دائما أتسائل ..:confused:

أين أجد من المعصوم علي عليه السلام أنه أحتج من أدلة الإمامةعندكم وقال أو خطب بالناس وذكرهم بها وحاججهم بها دليلاً وتذكيراً لهم بإمامته ؟؟
فكما نعلم الأنبياء خاطبوا الناس وأخبروهم بحقهم وبأنهم رسل وأنبياء وأخبروهم بحق الله
حتى يقيموا الحجة ويقيموا حقهم وحق الله على الناس ..
وكذلك نفس الشيء لبقية المعصومين
أين نجد حججهم بأنهم أئمة؟؟
أخبروني لأني أجهل .. ( الله يوفقنا وأياكم للحق )

عذرا اختي الغالية اثنا عشرية .... لكن تمّت دعوتي من قبل صاحب الموضوع للمتابعة .... فظننت انه قد اتى بما هو جديد .. و لا يدري بأن كل هذه الشبهات قد قرأتها و اعترف بأني توقفت عندها قليلا .... ثمّ لم اجدها الا مزيجا من التضارب و التناقض و التحريف للانقاص من فضل مولاي امير المؤمنين علي عليه السلام ....

أخ سعد افضل ما جئت به في كل مشاركاتك ما يلي :

بدوري ادعوك لقراءة رأي حول مفسري حديث الغدير ..... في هذا الموضوع

http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=54908


وفقكم الله في حواركم للخير بإذن الله .... و قلبي معك اختي اثنا عشرية ...

اقتباس:

جميل جدا .. أتفقنا على أن الركوع = الخضوع والتذلل .. ( سجلوا نقطه اتفاق )

اتفاقي ليس معك بل مع علمائي ( حيث اتهمتني انني اخالفهم) ومعليش شكلك ماستوعبت قصدي فمظطره اعيد عشان توصل لك الفكره زي ماابي

فأنت ع حد قولك اتيت بتفاسير كلمة الركوع .. وقلت ان احد علمائنا يقول ان ..

اقتباس:

والركوع هو الانحناء أو مطلق التذلل

فرديت وقلت لك وأيضاً يروي السيوطي في (باب النقول في أسباب النزول) (81) عن الطبراني بأنها نزلت في علي(ع)، ثم يذكر له شواهد ويقول: ((فهذه شواهد يقوي بعضها بعضاً)).




ثم قلت ...

اقتباس:

ولماذا تخالفين تفسيرات أئمتكم ؟؟!!;)

فرجعت وقلت لك ... الركوع في الصلاه ( يعني الخضوع والتذلل ) ..

يعني لافرق بين كلامي وبين علماااااااائي .. فالركوع في اصلاة هو تذلل وانحناااااااااااء زي ماتفضل العالم الشيعي ..

( وانا احذرك يااخ سعد .. لاتحاول تفسر كلامي ع كيفك .. اوكي )

اقتباس:

أنا نقلت لك نص التفسير .. ( وهذا القول لراوي الحديث عتبة بن أبي حكيم.. وليس أنا )

!_وهل تفسيرك اصح واضبط واثبت من عتبه ؟ او بالاصح يعني هل لك باااااااع طويل في تفسيرات القران .. حتى تعترض ع المفسرين اللذين قالو انها نزلت على علي ؟
وعلى اي اساس تنكر حتى تفسير واحد صحيح يقول انها نزلت في علي ؟.


ولكن اعظم مفسرين علماء السنه قالو انها نزلت في علي .. ويكفيك واااحد موثوق تصدق به .. يعني يكفي تصديق احد الثقاة ..

اليك هذي التفاسير << يمكن قناعاتك تستوعب اليوم

الرازي : فخر الدين الرازي المتوفى سنة : 604 هجرية ، قال : روي عن أبي ذر ( رضي الله عنه ) قال : صليت مع رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) يوما صلاة الظهر ، فسأل سائل في المسجد فلم يعطه أحد ، فرفع السائل يده إلى السماء و قال : اللهم اشهد أني سألت في مسجد الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) فما أعطاني أحد شيئا ، و علي ( عليه السَّلام ) كان راكعا ، فأومأ إليه بخِنْصَره اليمنى و كان فيها خاتم ، فأقبل السائل حتى أخذ الخاتم بمرأى النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) فقال ـ أي النبي ـ :
" اللهم إن أخي موسى سألك فقال : { قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي } [5] إلى قوله { وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي } [6] فأنزلت قرآنا ناطقا { قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا ... } [7] اللهم و أنا محمد نبيك و صفيك فأشرح صدري و يسّر لي أمري و أجعل لي وزيرا من أهلي عليا أشدد به ظهري " .
قال أبو ذر : فو الله ما أتم رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) هذه الكلمة حتى نزل جبريل فقال : يا محمد اقرأ : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } [8] .



