|
مجموعة أسئلة للأخت مسلمة سنية (( &))
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة في البداية أرجو المعذرة من الأخت مسلمة سنية على أني فتحت هذا الموضوع دون الرجوع اليها ولكن ظني بأن ذلك لا يزعجها هو من دفعني لذلك . الأخت الكريمة أراد الله سبحانه وتعالى أن أقرأ قصتك من البداية حتى وصولك الى ( الاستبصار) وذلك ازال استغرابي من الاسم ( مسلمة سنية ) . أعرض عليك اختي الكريمة بعض الأسئله التي تدور في ذهني وربما دارت في ذهنك قبل (الاسبتصار) وتجاوزتيها وقادتك الى ما انتي عليه الآن .. وأشهد الله سبحانه وتعالى انني انسان باحث عن الحق ولن أتردد باعلانه اينما وجد والتمسك به .. الا إن سلعة الله غالية ألا إن سلعة الله الجنة .. وهذه السلعة تستحق البحث ثم البحث ثم البحث ولا يفهم من كلامي أنني أشك في مذهبي ولكن كما قلت سلعة الله تستحق مني أن أبحث في المذاهب الأخرى عل الحق يكون في احدها وحتى ألقى الله يوم القيامة بقلب مطمئن . انتظر موافقتك الكريمة على أن يكون الموضوع شامل وبنفس الوقت منظم اي ننتقل من موضوع الى موضوع من غير تشتيت حتى تعم الفائده لي ولك ولكل من يتابع الحوار الذي اتمناه ثنائياً إن سمح الأخوة الأفاضل بذلك. ولكم جزيل الشكر |
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن اعداءهم و عليكم السلام أخي الكريم أنا كمان ما نسيتك و كنت حابة لما ارجع أفتح موضوع خاص بك للمحاورة في موضوع شتتناه سابقا ( حديث الإثنا عشر خليفة ) دون تحديد الحديث بالمهدي عليه السلام كما كان الحوار سابقا ... و انما بالشكل العام الذي كنت تحاور فيه ... و ربطه بآيات و أحاديث أخرى توضح المغزى و المقصود ... أمّا بما أنك فتحت أنت الموضوع ... و لديك مواضيع معينة ... فلا إشكال عندي بأي المواضيع بدأت ... لكن يمكن التوقيت مو كتير مناسب ... في كتير أمور شاغلتني بهالفترة ... و يمكن تشغلني كتير عن الحوار و المتابعة ... و أنا ما فتت اليوم إلّا لما شفت الأخ خادم الحسنين رفع موضوع قديم لي ( ربما هو الموضوع اللي بتحكي انك قرأتو و أزال الغربة عن اسمي ) ... عكل متل ما خبرتك ... يمكن التوقيت صعب شوي ... لكن ما رح أرفض الحوار ... فإزا تحمّلت غيابي و تأخري ( و تأكّد لي أسبابي ) إزا تحمّلت هالشي فأنا ما عندي مانع انك تبدا بالموضوع اللي بدك اياه ... و بوعدك أحاول جاهدة بقدر استطاعتي اني أتواجد و أتحاور معك ( بكرر حسب استطاعتي و بتمنى تعذرني ) ... مو لهدف انك تعتنق مذهب أهل البيت ... و لا للتحدي ... لكن بحب أفوت بحوار مع أشخاص هادئين يحترمون الطرف الآخر ... حتى يكون الحوار أكثر فائدة للجميع ... إزا بتقدر تعطيني العذر لغيابي و تأخر ردودي ... فابدأ على بركة الله و أرجو من المشرفين الكرام أن يكون حوارا ثنائيا و الله الموفق |
اقتباس:
لك هذا مع التنبيه على المتحاورين أن يلتزما بأدب الحوار وان لا يكذب احدهما الآخر فإن شاء صدق وإن شاء لم يصدق أما التهجم والإتهامات والتاويل والتعليل فهو غير مقبول وأن يكون الحوار بما هو ثابت من الأدلة والأحاديث الصحيحة عند الطرف الآخر وأن لا يدلس ولا ياتي بالمبتور والضعيف ولا ينسخ ويلصق ولا يتعدى على الرموز الدينية ونسأل الله لكما التوفيق ملاحظة/ سوف تحرر أي مداخلة من الأعضاء وكذا المداخلات الخارجة من الموضوع للمتحاورين |
أشكرك أختي الكريمة وبالطبع سوف أعذر إنشغالك وأنا كذلك اطلب منك المعذرة فيما لو تأخرت لأني كذلك لي بعض الأمور التي تشغلني وليس عندي أي مانع لو أستمر الحوار ببطئ حتى لو امتد لأشهر المهم نصل لنتيجه فيها الخير لي ولكي وللأخوة المتابعين.فقط قبل أن أبدأ أحببت أن اوضح أنه في حواري معك سوف تلاحظين أنني أغلب العقل والمنطق والفطره في أغلب حواراتي معك وذلك لا يمنع الإستدلال بالقران الكريم والاحاديث النبوية من كتبنا وكتبكم . وأبدأ بالصلاة علي سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وعلى من تبعه باحسان الى يوم الدين. يقول الله تعالى (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدّ لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبداً ذلك الفوز العظيم ) وقال تعالى (محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ) وقال تعالى (لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلاً وعد الله الحسنى ) وقال تعالى (للفقراء الذين أُخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون ) وقال تعالى (والذين تبوءوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون) وقال تعالى( فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض فالذين هاجروا وأخرجوا من ديارهم وأوذوا في سبيلي وقاتلوا وقتلوا لأكفرن عنهم سيئاتهم ولأدخلنهم جنات تجري من تحتها الأنهار ثوابا من عند الله والله عنده حسن الثواب ) وقال تعالى (والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم ) صدق الله العظيم الذي يعلم السر ويعلم ما في نفوسنا ويعلم ما هو كائن وما سوف يكون , يعلم مافي الصدور ويعلم مافي النوايا. أختي الكريمة كما ترين فإن جل هذه الآيات هي في المهاجرين والأنصار رضي الله عنهم وأرضاهم وكلنا يعلم من هم المهاجرين ومن هم الأنصار.. ولا يوجد في هذه الآيات مجرد شك أو إشكال في أن هذه الآيات مدحاً كبيراً وبشرى عظيمه لهم برضى الله سبحانه وتعالى عنهم ووعدهم بالجنة ولا مجال هنا للتأويل كما أول في آية الغار- والتي لنا وقفه معها إن شاء الله- عندما قيل أن أبو بكر ليس المقصود بها والمقصود بها الدليل وتارة اخرى قيل أن أبا بكر ليس له فضل في هذه الآية بل الاكثر انه قيل ان ابا بكر كان احد الأثنين اللذان اخرجا رسول الله من مكه ( إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين ....) اختي الكريمة .. يقول الأخوة في المذهب الشيعي أن الصحابة أرتدوا بعد وفاة رسول الله الا عدد قليل يعدوا على اصابع اليد الواحده .. وقيل أنهم ثلاثة ( أرجو التصحيح إن أخطأت ) فهل من العقل والمنطق أن يكون الله سبحانه وتعالى كان يقصد في هذه الآيات هؤلاء الثلاثه او الاربعه او حتى العشره ؟؟ بالطبع لا فالله عز وجل كان يخاطب المهاجرين والانصار في آيات واضحه وصريحه لم يحدد صفة معينه لهم ولم يحدد فئه منهم بل كان يشمل كل المهاجرين والأنصار لأنهم من نصر الله الدين بهم ومن تركوا أموالهم وأولادهم وديارهم لنصرة الدين. ثم أختي الكريمه ألم يكن أبا بكر وعمر وعثمان وطلحه والزبير وغيرهم الكثير من المهاجرين والأنصار؟؟؟؟؟ هل يخرج أحد من المسلمين ليقول أنهم لم يهاجرو مع رسول الله؟؟؟ سوف يأتي قائل ليقول أن الله لم يقصد كل من هاجر ..