منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   بعد ان اغلق الموضوع فورا في منتديات السرداب ...نعيده للاخوة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=40612)

حيدر القرشي 23-11-2008 05:55 PM

خذي هذا يا مفتية من دون علم

.
- رياض الصالحين- يحيى بن شرف النووي ص 57 :
رواه إماما المحدثين : أبو عبد الله محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بردزبه الجعفي البخاري ، وأبو الحسين مسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري رضي الله عنهما في كتابيهما اللذين هما أصح الكتب المصنفة .
.................................................. ..........
- التعديل والتجريح - سليمان بن خلف الباجي ج 1 ص 285 :
باب في ذكر تأليفه للكتاب الجامع وحكم الكتاب ومعناه قال الحاكم أبو عبد الله حدثونا عن محمد بن إسماعيل أنه قال كنت على باب إسحاق بن إبراهيم بن مخلد بن راهويه بنيسابور فسمعت أصحابنا يقولون لو جمع جامع مختصر صحيح الحديث تعرف به الآثار فأخذت في جمع هذا الكتاب وقال أبو أحمد بن عدي سمعت الحسن بن الحسين البزار يقول سمعت إبراهيم بن معقل النسفي يقول سمعت محمد بن إسماعيل البخاري يقول ما أدخلت في هذا الكتاب يعني جامعه الصحيح إلا ما صح وتركت من الصحاح حتى لا يطول الكتاب وإنما أدخلت هذه الحكاية لئلا يعتقد من لا يحسن هذا الباب أن ما ليس في الصحيحين ليس بصحيح بل قد تصح أحاديث ليست في صحيحي البخاري ومسلم ولذلك قد خرج الشيخ أبو الحسن الدارقطني والشيخ أبو ذر الهروي في كتاب الالزامات من الصحيح ما ألزماهما إخراجه
.................................................. ..........
- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 12 ص 400 :
وأما " الصحيح " فهو أعلى ما وقع لنا من الكتب الستة في أول ما سمعت الحديث ، وذلك في سنة اثنتتين وتسعين وست مئة ) . فما ظنك بعلوه اليوم وهو سنة خمس عشرة وسبع مئة ! ! لو رحل الرجل من مسيرة سنة لسماعه لما فرط . كيف وقد دام علوه إلى عام ثلاثين ، وهو أعلى الكتب الستة سندا إلى النبي صلى الله عليه وسلم في شئ كثير من الاحاديث ، وذلك لان أبا عبدالله أسن الجماعة ، وأقدمهم لقيا للكبار ، أخذ عن جماعة يروي الائمة الخمسة عن رجل عنهم .
.................................................. ..........
- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 12 ص 402 :
أخبرنا ابن الخلال ، أخبرنا الهمداني ، أخبرنا السلفي ، أخبرنا أبو عبد الله الرازي ، حدثنا عبدالله بن الوليد ، أخبرنا أحمد بن الحسن بن بندار ، أخبرنا أبو أحمد بن عدي ، سمعت الحسن بن الحسين البزاز ، سمعت إبراهيم بن معقل ، سمعت البخاري يقول : ما أدخلت في هذا الكتاب إلا ما صح ، وتركت من الصحاح كي لا يطول الكتاب
.................................................. ............................تم

حيدر القرشي 23-11-2008 06:46 PM


قال ابن الصلاح رحمه الله : "وكتاباهما أصح الكتب بعد كتاب الله العزيز"

وننقل
كلام الحافظ ابن حجر في هدي الساري (ص246-247) على من انتقد أحاديث في قال رحمه الله :" والجواب عنه على سبيل الإجمال ، أن نقول : لا ريب في تقديم البخاري ثم مسلم على أهل عصرهما ومن بعده من أئمة هذا الفن في معرفة الصحيح والمُعلَّل

وقال (ص348) عن الأحاديث المنتَقَدَة :"وقد حررتها وحققتها وقسمتها وفصلتها، لا يظهر منها ما يؤثر في أصل موضوع الكتاب بحمد الله إلا النادر".
وهذا يعني أنها قليلة وقليلة جداً لذا عبّر عنها بالنادر، وإذا كان الحال هكذا فلا يطلق تضعيف الأحاديث لصحيح البخاري لاسيما أن أكثر الطاعنين الآن إنما هم من أصحاب الأهواء وأهل البدع، فمن يريد أن يُنكر بعض الأحاديث التي تخالف مذهبهم ، سواء كان المذهب العقلي الذي يريد أن يحكم على الأحاديث صحةً وضعفاً وفقاً لما وافق عقولهم المريضة، ووفقاً لما فهموه، فإن وافق عقولهم صححوه وإلا ضعّفوه

وروى الفربري عن البخاري قال :" ما أدخلتُ في الصحيح حديثاً إلا بعد أن استخرتُ الله تعالى وتيقنت صحّته.

وقال مكي بن عبدالله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضتُ كتابي هذا على أبي زرعة الرازي، فكل ما أشار أن له علة تركته.
فإذا عُرِف وتقرر أنهما لا يخرجان من الحديث إلا ما لا علة له

قال الإمام العُقَيلي :" لما ألف البخاري كتاب الصحيح، عَرَضَه على أحمد بن حنبل ويحيى بن معين وعليّ بن المديني وغيرهم، فاستحسنوه وشهدوا له بالصحة إلا في أربعة أحاديث".
قال العقيلي :"والقول فيها قول البخاري وهي صحيحة".

