طرق مختلفة
http://im38.gulfup.com/Gc9LP.jpg


اقتباس:

حكم عليه الإمام الذهبي بالوضع والبطلان في أكثر من موضع في كتبه ، منها في "ميزان الاعتدال" (3/236)
هههههههههه الذهبي قال موضوع لكن اكمل ماذا قال بعدها لا تبتر و تدلس انظر ماذا اكمل الذهبي

http://im38.gulfup.com/x8Krd.jpg

اقتباس:

وذكره الشوكاني في "الفوائد المجموعة في الأحاديث الموضوعة" (ص/359) .
وقال الشيخ الألباني رحمه الله :
موضوع .... – ثم توسع في تخريج الحديث ثم قال : - وجملة القول أن الحديث - مع هذه الطرق الكثيرة - لم تطمئن النفس لصحته ؛ لأن أكثرها من رواية الكذابين والوضاعين ، وسائرها من رواية المتروكين والمجهولين الذين لا يبعد أن يكونوا ممن يسرقون الحديث ، ويركبون له الأسانيد الصحيحة . ولذلك فما أبعد ابن الجوزي عن الصواب حين حكم عليه بالوضع " انتهى

اما قول الشوكاني فهو خالف المشهور

اما قول الالباني فنجيب عنة يا حبيبي الالباني من المعيب ان تحتجون بهة لكثرة التناقضات في علم الرجال و لهذا يسقط الاحتجاج بة و سوف اعطيك لك وثيقة تبين لك الكلام

تناقض مضحك للالباني في سند واحد ومتن واحد ومع نفس الراوي
فمرة صحح الرواية وقال عن ابي ميمونة ثقة ومرة ثانية ضعف الراوية
واحتج بقول الدارقطني ان ابي ميمونة مجهول يترك !!!!!!!!!!!

في هذا الوثيقة و نفس المتن ابو ميمونه ثقة
http://im38.gulfup.com/x6Ofm.png

في هذا الكتاب و نفس المتن و السند ابو ميمونه مجهول

http://im38.gulfup.com/jNC5w.png


اقتباس:

وأخيرا ... فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه الصحيحة كثيرة ، لا ينقصها هذه الفضيلة الضعيفة التي لم يروها أصحاب المشهورة .
نعلم بعلي علية السلام وفضائلة لكن لنبين كذبكم و تدليسكم و محاولتكم للخفاء بعض الفضائل


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:58 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025