فأقول أولاً : الآيات الكريمة هي بشرى للمهاجرين والأنصار بشر الله بها هؤلاء القوم على صبرهم على الأذى وصبرهم على غربتهم عن ديارهم وأولادهم وأموالهم فلو أن جزء منهم مستثنى من البشرى فكيف تكون بشرى؟؟؟ أي أحد منهم سوف يظن أنه مستثنى وبالتالي لن تكون بشرى. ثانياً : لو سلمنى أنه جزء منهم مستثنى فهل من العقل أن يكون كلهم مستثنى الا نفر قليل منهم ؟؟؟ هل الله سبحانه وتعالى يشمل المهاجرين والانصار في الاية دون تحديد صفة لهم ثم في النهاية يستثنيهم جميعاً الا نفر قليل منهم؟؟ لا العقل ولا المنطق ولا حتى اللغه تقول بهذا. وأما لو قيل بأن الله كان يقصدهم قبل أن يرتدوأ ففي هذا تجني عظيم على الله سبحانه وتعالى لانه أعلم ما في نفوسهم وأعلم بما سيكون من أمرهم بعد وفاة الرسول فكيف يعد لهم الجنه وهم سيرتدون؟؟ اختي الكريمة لو قيل على سبيل المثال أن أهل العراق كلهم كرماء فهل تفهمي من هذا أن الغالبية العظمى منهم كرماء ولذلك اشتهروا بالكرم أم أن نفر قليل منهم كرماء؟؟؟؟؟؟ ففي الآيات والله أعلم إما أن الله رضي عن كل المهاجرين والأنصار أو على أقل تقدير الغالبية العظمى منهم.فكيف للعقل أن يقبل أنهم إرتدوا؟؟؟ يقول الله سبحانه وتعالى (لقدرضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجره فعلم مافي قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحاً قريباً) هنا الله سبحانه وتعالى خصص من بايع الرسول (ص) في بيعة الرضوان وقيل أن عددهم 1400 صحابي وايظاً لم يفصل بل شملهم جميعاً.. من بايع الرسول تحت الشجره فقد رضي الله عنه ووصفه بالمؤمن بل أن الله سبحانه وتعالى قال وعلم مافي قلوبهم ثم قال وانزل السكينة عليهم فهل نفهم من هذه الآيات انهم رضي الله عنهم كانو يضمرون العداء لرسول الله وآل بيته في قلوبهم ؟؟؟؟؟ وقال تعالى (النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم ) الله سبحانه وتعالى في هذه الآية الكريمة أمرنا وأقر أن زوجات الرسول جميعهن هن أمهاتنا وأقول جميعهن لأنه عز وجل لم يستثني إحداهن فهل نرضى أن نصف أمهاتنا ( عائشه وحفصة ) بما وصفوا به من أقاويل كاذبة؟؟ أختي الكريمة كيف لي بعد كل هذه الآيات أن اقنع عقلي بأنهم أرتدوا وأنهم ظلموا رسول الله وآل بيته ؟؟ ثم كيف لي أن أقنع عقلي بأن الإسلام في بدايته قام على مجموعة من الظلمه و المنافقين الذين يظمرون في انفسهم العداء لرسول الله ؟ حيث لم يكن من الائمة الاثني عشر الا علي رضي الله عنه وارضاه. كيف يترك هؤلاء بيوتهم وديارهم واموالهم ليهاجروا مع رسول الله وهم منافقين ظلمه ؟؟ بل كيف اقتنع أن الله سبحانه وتعالى يمدحهم ويثني عليهم ويعدهم بجنة عرضها السموات والارض في قرآن يتلى الى يوم القيامه؟؟؟ والله الذي لا اله الا هو لا اقول هذا الكلام لأثبت أنك على الباطل أو أنني على الحق ولكن هي اسئله في داخلي ليتني اجد الإجابه الشافية عندك . بعد ذلك هناك كثير وكثير من التساؤلات اطرحها تباعاً باذن الله وفقني الله واياكي وجميع المتابعين ان شاء الله |
حيّاكم الله أخ محمود ... موضوع الصحابة من أهم الأمور الخلافية بين الطرفين ... قد يكون هناك ما هو أهم ... لكنّه ليس بوضوح الخلاف على الصحابة ... لهيك بعتبرو اختيار موفّق للطرح ... كبداية هل تعتقد بعدول الصحابة أجمعين ؟؟؟ ثمّ الآيات التي ذكرتها ان تحدثنا عنها بشكل عام بعيد عن التوسّع في كل آية ... فهل برأيك تبشّر هذه الآيات الصحابة المذكورين فيها بالجنة ؟؟؟ ان كان الجواب بالإيجاب ... ( و هذا رأينا أيضا لكننا نختلف في من هم ؟؟؟ ) ان كان جوابك بالإيجاب ... فكم تعتقد عددهم ؟؟؟ كتقدير ... هل هم عشرة ؟؟؟ عشرون ؟؟؟ ثلاثون ؟؟؟ هذا بشكل سريع و لنا عودة للتفصيل ان سمح مجرى الحوار ... و السلام عليكم |
اقتباس:
|
اقتباس:
جميل جدا ... الصحابة ليسوا جميعا عدول ... تقول أنّك تقصد الصحابة الذين ذكرهم الله في آياته ؟؟؟ لكن هل سمّى الله أحدا منهم ؟؟؟!!! هي حوادث متفرقة ... منها على سبيل المثال : اقتباس:
اقتباس:
هذا رأيك >>> أنّ الله قد رضيَ عن جميع من بايعوا تحت الشجرة و عددهم 1400 صحابي ... فهل هذا هو قول الله تعالى ؟؟؟ الله يقول رضيَ عن المؤمنين ... فالرضى مخصوص فقط بالمؤمنين منهم و ليس بجميع من بايعوا ... أذكر هنا على وجه السرعة رأي الصحابة أنفسهم في من بايعوا تحت الشجرة ... صحيح البخاري ... حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده راجع الرابط التالي : http://hadith.al-islam.com/DISPLAY/D...Doc=0&Rec=6120 هنا البراء بن عازب رضي الله عنه و هو من أصحاب بيعة الشجرة ... يوضّح و يؤكّد لابن أخيه أنّ البيعة تحت الشجرة غير كافية لنيل الرضى ... بل هو الالتزام بما بايعوا و عدم التبديل بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... الإلتزام بالعهد و الوصايا و التعاليم ... و هو يؤكّد أنّ كون الصحابة بايعوا لا يعني التزامهم جميعا بما عاهدوا عليه و انّما قد بدّل بعضهم و انحرف عن الحق ... فبذلك لا يشملهم الرضى المقصود ... قلت : اقتباس:
و هاد كلام عارٍ عن الصحة ... هذه روايات الشيعة في الصحابة : ما روي عن الأمام أبي عبد الله عليه السلام بسند صحيح قال الشيخ الصدوق : حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال : حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة ، و ألفان من مكة ، وألفان من الطلقاء ، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي ، ولا صحاب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير الخصال - الشيخ الصدوق - ص 639 – 640 ح15 و قلت أيضا : اقتباس:
و قلت أخي الكريم : اقتباس:
جميل جدا ... الآيات السابقة تبشّر الصحابة بالجنة بدون أي وجه للتأويل ... و عدد هؤلاء المبشرين بالآيات الكريمة ما يفوق الـ 1400 صحابي ... هؤلاء مبشرون بالجنة من الله تعالى ... فهل لك أخي الكريم ان توضّح لي ما أهمية حديث العشرة المبشرين بالجنة ؟؟؟!!!!!!! ان كان كل هؤلاء مبشرون من الله تعالى ... فلم يختصر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) بشارة الله للمؤمنين و يحصرها في عشرة هو أحدهم !!! رسول الله يبشّر نفسه بالجنة !!! اقتباس:
ألا ترى التناقض بين من يدّعي أنّ الآيات تبشّر جميع الصحابة الذين بايعوا تحت الشجرة و المهاجرين و الأنصار ... تبشرهم جميعا بالجنة و بين هذا الحديث الذي يخصّ عشرة فقط ؟؟؟!!! هناك ثلاث احتمالات : 1- الآيات لا تشمل جميع من بايع تحت الشجرة و لا تشمل جميع المهاجرين و الأنصار ... بدليل تخصيص الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) لهؤلاء ... 2- هذا الحديث عبارة عن محاولة لتلميع بعض الأسماء و صقلها ... و تستغرب كيف أنّ رسول الله صلى الله عليه و آله يبشّر نفسه بالجنة ... ثمّ تجد أنّ بقية الأسماء باستثناء رسول الله و ابن عمه أمير المؤمنين عليهما الصلاة و السلام ... بقيّة الأسماء هي من أسماء من عادى أمير المؤمنين ... و من كان بينهم مواقف و مشاحنات ان لم تصل للحروب و البغض بينهم !!! فأين عمّار من حديث العشرة المبشرين ؟؟؟ أين أبا ذر من حديث العشرة المبشرين ؟؟؟ 3- رسول الله صلى الله عليه و آله يقول آحاديث لا داعي لها ... فهو يبشّر عيّنة من الصحابة الذين بشّرهم الله بالجنة و يترك البقية !!!! ما بعرف ازا كان عندك تفسير آخر ... أخ محمود ... لا تصدّق ما يُقال بأنّ الشيعة تقول بارتداد الصحابة جميعا بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و قد وضعت لك حديث صحيحا لدينا يفوق عدد الصحابة فيه الـ16 ألف صحابي ... 16000 ... فموقف الشيعة هو الموقف الوسط من الصحابة ... هو موقف القرآن الكريم من الصحابة ... و هو موقف الأحاديث الشريفة منهم ... و هو موقف العقل منهم ... الصحابة فيهم المؤمنين رضوان الله عليهم ... و فيهم ما دون ذلك ... ممن في قلوبهم مرض أو شك ... أو حتى من المنافقين ... هذا قول الله و رسوله في الصحابة ... و إلّا فنحن نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعض ... و ننكر أحاديث كثيرة في البخاري و مسلم و مما اتفق على صحته علماء السنة من أحاديث بشأن الصحابة ... و السلام عليكم |
اقتباس:
أختي الكريمة كيف أقنع عقلي بأن من تقولون عنهم أنهم كفار مرتدين -بل أن أحدهم ( عمر رضي الله عنه وأرضاه) تكون منزلته في جهنم والعياذ بالله اشد من منزلة ابليس - كيف يكون ذلك وفي زمن خلافتهم عظم الاسلام وأذلو أعظم امبراطوريتين فارس والروم..أسالك اختي الكريمه في زمن خلافتهم هل شاع الزنى؟؟ هل شاع شرب الخمر؟؟ هل اصبح المسلمون زمنهم اذلاء تتكالب عليهم الامم؟؟ اختي الكريمه الله يقول ( ان تنصروا الله ينصركم ) والله الذي لا اله الا هو لو أنهم كانو كفره فاسقين ضالين مضلين كما تقولوا عنهم لأذلهم الله في الدنيا قبل الآخرة ولما على شان الاسلام في زمنهم ولشاعت الفاحشه وتكالب القوم على الاسلام ولما سكت عنهم علي رضي الله عنه الذي لا يخشى بالله لومت لائم ولوجد عليا رضي الله عنهم من يناصره من صحابة رسوله على طغيانهم وكفرهم.. هل من العقل أن لا يجد علي رضي الله عنه عدداً كافياً من المؤمنين والذي تقولين انهم 16000 صحابي للقيام على هؤلاء الكفره؟؟؟ أين هم ال 16000 صحابي الذي قال عنهم الله (اشداء على الكفار رحماء بينهم) لما صبروا على كفر وظلم هؤلاء الخلفاء؟؟ والله لو سكتوا عنهم لكانوا مثلهم فالساكت عن الحق شيطان اخرس.. وفي موقعة صفين استطاع علي كرم الله وجهه جمع اكثر من 80000 مقاتل لصفه فلما لم يجمعهم للخروج على ابو بكر او عمر او عثمان؟؟؟؟؟ بل لما لم يخاف على صف المسلمين ووحدتهم عندما خرج على معاوية؟؟ هل يخاف على وحدة المسلمين في زمن ابو بكر ثم عمر ثم عثمان لفتره تزيد عن ال 20 عاماً ولا يخاف عليها في عهد معاوية؟؟؟ اسمعي هذه الروايه من رواياتكم يقول الإمام عليّ بن حسين يجيب كما روى العلامة عليّ بن أبي الفتح الأربلي في كتابه ( كشف الغمّة في معرفة الأئمة ) عن علي بن الحسن أنه : (( قدم عليه نفر من أهل العـراق فقالـوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، فلما فرغوا من كلامهم، قال لهم: ألا تخبروني أنتم ** المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأمـوالهم يبتغون فضلاً من اللـه ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون }؟ قالوا: لا، قال: فأنتم ** الذين تبوأوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة }؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قالالله فيهم ** والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا } أخرجوا عني فعل الله بكم )) كشف الغمة جـ2 ص (291) تحت عنوان ( فضائل الإمام زينالعابدين ). دار الأضواء ـ بيروت ـ ط. 1405هـ ـ 1985م. أختي الكريمة .. إن كان لديك ما تقولينه عن هذا الموضوع بكلام مقنع يقنع العقل والقلب معاً فأنا بالانتظار وإلا ندخل في موضوع آخر والسلام |
@@@@@@@@ @@@@@@@@ |
بعتذر عن المشاركة السابقة ... كنت حاطة مشاركة مختصرة جدا ... بس شفت انها مو بمكانها ... و الرد بدو اطالة ... فلي عودة ان شاءالله تعالى قريبا ... و السلام عليكم |
متابع معكما أيها المحترمان.
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف متابع الى الموضوع مع ملاحظه أن الزميل يهرب من أجابات على أسئله ام محمد ولا نعرف لماذا اقتباس:
أرتدوا عن البيعة يا عزيزي فهل تنكر حديث الغدير ؟!!!!! وماذا جرى بعد حديث الغدير ؟! اقتباس:
يا عزيزي أكثر مرحله نشر الاسلام بها بالسيف ايام هارون العباسي فقط ولكن هل قرات ماذا يقول مسلم ؟ - ( 111 ) وحدثنا محمد بن رافع وعبد بن حميد جميعا عن عبدالرزاق قال ابن رافع حدثنا عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن ابن المسيب عن أبي هريرة قال : شهدنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حنينا فقال لرجل ممن يدعى بالإسلام هذا من أهل النار فلما حضرنا القتال قاتل الرجل قتالا شديدا فأصابته جراحة فقيل يا رسول الله الرجل الذي قلت له آنفا إنه من أهل النار فإنه قاتل اليوم قتالا شديدا وقد مات فقال النبي صلى الله عليه و سلم إلى النار فكاد بعض المسلمين أن يرتاب فبينما هم على ذلك إذ قيل إنه لم يمت ولكن به جراحا شديدا فلما كان من الليل لم يصبر على الجراح فقتل نفسه فأخبر النبي صلى الله عليه و سلم بذلك فقال الله أكبر أشهد أني عبد الله ورسوله ثم أمر بلالا فنادى في الناس إنه لا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة وإن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر طبعا هذا الحديث من صحيح مسلم اقتباس:
ان العلامة ابن أبي الفتح الأربلي يقول في مقدمة كتابة "وأما أمير المؤمنين والحسن والحسين عليهم السلام فإنه يوجد من مناقبهم ومزاياهم في كتبهم ما لعله كاف شاف . وأما باقي الأئمة عليهم السلام فلا يكاد جماعة من أعيانهم وعلمائهم يعرفون أسماءهم ولو عرفوها ما عدوها متسقة متوالية فضلا عن غير ذلك هذا مع حرصهم على معرفة نقلة الاخبار والاشعار ، وتدوين الكتب الطويلة في ذلك ، بل معرفة أجلاف العرب ممن قال بيتا أو أرسل مثلا ، بل معرفة المغنين والمغنيات ، ومعرفة الابعاد ونسبة الأصوات بل معرفة المخانيث والمجانين والقصاص والمعلمين وغير ذلك مما لو عدد لطال مما لا يوجب أجرا ولا يخلد ذكرا ، ويرغبون عن قوم جدهم النبي صلى الله عليه وآله ، وأبوهم الوصي وأمهم فاطمة وجدتهم خديجة ، وأخوالهم الطيب والطاهر والقاسم ، وعمهم جعفر ذو الجناحين وقد شهد القرآن بطهارتهم " وبعد هذه المقدمة من العلامة رضوان الله عليه يتضح كيف هي منهجه في ذكر سيرة الامام علي عليه السلام وولدة من الائمة الاطهار صلوات الله عليهم وسلم وهذه الروايه من مرويات السنه حيث وردت في تاريخ دمشق ج41 - ص389و390.. و مع هذا الرواية بسندها يحيى بن كثير أبو النضر .. قال ابن حجر ضعيف قال الذهبي ضعفوه قال الدارقطني ضعيف قال أبو حاتم ذاهب الحديث جدا قال العقيلي منكر الحديث قال النسائي ليس بثقة قال يحيى بن معين ضعيف وكذلك وردت هذه الروايه في مصادر سنية صفة الصفوة 2 /97 وتفسير القرطبي 18 /32 وتهذيب الكمال 20 /395 والصواعق المحرقة 1: 161 . فهذه الروايه حتى على شروط السنه لا تقبل فكيف تريدون الزامنا بها ؟؟؟ سؤال الى من يقرا كتب ظهير ؟ فهل من مجيب منهم ؟!! لا أعتقد واما ان تنصروا الله ينصركم ... فلقد تمت الفتوحات من أجل زياده حكمهم والمال وليس من أجل الله اقتباس:
اقتباس:
لاحول الله لماذا الكذب ؟!1 لنقرا معنا ماذا جاء في الغارات لصحابنا الثقه الثقفي الغارات - إبراهيم بن محمد الثقفي - ج 1 - ص 302 - 310 فلما مضى لسبيله صلى الله عليه وآله تنازع المسلمون الأمر بعده فوالله ما كان يلقي في روعي ولا يخطر على بالي أن العرب تعدل هذا الأمر بعد محمد صلى الله عليه وآله عن أهل بيته ولا أنهم منحوه عني من بعده ، فما راعني إلا انثيال الناس على أبي بكر وإجفالهم إليه ليبايعوه ، فأمسكت يدي ورأيت أني أحق بمقام رسول الله صلى الله عليه وآله في الناس ممن تولى الأمر من بعده فلبثت بذاك ما شاء الله حتى رأيت راجعة من الناس رجعت عن الإسلام يدعون إلى محق دين الله وملة محمد صلى الله عليه وآله وإبراهيم عليه السلام فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله أن أرى فيه ثلما وهدما يكون مصيبته أعظم علي من فوات ولاية أموركم التي إنما هي متاع أيام قلائل ثم يزول ما كان منها كما يزول السراب وكما يتقشع السحاب ، فمشيت عند ذلك إلى أبي بكر فبايعته ونهضت في تلك الأحداث حتى زاغ الباطل وزهق وكانت " كلمة الله هي العليا ولو كره الكافرون. فتولى أبو بكر تلك الأمور فيسر وشدد وقارب واقتصد ، فصحبته منا صحا وأطعته فيها أطاع الله [ فيه ] جاهدا ، وما طمعت أن لو حدث به حدث وأنا حي أن يرد إلى الأمر الذي نازعته فيه طمع مستيقن ولا يئست منه يأس من لا يرجوه ، ولولا خاصمة ما كان بينه وبين عمر لظننت أنه لا يدفعها عني ، فلما احتضر بعث إلى عمر فولاه فسمعنا وأطعنا وناصحنا وتولى عمر الأمر وكان مرضي السيرة ميمون النقيبة حتى إذا احتضر قلت في نفسي : لن يعدلها عني فجعلني سادس ستة فما كانوا لولاية أحد أشد كراهية منهم لولايتي عليهم ، فكانوا يسمعوني عند وفاة الرسول صلى الله عليه وآله أحاج أبا بكر وأقول : يا معشر قريش إنا أهل البيت أحق بهذا الأمر منكم ما كان فينا من يقرأ القرآن ويعرف السنة ويدين دين الحق فخشي القوم إن أنا وليت عليهم أن لا يكون لهم في الأمر نصيب ما بقوا ، فأجمعوا إجماعا واحدا فصرفوا الولاية إلى عثمان وأخرجوني منها رجاء أن ينالوها ويتداولوها إذ يئسوا أن ينالوا من قبلي ثم قالوا : هلم فبايع وإلا جاهدناك ، فبايعت مستكرها وصبرت محتسبا ، فقال قائلهم : يا ابن أبي طالب إنك على هذا الأمر لحريص فقلت : أنتم أحرص مني وأبعد ، أأنا أحرص إذا طلبت تراثي وحقي الذي جعلني الله ورسوله أولى به ؟ أم أنتم إذ تضربون وجهي دونه ؟ وتحولون بيني وبينه ؟ ! فبهتوا والله لا يهدي القوم الظالمين . اللهم إني أستعديك على قريش فإنهم قطعوا رحمي ، وأصغوا إنائي ، وصغروا عظيم منزلتي وأجمعوا على منازعتي حقا كنت أولى به منهم فسلبونيه ، ثم قالوا : ألا إن في الحق أن تأخذه وفي الحق أن تمنعه ، فاصبر كمدا متوخما أو مت متأسفا حنقا فنظرت فإذا ليس معي رافد ولا ذاب ولا مساعد إلا أهل بيتي فضننت بهم عن الهلاك فأغضيت على القذى وتجرعت ريقي على الشجى ، وصبرت من كظم الغيظ على أمر من العلقم ، وآلم للقلب من حز الشفار ومثلما نرى ان الامام علي عليه السلام كان يؤكد أنقلاب القوم عليه بعد رسول الله حيث يقول العلامة المجلسي: " حتى رأيت راجعة الناس " فقال العلامة المجلسي رضوان الله تعالى علية في توضيح الفقرة : " أي الطائفة الراجعة من الناس التي قد رجعت عن الإسلام يعني أهل الردة كمسيلمة وسجاح وطليحة بن خويلد ، ويحتمل أن يكون المراد بهم المنافقين المجتمعين على أبي بكر فإنهم كانوا يغتنمون فتنة تصير سببا لارتدادهم عن الدين رأسا " وأما قوله عليه الصلاة والسلام - وتولى عمر الأمر وكان مرضي السيرة ميمون النقيبة - قال العلامة المجلسي رضوان الله تعالى علية أي ظاهرا عند الناس وكذا ما مر في وصف أبي بكر وآثار التقية والمصلحة في الخطبة ظاهرة بل الظاهر أنها من إلحاقات المخالفين ويؤكد كلام العلامة المجلسي رضوان الله عليه أن هذه الخطبة نقلها محمد بن جرير الطبري الشيعي في المسترشد صفحة 408 : " وكان مرضي السيرة ميمون النقيبة عندهم " وهذا هو الصواب لان الامام علي عليه السلام سيد البلاغة فكيف يمدح عمر بوصف سيرتة ميمونه ثم يدعوا عليه في أخر الخطبة ويقرعهم ويثبت حقه المهظوم وكذلك باقي الاثار الصحيحه ومنها الخطبة الشقشقيه التي تؤكد أن الامام علي عليه السلام قد تبرا من ضلمة وغصبة حقه وسرق ملك زوجتة الطاهره صلوات الله عليها تؤكد صحه ما نذهب اليه والخطبة طويلة ويبدوا ان العلامة الثقفي لم ينقلها كما نقلها الطبري الشيعي كاملة رضوان الله تعالى عليهما أو اصاب الغارات التصحيف وقد نقل الخطبة كاملة بسنديها الاول في المسترشد والثاني في الغارات العلامة المجلسي رضوان الله عليه في الانوار في الجزء الثلاثه والثلاثين مع ملاحظه أن هذه الخطبة لم ترد كما اوردها الطبري الشيعي والثقفي بل اورد بعض مضامين هذه الخطبة في رساله الامام علي الى اهل مصر حينما تولى عليهم مالك الاشتر رضوان الله تعالى عليه |
اقتباس:
|
الاخ الكريم النجف الاشرف أحترم رأيك وأحترم ما جئت به ولكن لو تابعت الموضوع من البدايه لوجدت أن طلبي كان حوار ثنائي حتى تعم الفائدة ولا يدخل كل من هب ودب ويبدأ السباب واللعن وخلافه ووافقت الأخت مسلمه سنية ووافق الاخ المشرف وتعهد بتحرير اي مشاركه خارجه عن الطرفين المتحاورين ولكن بنفس الوقت لو أن الأخت مسلمة سنية أعتذرت عن إكمال الحوار فلا مانع عندي من محاورتك بنفس المواضيع.