4. الكنجي : أبو عبد الله محمد بن يوسف بن محمد القرشي الشافعي ، المتوفى سنة : 658 ، رَوى عن أنس بن مالك أن سائلا أتى المسجد و هو يقول : من يقرض الملي الوفي ، و علي ( عليه السَّلام ) راكع ، يقول بيده خلفه للسائل [9] ، أي إخلع الخاتم من يدي ، قال رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) : " يا عمر و جبت " ، قال : بابي أنت و أمي يا رسول الله ما و جبت ؟ قال : " و جبت له الجنة والله ما خلعه من يده حتى خلعه الله من كل ذنب و من كل خطيئة " ، قال : فما خرج أحد من المسجد حتى نزل جبرائيل ( عليه السَّلام ) بقوله عَزَّ و جَلَّ : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } [10] ، :
ثم إن أكثر من أربعين كتابا من كتب التفسير و الحديث جاء فيها أن الآية إنما نزلت في الإمام علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام )


روى الحاكم الحسكاني بسند صحيح عن ابن عباس : ان رسول الله (ص) صلى يوماً بأصحابه صلاة الظهر وانصرف هو وأصحابه فلم يبق في المسجد غير علي قائماً يصلي بين الظهر والعصر , إذ دخل المسجد فقير من فقراء المسلمين , فلم ير في المسجد أحداً خلا علياً , فأقبل نحوه فقال : يا ولي الله بالذي تصلي له أن تتصدق عليّ بما أمكنك ,وله خاتم عقيق يماني أحمر كان يلبسه في الصلاة في يمينه , فمد يده فوضعها على ظهره وأشار إلى السائل بنزعه , فنزعه ودعا له , ومضى , وهبط جبرئيل , فقال النبي (ص) لعلي : فقد باهى الله بك ملائكته اليوم , اقرأ : (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ )) شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني النيسابوري 1/212 في سبب نزو ل آية (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ ... ))
مصادر على ان الامام علي عليه السلام هو الذي تصدق بالخاتم :

المصادر السنية في الموضوع فقد تجاوزت العشرات بل المئات في المقام , واليك بعض مواردها :
[ التفسير الكبير للرازي 3/431 ـ الكشاف للزمخشري 1/422 ـ الدر المنثور 2/293 ـ احكام القرأن للجصاص /542 ـ المعجم الكبير 7/130 , ح 6228 ـ اسباب النزول للسيوطي / 81 ـ مجمع الزوائد /80 , ح 10978 ـ كنز العمال 13/165 ـ شواهد التنزيل 1/209 ـ وغيرها ] .
حتى بعض علمائهم ـ كالتفتازاني والقوشجي في شرح التجريد ـ يصرح بأن آية الولاية نزلت في حق علي بن أبي طالب (ع) حين أعطى السائل خاتمه وهو راكع .


فهل كل هالمفسرين يكذبن .. وانت احاسيسك وقناعاتك هي بس اللي صح ؟

اقتباس:

لم يقل لا يروون الموضوعات .. أنما قال : فلم يذكروافيها مثل هذه الموضوعات .. راجعي الصفحات التى قبلها ..

معليش هذي يمكن يبي لها تفكير اكبر من تفكيري .. كيف يروي عن الايه ( انما وليكم )
وتجي تقولي مايروي في ذي الموضوعات ( ايش هالتناقض هذا )

عن أبي سعيد الأشج عن الفضيل بن دكين عن موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل ـ وكلهم ثقات ـ أن الآية نزلت في حق أمير المؤمنين علي(ع) عندما تصدق بخاتمة على السائل في مسجد رسول الله(ص).

كيف هو روى .,, وانت تقول لايروي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وطبعــا بما انك تنكر ان الايه لم تنزل في علي .... ( اثبت )

واثبت ان اللذين ( يقصد بها الجمع )

لن انتقل الى اسئلتك الاخرى الا بعد ماننتهي من الايه .؟.....