وبارك الله بك |
وبالمناسبة أخي النجف الأشرف باذن الله سوف أرد على كل ما جئت به في مداخلتك ولكن للأخت مسلمة سنية أو لك مباشرة إن إعتذرت الأخت مع أني اراها محاوره جيدة وهادئة ويجب أن تضع ثقتك بها.
|
متابعة , موفقين ان شاء الله
|
السلام عليكم ... كبداية بشكر صاحب الموضوع لتحمله ضيق وقتي ... و بشكر كل من مرّ من هنا ... الإخوة : خادم الحسنين خير الحرائر النجف الاشرف .................. أمّا بخصوص كلامك أخ محمود علي عن الحوار الثنائي ... فالحوار للآن منتظم جدا .... و ما بتلاقي فيه مشاركات من أعضاء مختلفين ... أمّا النجف الاشرف فهو مدير المنتدى ... و ازا قارنت الوضع مع منتديات السنة ... فما في حوار ثنائي إلّا و تدخل به بعض المشرفين و المدراء ... ان كنت مستاء بإمكانك ما ترد ع المشاركة ... لكن برأيي انو الحوار مازال منتظما ... و الخيار لك ... بالنسبة لمشاركة مبارح ... فبعتذر عنها .... بس من العجلة .... كتبت رد على ردّك خارج الاقتباس و ما أخدت بالي من الرد داخل الاقتباس .... و مع اني كنت موجهة لك بعض الأسئلة حول ما قلته خارج الاقتباس ... بس شفت انو الانسب الرد على المشاركة كاملة ... فبعتذر مرة تانية ... و العتب ع الوقت و انشغال البال بهالفترة ... و الله المستعان .... رح أفصّل الرد الى عدة مشاركات ... فبتمنى اتساع صدرك ... و مع اني حاولت الاختصار قدر المستطاع ... لكن في أمور بحاجة لإطالة ... فقررت أقسّم الرد ليكون أسهل للقراءة ... و ازا كان التنسيق مش كتير جيّد ... فبرضو اعذروني ... لأني كتبت الرد اليوم بحصة فري بالمدرسة توفّرت لي ... و التنسيقات ممكن تختلف عند النقل ... يتبع >>> |
في البداية و قبل كل شيء أخي الكريم ... جملة بحب أعقّب عليها قبل ما أبدا بأي رد : اقتباس:
سامحك الله ... فكل ما أدرجته يعتمد على العقل و المنطق و الدليل .... بينما تصر أنت على التمسك بقول ( معقول !!! ) ... فكلامك و نهجك بالحوار هو الذي يبتعد عن المنطق و العقل .... عكل ... انا بعطيك العذر .... مو سهل ابدا أنو تكون عندك فكرة عن شخص انو عظيم و ذو فضل ... و أي فضل ... و بعد هيك يجي شخص يحكي لك انو هالكلام غلط ... أنا معك صعب الواحد يقتنع بسرعة ... لكن مع هيك بما انو كلامنا بيحدد الطريق اللي ماشيين فيه .... و بنحاول نعطي فيه العذر لأنفسنا أمام الله تعالى أنّا بحثنا عن الحق ... فمفروض نحكم ع الأمور بطريقة حيادية محضة ... يتبع >>> |
اقتباس:
رائع بارك الله فيك ... ليس من أسلوب القرآن ذكر الأسماء ... بل الأسلوب أن يذكر الحالة التي تشير لتلك الأسماء و الشخصيات ... أؤيدك في هذا مئة بالمئة ... الله غير عاجز عن ذكر الأسماء ... لكن ليس هذا هو الأسلوب ... لنحتفظ بهذه النقطة لمحور آخر من الحوار ... أمّا عن استغرابك من سؤالي ... فأنا ما سألت لأني بدي ذكر الأسماء ... و أبدا ما بطلب هالشي ... لكن لأوصل لك ما قلته أنت ... الله يصف حالة تلك الأسماء و الشخصيات و صفاتهم ... و لا يذكر أسماءهم ... فلا داعي للتقيّد بأسماء ان ثبت فسادها ... فهي عند ثبات فسادها تصبح خارج الصفات التي حددها الله تعالى .... يتبع >>> |
اقتباس:
اقتباس:
لا يا كريم ... من يفهم اللغة العربية يفهم ما قلته أنا ... لأقرّب لك الوضع ... لو قلتَ : تصدقت على الفقراء إذ يحجون حول بيت الله الحرام ... فهل تقصد بأنك تصدقت على كل الحجاج ؟؟؟؟؟؟ أم أنّك تقصد بأنّ الحجاج جميعهم فقراء ؟؟؟؟؟ أم أنك تقصد أنّ الصدقة كانت فقط للفقراء من الحجاج ؟؟؟؟ من يفهم اللغة العربية جيدا ... لغة القرآن الكريم ... يفهم أنّ التفسير السليم هو التفسير الثالث ... ففي النص تخصيص ... و حتى و لو لم يكن في الحجيج إلّا غني واحد و أغلبهم فقراء ... فهذا لا يعني النص يشملهم كلهم ... أمّا قولك بأنّ البشارة لم تصل بهذا التعبير ... فهو كلام عارٍ عن الصحة ... فممن بايعوا قد بايعوا على فداء أنفسهم و مالهم و بنيهم فداء رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) .... و منهم من كان مترددا ... سنن البيهقي - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 146 ) 25063- أخبرنا أبو الحسن علي بن أحمد بن عبد ان أنبأ أحمد بن عبيد الصفار ثنا العباس الأسفاطي ثنا أبو الوليد ثنا الليث ثنا أبو الزبير عن جابر قال : كنا يوم الحديبية ألفا و أربعمائة فبايعناه و عمر بن الخطاب ( ر ) آخذ بيده تحت الشجرة و هي سمرة بحر ، فبايعناه على أن لا نفر و لم نبايعه على الموت يعني النبي (ص)،رواه مسلم في الصحيح عن قتيبة عن الليث ( قالالشيخ ) الفقيه كذا قالا. الرابط: عمر لم يملك الإيمان للبيعة على الموت فداء الاسلام و رسول الله ... و يقول بأنّه فقط بايع على ألّا يفرّ من الزحف ... فهل وفى ؟؟؟ صحيح البخاري -المغازي - قوله تعالى يوم حنين - رقم الحديث : ( 3978 ) - حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن يحيى بن سعيد عن عمر بن كثير بن أفلح عن أبي محمد مولى أبي قتادة عن أبي قتادة قال خرجنا مع النبي (ص) عام حنين فلما التقينا كانت للمسلمين جولةفرأيت رجلا من المشركين قد علا رجلا من المسلمين فضربته من ورائه على حبل عاتقه بالسيف فقطعت الدرع و أقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت عمر بن الخطاب فقلت ما بال الناس قال أمر الله عز و جل ثم رجعوا وجلس النبي (ص) فقال من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقلت منيشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي (ص) مثله فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي (ص) مثله فقمت فقال ما لك يا أبا قتادة فأخبرته فقال رجل صدق وسلبه عندي فأرضه مني فقال أبو بكر لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله (ص) فيعطيك سلبه فقال النبي (ص) صدق فأعطه فأعطانيه فابتعت به مخرفا في بني سلمة فإنه لأول مال تأثلته في الإسلام و قال الليث حدثني يحيى بن سعيد عن عمر بن كثير بن أفلح عن أبي محمد مولى أبي قتادة أن أبا قتادة قال لما كان يوم حنين نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين و آخر من المشركين يختله من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي يختله فرفع يده ليضربني و أضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك فتحلل ودفعته ثم قتلته و انهزم المسلمون و انهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله (ص) فقال رسول الله (ص) من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله (ص) فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال أبو بكر كلا لا يعطه أصيبغ من قريش و يدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله (ص) قال فقام رسول الله (ص) فأداه إلي فاشتريت منه خرافا فكان أول مال تأثلته في الإسلام. الرابط: و هذا تفسير الحلبي للحديث : الحلبي-السيرة الحلبية - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 ) [النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد] - و أما فرار الفاروق في ذلك اليوم ، فقد جاء ما يدل عليه في ( صحيح البخاري 3 : 67 ، دار المعرفة - بيروت ). إذ روى بإسناده عمن شهد يوم حنين أنهقال : وانهزم المسلمون ، وانهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس، فقلت له : ما شأن الناس ؟ قال : أمر الله . فإن هذا يوضح أن عمر كان من بين المنهزمين . فها هو ابن الخطاب يضع القيود و الحدود لبيعته ... و مع هذا لا يلتزم بها !!! يتبع >>> |