ايه صحيح .. عيب تطعن في الرجال يااامستر سعد

سَلَمة بن كهيل ( ؟ - 121هـ ، ؟ - 739م). سلمة بن كهيل الحضرمي، أبو يحيى الكوفي. محدّث مكثر ثقة. روى عن بعض من تأخرت سنوات وفياتهم من الصحابة أمثال: جُنْدُب بن عبدالله البجْلي، وأبي الطفيل عامر بن واثلة وعبدالله بن أبي أوفى وأبي جحيفة وهب بن عبدالله. كما روى عن زيد بن وهب وسويد بن غفلة وإبراهيم بن يزيد التيمي وعبدالرحمن بن يزيد النخعي وسعيد بن جبير وعامر الشعبي ومجاهد بن جبر وأبي سلمة ابن عبدالرحمن وغيرهم. روى عنه سعيد بن مسروق الثوري وابنه سفيان وسليمان بن مهران الأعمش وشعبة بن الحجاج ومنصور بن المعتمر وحماد بن سلمة وغيرهم. قال العجلي عنه: كوفي تابعي ثقة ثَبتٌ في الحديث. وهو من ثقات الكوفيين. وقال عبدالرحمن بن مهدي: لم يكن بالكوفة أثبت من أربعة؛ وذكره منهم. خرج من الكوفة فأقام في اليمامة. أخرج حديثه أصحاب الكتب الستة.

ومن ذلك ما رواه الثعلبي في تفسير قوله تعالى " إنما وليكم الله ورسوله " الاية ( 2 ) قال : السدي وعتبة بن أبي الحكيم وغالب بن عبد الله : إنما عنى بهذه الاية عليي بن أبي طالب عليه السلام لانه مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه ( 3 ) .



يعني للحين مصر ان نكذب علمائك الثقاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااة

ونصدق قناعتاتك .؟

الاثنا عشريه .. أتمنى التركيز قليلا في ردودي .. :)



أعيد عليك .. هذا هو قول (عتبة بنأبي حكيم )

يبدو أنه التبس عليك الأمر .. فتروي قليلا ..




الرازي في تفسيره يقول: - بعد أن ذكر كلاماً طويلاً في إبطال القول في أنها نزلت فيعلي – ( وعلي بن أبي طالب أعلم بتفسير القرآن من هؤلاء الروافض ولو كانت هذه الآيةدالة على إمامته لأحتج بها في محفل من المحافل , وليس للقوم أن يقولوا إنه تركهللتقية , فإنهم ينقلون عنه أنه تمسك يوم الشورى بخبر يوم الغدير وخبر المباهلة فيجميع فضائله ومناقبه ولم يتمسك البته بهذه الآية لإثبات إمامته وذلك يوجب القطعبسقوط قول هؤلاء الشيعة ) هكذا قال .

وكذلك قال : ( وأماإستدلالهم بأن هذه الآية نزلت في حق علي فهو ممنوع و قد بينا أن أكثر المفسرينزعموا أنه في حق الأمة ) يعني ليس في علي .
فرجاء لا تبتري كلام المفسرين (الله يهديك )


وهؤلاء المفسرين وغيرهم كثير لايقولون أنها نزلت في علي انظري هنا قليلا

إبن كثير -رحمه الله تعالى- قال

اقتباس:

( وأما قوله { وَهُمْ رَاكِعُونَ} فقد توهم البعض أن هذه الجملة في موضع الحال من قوله { وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ } – يعني أنهم يؤتون الزكاة والحال أنهم راكعون - حتى أن بعضهم ذكر هذا أثراً عن علي رضي الله عنه أن هذه الآية قد نزلت فيه وأن مر به سائل في حال ركوعه فأعطاه خاتمه) ثم ذكر بن كثير الآثار التي رُويت عن علي وأنها نزلت فيه وبين ضعفها جميعاً ثم قال : ( وليس يصح منها شيء بالكلية لضعف أسانيدها وجهالة رجالها ) .

بن عطية في المحرر الوجيز يقول

اقتباس:

: ( قال مجاهد : نزلت هذه الآية في علي بن أبي طالب تصدق وهو راكع , وفي هذا القول نظر والصحيح ما قدمناه من تأويل الجمهور ولقول الله تبارك وتعالى : { وَالَّذِينَ آمَنُواْ } أي ومن آمن من الناس حقيقة لا نفاقاً وهم الذين يقيمون الصلاة المفروضة بجميع شروطها ويؤتون الزكاة ) وهذا قول - كما قلنا - جماهير المفسرين نقلها عنهم بن عطية رحمه الله تعالى .

النيسابوري في هامشه على تفسير الطبري

اقتباس:

قال : (فيها قولان الأول أن المراد عامة المسلمين لأن الآية نزلت على وفق ما مر من قصة عبادة بن الصامت رضي الله عنه , والقول الثاني أنها في شخص معين ورُوي أنه أبو بكر وروي أنه علي .. ) ثم رد القول الثاني وهو أن المراد فيهاشخص بعينه .

وهذا القرطبي في الجامع لأحكام القرآن قال

اقتباس:

: ( والذين عام في جميع المؤمنين , وقد سؤل أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي رضي الله عنه – الذي هو الباقر - عن معنى قول الله تعالى { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ } هل هو علي بن أبي طالب ؟ فقال : علي من المؤمنين , يذهب إلى أن هذا لجميع المؤمنين , قال النحاس : ( وهذا قول جيد ) ) .

وهذا الألوسي كذلك في المعاني يقول :

اقتباس:

( وهم راكعون حال من فاعل الفعلين أي يعملونما ذُكر من إقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وهم خاشعون ومتواضعون لله جل وعلا ) .

وهذا بن جرير الطبري رحمه الله تعالى

اقتباس:

يقول : ( يعني تعالى ذكره في قوله { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ } ليس لكم أيهاالمؤمنون ناصر إلا الله ورسوله والمؤمنون الذين صفتهم ما ذكر الله تعالى , وقيل أنهذه الآية نزلت في عبادة بن الصامت في تبرأه من من ولاية يهود بني قينقاع وحلفهمإلى رسول الله صلى الله عليه وسلم والمؤمنين , وأما قوله { وَالَّذِينَ آمَنُواْالَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } فإنأهل التأويل إختلفوا في المعنيّ به فقال بعضهم عُني به علي وقال بعضهم عُني به جميعالمؤمنين ) ثم ذكر من قال بهذين القولين .

وهذا الشيخ عبد الرحمن السعديرحمه الله تعالى

اقتباس:

يقول : ( فولاية الله تُدرك بالإيمان والتقوى فكل من كان مؤمناًتقياً كان ولياً لله ومن كان ولياً لله فهو ولي لرسوله وقوله { وَهُمْ رَاكِعُونَ } أي خاضعون لله ذليلون .

والشوكاني كذلك في فتح القدير وبن الجوزي في زادالمسير .


فأين الإجماع ؟!




تنبيه
الكنجي و الحسكاني ( من الشيعة ) ليسوا من أهل السنة ..
فلا تخلطي بينهم ...


أنتي تقولين أن ابن تيمية قال : ابن أبي حاتملا يروون الموضوعات ..
فبحث في كتابه فوجدته قال : فلم يذكروافيها مثل هذه الموضوعات ..



وأنتي جئتني لي بهذا الحديث .. وقلتي أنه ذكره في تفسيره ..
( وهذا الحديث لا يصح ) وهنا الدليل

http://dorar.net/enc/hadith/%D8%B9%D9%86%D8%AF%D9%85%D8%A7+%D8%AA%D8%B5%D8%AF% D9%82+%D8%A8%D8%AE%D8%A7%D8%AA%D9%85%D8%A9+/+yj








تفسير الثعلبي
أكثر الثعلبي في كتابه من الإسرائليات والأحاديث الضعيفة والموضوعة، وقد تقدم أنهذكر الحديث الموضوع في فضائل السور، وهذا مما أخذ عليه


قال ابن الجوزي عن تفسيرالكشف والبيان: "ليس فيه مايعاب به، إلا ماضمنه من الأحاديث الواهية التي هي فيالضعف متناهية، خصوصاً أوائل السور" .



ويقول شيخ الإسلام –رحمه الله- : لقد أجمعأهل العلم بالحديث أنه روى طائفة من الأحاديث الموضوعة، كالحديث الذي يرويه في أولكل سورة، وأمثال ذلك، ولهذا يقال: هو كحاطب ليل").

ويقول أيضاً "والثعلبي هو فينفسه كان فيه خير و دين، وكان حاطب ليل، ينقل ما وجد في كتب التفسير من صحيح وضعيفوموضوع".

ويقول في موضع آخر: الثعلبي والواحدي وأمثالهما، هؤلاء من عادتهم يروونمارواه غيرهم، وكثير من ذلك لا يعرفون: هل هو صحيح أم ضعيف؟ ويروون من الأحاديثالإسرائيليات ما يعلم غيرهم أنه باطل في نفس الأمر، لأن وظيفتهم النقل لما نُقل، أوحكاية أقوال الناس، وإن كان كثير من هذا وهذا باطلاً، وربما تكلموا على صحة بعضالمنقولات وضعفها، ولكن لا يطردون هذا ولا يلتزمون".

رجاء .. لا تأخذي من التفسير بعضه وتتركي بعضه ..
فالتفسيرات تشمل الصحيح والضعيف ..


( يتبع .. الله يهديني وأياك للحق )