اقتباس:
سامحك الله ... لم التضليل و التحريف في القول ... عندما ذكرت البراء بن عازب ... قلت : رضي الله عنه ... فأنا لم أقل أنّه فاسق ضال !!! لكني نقلت رأيه الأكثر من واضح بل هو واضح وضوح الشمس ... في شرط الرضى لمن بايعوا تحت الشجرة ... لنعيد الحديث لمن يعي و يسمع : حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلىالله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقاليا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده راجع الرابط التالي : http://hadith.al-islam.com/display/display.asp? ابن الأخ يقول : طوبى لك ... فقد بايعت تحت الشجرة ... لكن جاء رد البراء واضحا لإزالة هذه الشبهة ... فقال : انك لا تدري ما أحدثنا بعده !!! أي أنّ المبدلين بعد الرسول لا يشملهم الرضى المطلق الذي يزعم به البعض ... ثمّ ما قولك في أبو الغادية ؟؟؟ فهو قد بايع تحت الشجرة ... و هو قاتل عمّار بن ياسر !!! الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 544 ) 114 - أبو الغادية الصحابي : من مزينة . و قيل : من جهينة . من وجوه العرب ، و فرسان أهل الشام . يقال : شهدالحديبية. و له أحاديث مسنده . وروى له الامامأحمد في المسند . حدث عنه : ابنه سعد ، وكلثوم بن جبر ، وحيان بن حجر ، وخالد بنمعدان ، والقاسم أبو عبد الرحمن . قال البخاري ، وغيره : له صحبة . الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 425 ) - حدثنا ربيعة بنكلثوم ، حدثنا أبي قال : كنت بواسط ،فجاء أبو الغادية عليهمقطعات ، وهو طوال ، فلما قعد ، قال : كنا نعد عمارا من خيارنا ، فإني لفي مسجدقباء إذ هو يقول وذكر كلمة لو وجدت عليه أعوانا لوطئته ، فلما كان يوم صفين ، أقبليمشي أول الكتيبة ، فطعنه رجل فانكشف المغفر عنه فأضربه ، فإذا رأس عمار . قال : يقول مولى لنا : لم أر أبين ضلالة منه . إبنكثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 345 ) و حدثنا يحيى ثناعمرو بن عون أنا هشيم عن العوام بن حوشب عن سلمة بن كهيل عن علقمة قال : أتيت أهلالشام فلقيت خالد بن الوليد فحدثني قال : كان بيني وبين عمار بن ياسر كلام في شئفشكاني إلى رسول الله (ص) فقال : يا خالد ! لا تؤذ عمارا فإنه من يبغض عمارا يبغضهالله ، ومن يعاد عمارا يعاده الله قال : فعرضت له بعد ذلك فسللت ما في نفسه . ولهأحاديث كثيرة في فضائله ( ر ) قتل بصفين عن إحدى وقيل ثلاث وقيل أربع وتسعين سنةطعنة أبو الغادية فسقط ثم أكب عليهرجل فاحتز رأسه ، ثم اختصما إلى معاوية أيهما قتله فقال لهما عمرو بن العاص : اندرافو الله إنكما لتختصمان في النار. هذا ممن بايعوا تحت الشجرة ... و ها هو يقتل صحابيا جليلا بايع أيضا تحت الشجرة !!! فأن تقول أن كلاهما بالجنة هو لأعجب العجاب !!! و خصوصا و قد ركّز الرسول الأكرم على قاتل عمّار بن ياسر رضي الله عنه ... الرضى كان فقط للمؤمنين ممن بايعوا يا كريم... يتبع >>> |
اقتباس:
الحديث هو عن الكفر بالولاية و ليس الكفر بالاسلام فكان ان تزعزع البعض عن الولاية نتيجة ما حصل في السقيفة و نتيجة للمفاجأة التي تلقوها ... لكن هذا لا يقول بخروجهم من الاسلام و ايضا قد قال تراجعوا الصحابة و آمنوا بالولاية لاحظ ما ذكر في الحديث (( ثم عرَف أناسٌ بعدَ يسير )) يتبع >>> |
اقتباس:
سامحك الله ... هذا قول من يتهم رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) بأنّه يقول كلاما لا أهمية فيه ... لتقريب الصورة نضرب الأمثال ... تخيّل يا كريم ... انّك بصف ... و قدّمت امتحان ... بعد هيك أجا الأستاذ يخبركم انو مدير المدرسة يقول : كل من قدّم الامتحان فهو ناجح ... بعد هيك بحصص أخرى .... بيرجع بيحكي الأستاذ : فلان ناجح ... و آخر ناجح ... من نفس الصف !!! فهل لهذا الكلام معنى أو فائدة ؟؟؟!!! هذا الوصف الذي تحاول أنت التمسك به ... كل من قدم الامتحان فهو ناجح ... لكن الوصف الذي أنا أقوله ... كالآتي : قدّمت الامتحان ... ثمّ جاء الأستاذ فأخبركم : مدير المدرسة يقول المجتهدون الذين قدموا الامتحان ناجحون ... بعد هذا بفترة جاء الأستاذ فقال : فلان ناجح ... و فلان ناجح ... هنا يكون لكلام الأستاذ في المرة المقبلة معنى و ان لم يذكر كلّ الناجحين ... يا كريم لتفهم المغزى من طرحي لحديث العشرة المبشرين ... فأنا هنا لا أناقش بهذا الحديث تحديدا ... و لا أناقش حول أسماء خاصة ... و إنما أرد على قولك بأنّ الآية تشمل كلّ المهاجرين و الأنصار أو تشمل كل من بايع تحت الشجرة ... فلو كانت الآية تبشرهم جميعا ... لكان كلام رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) بلا معنى و لا قيمة له ... و المثال السابق يوضح ما أعنيه ... أمّا بالنسبة للأسماء فلها مسار آخر ... يتبع >>> |
اقتباس:
هل تقصد أنّه ( صلى الله عليه و آله ) بشّرني أنا الرافضية التي أقول : أشهد أن لا اله إلا الله و أشهد أنّ محمدا عبده و رسوله و أشهد أنّ عليا ولي الله ... و التي أقول : اللهم صلّ على محمد و آل محمد و العن اعداءهم ... هل تقصد بأنّك لا تراني كافرة مرتدة كما قال البعض ؟؟؟ << ما رح أستنى الإجابة على هاد السؤال ... حتى ما يحرف مسار الحوار حاليا ... لكن حبيت أعقّب على كلامك >> يتبع >>> |
اقتباس:
سيكون لهذا منحى آخر من الحوار .... أمّا الرواية ... فقد ردّ عليها الأخ النجف الاشرف مشكورا ... |
اقتباس:
لا يا كريم لا تصدقني أنا ... فأنا ما جبت كلام من عندي ... انما جبت رواية صحيحة لدينا ... أمّا قولك أم أصدق شيخكم الكليني ... فلسنا نقول بأنّ كل ما في الكليني صحيح ... بل كل رواية تحتاج الى نظر ... اقتباس:
هذا الكلام ليس كلامي ... صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 ) - حدثنا سعيد بنأبي مريم حدثنا محمد بن مطرف حدثني أبو حازم عن سهل بن سعد قال : قال النبي (ص) إني فرطكم على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني و بينهم. - قال أبو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته و هو يزيد فيها فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي و قال إبن عباس سحقا بعدا يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده - وقال أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي حدثنا أبي عن يونس عن إبن شهاب عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة أنه كان يحدث أن رسول الله (ص) قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي فيحلئون عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى. الرابط : ما تحته خط هو ما عناه تماما البراء بن عازب اقتباس:
اقتباس:
هل تقصد بأنّ الحسين عليه السلام لم ينصر الله تعالى ؟؟؟ و أنّ يزيد قد نصره ؟؟؟ ( حسب مفهومكم للنصر و الهزيمة ) ؟؟؟ و هل تقصد انّ يحيى بن زكريا على نبينا و آله و عليهما الصلاة و السلام لم ينصر الله تعالى !!! يتبع >>> |
اقتباس:
تخيّل ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) توفيّ حديثا ... و بعده مباشرة دبّت الحروب بين أصحابه على الخلافة و الحكم !!! هل هذا في مصلحة الاسلام ؟؟؟ هل هذا يدعو غير المسلمين للاسلام ؟؟؟ نعم ... فقد آثر أمير المؤمنين علي عليه السلام وحدة المسلمين و مصلحة الاسلام ... فليس من الحكمة بشيء قيام الحروب بعد وفاة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) مباشرة ... اقتباس:
و أصبح أمير المؤمنين علي عليه السلام هو من خرج على معاوية !!! و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ... لا تعكس المواقف أخي الكريم ... فبعد أن اجتمعت الأمة على أمير المؤمنين عليه السلام اجتماعا لم تجتمع على من قبله به ... خرج معاوية و عائشة عليه !!! |
اقتباس:
اقتباس:
هكذا ورد الحديث في الكتاب بدون سند كشف الغمة في معرفة الأئمة - ج 2 - ص 78 و قال سعيد بن مرجانة : كنت يوما عند علي بن الحسين فقلت سمعت أبا هريرة يقول قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من أعتق رقبة مؤمنة أعتق الله تعالى بكل إرب منها إربا منه من النار حتى أنه ليعتق باليد اليد و بالرجل الرجل و بالفرج الفرج فقال علي (عليه السلام) أنت سمعت هذه من أبي هريرة فقال سعيد نعم فقال لغلام له أفره غلمانه و كان عبد الله بن جعفر قد أعطاه بهذا الغلام ألف دينار فلم يبعه أنت حر لوجه الله تعالى . و قدم عليه نفر من أهل العراق فقالوا في أبي بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم فلما فرغوا من كلامهم قال لهم أ لا تخبروني أنتم المهاجرون الأولون الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَ أَمْوالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَ رِضْواناً وَ يَنْصُرُونَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ أُولئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ . قالوا : لا . قال : فأنتم الَّذِينَ تَبَوَّؤُا الدَّارَ وَ الْإِيمانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هاجَرَ إِلَيْهِمْ وَ لا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَ يُؤْثِرُونَ عَلى أَنْفُسِهِمْ وَ لَوْ كانَ بِهِمْ خَصاصَةٌ . قالوا : لا . قال : أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين و أنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم وَ الَّذِينَ جاؤُ مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنا وَ لِإِخْوانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونا بِالْإِيمانِ وَ لا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا أخرجوا عني فعل الله بكم . الحديث منقطع و لا يوجد له سند و مصدره من محدث سني لكن الاربلي رحمه الله نقله للأطلاع و كذلك لا يوجد لها أصل عند الشيعة فالرواية لا تصح في مقام الأحتجاج و كذلك ضعيفة و منقطعة |
اقتباس:
مع احترامي أخي الكريم ... لكن انا شايفة انو كلامي هو الكلام العقلي و المنطقي و إلّا فاقنعني بوجهة نظرك .... أمّا قولك أن ندخل بموضوع آخر ... فلك هذا ... بس يا ريت يكون الموضوع بداية ذو صلة بالموضوع الأول ... حتى ما يصير في تشتيت كبير ... يعني أنا كنت برد على الصحابة بشكل عام ... فإن أردت ان ننتقل للصحابة كأسماء لنرَ بعض مواقفهم فلك هذا ... و أن أحببت أن يبقى الحوار مبدأيا بصفة عامة ... فبرضو لك هذا ... و السلام عليكم |
اقتباس:
|
متابع بصمت للاخت الهادئة الموالية المؤمنة (( مسلمة سنية ))
و يجب علينا ان نثق بها لانها في محل الثقة |
اقتباس:
|
اختي الكريمه أترك لك مجال للرد إن أحببتي وبعدها ندخل في موضوع آخر وبالتاكيد سيكون موضوع متصل كما طلبتي وأشكرك على هذا الطلب لأنه يدل على صدقك في الخروج بفائده لي ولكي ولجميع المتابعين. واكرر ان هدفي من الحوار الفائده ومعرفة وجهة النظر الأخرى وكما قلت سابقاً لن أتردد في إعلان الحقيقة حال وصولي اليها باذن الله
|
عذراً اختي الكريمه .. عندما دخلت موضوعنا دخلت الصفحة الأخيره مباشره فضننت ان مابها هو ردك ... لذا أطلب منك الوقت الكافي للرد على ما جاء في البدايه ولك الشكر
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
انا مجرد مصحح لمسار الحوار فهي ليست في دائره تحقيق فالمراة تجيب على كل أسئلتك وانت لا تجيب عن اي من أسئلتها ؟ لهذا وضعت لك النقاط وكتبت لك ردا على هذه الشبهه التي نقرها في كتبكم ونضحك على نهج التدليس في بعض ممن يسمون أنفسهم علماء في طائفتكم السنيه .... والحوار ثنائي بينكم وانا أتابع مثل الاخوه الاعزاء وانوه لبعض النقاط لانها هي سبب الخلاف وليس غيرها ... واحب ان انصحك بشي اراك كثيرا تحكترا مصطلح الصحابه يا عزيزي نحن لسنا حربا على الصحابه بالعكس نحن من مناصرينهم ولا ننكر فضائلهم لكن من هم الصحابه وماهي ضوابط قبول الصحبه ؟ هذا هو خلافنا منذ 1300 سنه او اكثر بقليل او اقل بقليل ..... لهذا انتبهه الى هذه النقطه ... وكذلك اضع ابهامي بمثل ما وضعت الاخت الفاضلة أبهامها (تقول ان الامام علي جمع 8000 لحرب معاويه ) سبحان الله واليس الامام علي هو الخليفة ومعاويه خرج عليه ؟! وأعتذر مقدما عن التدخل لكن أضع بعض الامور اريدك تفكر بها ولا داعي لكتابتها انت وباقي الزملاء المخالفين صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 ) - حدثنا مسدد حدثنا عبد الوارث عن الجعد عن أبي رجاء عن إبن عباس عن النبي (ص) قال : من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6530&doc=0 والسلطان هو الحاكم او الخليفة ولا أختلاف فكيف خرج معاويه ومن على شاكلته لحرب خليفتها ؟!!! صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6531 ) - حدثنا أبو النعمان حدثنا حماد بن زيد عن الجعد أبي عثمان حدثني أبو رجاء العطاردي قال سمعت إبن عباس ( ر ) عن النبي (ص) قال من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6531&doc=0 ولو تطلع لوجدت ان معاويه لم يكن معه ممن تسموهم صحابه سوى أثنين فقط بينما عامه الصحابه مع الامام علي في كل حروبه بينما من خرج عليه هم فقط شرذمه باغيه صحيح مسلم - الإمارة - وجوب ملازمة جماعة المسلمين عند ظهور الفتن وفي كل - رقم الحديث : ( 3438 ) - حدثنا حسن بن الربيع حدثنا حماد بن زيد عن الجعد أبي عثمان عن أبي رجاء عن إبن عباس يرويه قال قال رسول الله (ص) من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات فميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3438&doc=1 اقتباس:
والكل يعرف انها الان مسيطره على الحوار لانك الى الان تكتفي بالكلام الخارج عن الحوار وتسخدم مصطلحات أنشائيه لم ينزل الله بها من سلطان متابع وانت لست مجبور ان تجيب على ملاحظاتي لكن انا اريدك ان تفكر في عقلك برويه وحريه فقط والسلام عليكم |
اقتباس:
|
متابعييييييييييييييييييييييييييين
|
اقتباس:
أخي و أستاذي النجف الاشرف ... شهادتك بفتخر بها ... و بتمنى أضل عند حسن ظنكم ... مشكورين ... اقتباس:
الأخ الكريم محمود ... مشاركتك للنجف الاشرف بترك الرد عليها للنجف الاشرف نفسه ... أمّا أنا فبستنى ردّك على مشاركاتي السابقة متل ما حضرتك طلبت في المشاركة التالية : اقتباس:
ان أردت اكمال الحوار معي ... فبستنى ردّك على تلك المشاركات ... أمّا ازا كان انقطاعي أو تأخري بالرد بيزعجك ... أو حتى ازا كنت بتحب تحاور شخص آخر ... فلك الاحترام ... و رح أكون متابعة ... الخيار لك ... و شو ما كان رح تكون مكان ترحيب طول ما انت بتحترم الطرف الآخر ... و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عزيزي الطيب اقتباس:
لهذا انصحك ان ترجع تقرا اسئلتها وتجيب عنها الواحد تلو الثاني حتى نستفاد منك بدل تضعيف وقتك في فرعيات ... وما علقت عليه الاخت هو جوابك عنها بطريقة رد السؤال بالسؤال وانا لا اعترض عن هذه الطريقة لا لكن أعترض عن انك تخرج من موضوع وفي جوابك بطريقة وضع سؤال تذهب الى موضوع ثاني اقتباس:
المقياس هي طاعه الله ورسوله يا عزيزي ... ولولا الحوار محصور بينك وبين الاخت الفاضلة لبتدا معك لكن لا مشكله اكملوا حواركم ومن ثم نبدا معك وأذ كنت تريد راي فالافضل ان تتحاورا في نقطه موازين الصحبه لانها صلب الخلاف والامر متروك لاختي الفاضلة ولمحاورها اقتباس:
اقتباس:
لكن انتم هداكم الله تحرفون الحقيقة اي فتنه يا عزيزي ؟!!! الامام علي وانت قلت هو الخليفة فكيف خرج على الخليفة والاحاديث الصحيحه التي وضعها تقول ان حتى من أكره على الخروج على السلطان فهو في جنهم ؟!! بل معاويه طلب الحكم وانا اوضح وابسط لك المطلب انت تعرف ان معاويه هو والي الشام منذ ايام عمر وباقى في ايام عثمان كذلك وان الحصار على عثمان وقتله لم تكن يوم او اثنين بل مده طويله فاين كان معاويه عنه ؟!! ولو تتعمق وتقرا تجد ان عثمان طلب الدعم من معاويه ولم ياتي معاويه وجاء بعد قتله من الصحابه يقول دمه ؟!!!! فهل عرفت ماذا اريد ان اقول ؟! وانت تقول ان الامام علي كان يتسر على قتله عثمان وهذا كلام غير صحيح والصحيح ان معاويه قاتل من أجل الحكم بدليلين عقلي ونقلي والعقلي هو بعد أستشهاد الامام علي وطبعا بعدما خاض حربين معه لماذا لم يكف عن القتال ؟! وبقى يقاتل الامام الحسن ؟!!!!! هل فكرت في هذه القضية ولو قليلا والان الادله النقليه يقول ابن حجر في فتح الباري (20/131): [ وقد ذكر يحيى بن سليمان الجعفي أحد شيوخ البخاري في " كتاب صفين " في تأليفه بسند جيد عن أبي مسلم الخولاني أنه قال لمعاوية : أنت تنازع عليا في الخلافة أو أنت مثله ؟ قال : لا ، وإني لأعلم أنه أفضل مني وأحق بالأمر ، ولكن ألستم تعلمون أن عثمان قتل مظلوما وأنا ابن عمه ووليه أطلب بدمه ؟ فأتوا عليا فقولوا له يدفع لنا قتلة عثمان ، فأتوه فكلموه فقال : يدخل في البيعة ويحاكمهم إلي ، فامتنع معاوية فسار علي في الجيوش من العراق حتى نزل بصفين ، وسار معاوية حتى نزل هناك وذلك في ذي الحجة سنة ست وثلاثين ، فتراسلوا فلم يتم لهم أمر ، فوقع القتال إلى أن قتل من الفريقين فيما ذكر ابن أبي خيثمة في تاريخه نحو سبعين ألفا ، وقيل كانوا أكثر من ذلك ، ويقال كان بينهم أكثر من سبعين زحفا ، وقد تقدم في تفسير سورة الفتح ما زادها أحمد وغيره في حديث سهل بن حنيف المذكور هناك من قصة التحكيم بصفين وتشبيه سهل بن حنيف ما وقع لهم بها بما وقع يوم الحديبية ... ] وكذالك في روضة المحدثين ايضا (7/242). قال ابن حجر [بسند جيد عن أبي مسلم الخولاني أنه قال لمعاوية : أنت تنازع عليا في الخلافة أو أنت مثله ؟ قال : لا ، وإني لأعلم أنه أفضل مني وأحق بالأمر ، ولكن ألستم تعلمون أن عثمان قتل مظلوما وأنا ابن عمه ووليه أطلب بدمه ؟ فأتوا عليا فقولوا له يدفع لنا قتلة عثمان ، فأتوه فكلموه فقال : يدخل في البيعة ويحاكمهم إلي ] الامام علي يقول له ليبايع ومن ثم يحاكمهم لماذا رفض معاويه ذلك ان كان قصده الثار مثلما يدعي ؟!!!! والان الامام علي عليه السلام يقول انهم يريدون الحكم ليس الا وفي كتبك ذلك المطالب العالية لابن حجر (12/379): [ 4514 - قال مسدد ، حدثنا عبد الله ، عن زنيج ، عن أبي موسى ، عن عبد الله بن أبي سفيان قال : إن عليا قال : « إن بني أمية يقاتلونني ، يزعمون أنني قتلت عثمان ، وكذبوا ، إنما يريدون الملك ، ولو أعلم أنه يذهب ما في قلوبهم أني أحلف لهم عند المقام : والله ما قتلت عثمان ، ولا أمرت بقتله لفعلت ، ولكن إنما يريدون الملك . وإني لأرجو أن أكون أنا وعثمان ممن قال الله عز وجل : ونزعنا ما في صدورهم من غل الآية »]. فهل رايت ان الحقيقة موجوده لكن يحتاج لها الى متابع يجرد نفسه عن الاهواء وعن المواريث الفاسده ..... يا زميلي انا أحترمك لاني أراك مؤدب فلا تجعلني أغير نظرتي عليك اقتباس:
وماجئت به الى الان نص مقطوع وروايات سنيه ردها علمائنا في كتبهم تريد ان تحسبها علينا فاين العقل في هذا ؟!!!!! واما العقل والمنطق فيا عزيزي اذ كان في قولك عقل او منطق او في معتقدك لاستطعت ان تجيب عن الاسئله ..... وانا يا عزيزي بعدما صحتت لك المسار ووضحت لك ما يشكل عليك في هذه المرحله من حوارك اتابع وأستمر مع الاخت ام محمد وأستفاد من تجربتها لان المراه أصبح عندها المام بالجمله في المسائل الخلافيه وناقشت كثير من مشايخ الوهابيه هنا ودحضت حجتهم ..... أتابع حواركم لهذا فكر في كلامي وأستمر مع اختي الفاضلة ام محمد والسلام عليكم |
اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:25 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024