والاقوال كثيرة وكثيرة وقد قصرنا الكلام علي بعض الائمة المشهورون في علم الحديث
وأخيراً
ما قاله الحافظ (ص383) :" فإذا تأمل المنصف ما حررته من ذلك عَظُم مقدار هذا المُصنِّف – يقصد الإمام البخاري رحمه الله – في نفسه، وجل تصنيفه في عينه، وعَذَر الأئمة من أهل العلم في تلقّيه بالقبول والتسليم ، وتقديمهم له على كل مُصنّف في الحديث والقديم.
وليسا سواء من يدفع بالصدر فلا يأمن دعوى العصبية ومن يدفع بيد الإنصاف على القواعد المرضية والضوابط المرعية.
فلله الحمد الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله ، والله المستعان وعليه التكلان

moti1982 23-11-2008 08:54 PM

اولا قبل ان اكمل كلامنا يا محترم انا رجل ولست امراة
تانيا الحمد الله علي شهادتك ان الصحيح البخاري اتبته ولكن هل انت لدبك علن الحديت ام لا
اما بعد مازلت انتضر منك الرد عن اسئلتي ولم اترد علي اقول ادا لم تجبني عن اسئلتي اعتدر عن كلام الكلام هنا حوار وليس الاسئلة من طرف واحد
هل مازلت مقتنع ان الشيعة ليس عندها كتب صحاح

هل عندكم كتب صحاح ام لا

النجف الاشرف 23-11-2008 09:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

تانيا الحمد الله علي شهادتك ان الصحيح البخاري اتبته ولكن هل انت لدبك علن الحديت ام لا
جميل جدا تقولون ان البخاري صحيح
صحيح البخاري - الغسل بالصاع ونحوه - الغسل - رقم الحديث : ( 243 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عبد الصمد ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏شعبة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو بكر بن حفص ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا سلمة ‏ ‏يقول ‏ ‏دخلت أنا وأخو ‏ ‏عائشة ‏ ‏على ‏ ‏عائشة فسألها أخوها عن غسل النبي ‏ (ص) ‏ ‏فدعت بإناء نحوا من صاع فاغتسلت وأفاضت على رأسها وبيننا وبينها حجاب ‏، قال أبو عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏وبهز ‏ ‏والجدي ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏قدر صاع . ‏

جميل يعني تقبلون هذه الروايه الي تظهر السيده عائشه خليعه ؟!!

اقتباس:

هل مازلت مقتنع ان الشيعة ليس عندها كتب صحاح
لايوجد عند الشيعه سوى كتاب الله الصحيح من الدفه والدفه
وكل كتبنا على روسئنا فيها الصحيح وفيها غير الصحيح واما اذ كنت تتشندق بمقوله صحاح الشيعه فعلم ان القصد منها هي كتب الجيل الاول لعلمائنا الاعلام بعد الغيبه الكبرى ولم يدعي الشيعه انها صحيحه كلها

ولكن هل رواه البخاري كلهم مسلمين ؟!!

والسلام عليكم

moti1982 23-11-2008 09:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 543064)

لايوجد عند الشيعه سوى كتاب الله الصحيح من الدفه والدفه
وكل كتبنا على روسئنا فيها الصحيح وفيها غير الصحيح واما اذ كنت تتشندق بمقوله صحاح الشيعه فعلم ان القصد منها هي كتب الجيل الاول لعلمائنا الاعلام بعد الغيبه الكبرى ولم يدعي الشيعه انها صحيحه كلها


الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه
قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .
2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...
3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .
4- قال محمد صادق الصدر : والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو أن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائلة بصحة كل ما فيها من روايات

قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .
عبد الحسين شرف الدين صاحب الكتاب الملفق ( المراجعات ) : ( وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة ، التي هي مرجع الإمامية في أصولهم وفروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان وهي : الكافي ، والتهذيب ، والإستبصار ، ومن لا يحضره الفقيه ، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها ) . المراجعات ص 370 ، مراجعة رقم ( 110 ) . طبعة : مطبوعات النجاح بالقاهرة
وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61

- وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 ) .
- وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 - 1
هدا تناقض بين كلامك وكلام علماءك ادن من اعلم بالدين انت ام عماءك من المخطئ
هل الكتب يوجد صحاح عند العلماء فقط اما عندك انت لا
ما قولك قي خدا مازلت ان ليس عندكم صحاح
ام لا

النجف الاشرف 24-11-2008 12:04 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه
وقلنا لك يا عزيزي انها كتب الجيل الاول من علمائنا وله مكانتها عندنا

اقتباس:

قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .
2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...
3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .
4- قال محمد صادق الصدر : والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو أن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائلة بصحة كل ما فيها من روايات
قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .
عبد الحسين شرف الدين صاحب الكتاب الملفق ( المراجعات ) : ( وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة ، التي هي مرجع الإمامية في أصولهم وفروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان وهي : الكافي ، والتهذيب ، والإستبصار ، ومن لا يحضره الفقيه ، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها ) . المراجعات ص 370 ، مراجعة رقم ( 110 ) . طبعة : مطبوعات النجاح بالقاهرة
وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61

- وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 ) .
- وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )
الظاهر يا استاذي عندك ضعف في اللغه العربيه وهذا نفس قولي انا قلنا لك انها كتب مهمه عندنا لكن راجع هذه الاقوال وانها والله صادقه جدا لكن لم يدعي علمائنا قدس الله سر الاموات منهم وحفظ الله لنا الاحياء انها كلها صحيحه
اقتباس:

يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 -
نلاحظ هنا بتر النص لماذا لا تكمل النص ؟!! وحتى مع بترك (كانت) هل هذا الفعل تصور انه مستمر ؟!!

اقتباس:

دا تناقض بين كلامك وكلام علماءك ادن من اعلم بالدين انت ام عماءك من المخطئ
هل الكتب يوجد صحاح عند العلماء فقط اما عندك انت لا
ما قولك قي خدا مازلت ان ليس عندكم صحاح
ام لا
لاا يوجد تناقض استاذنا العزيز لكن اترك الحقد وفكر في عقلك وكل ما نقلت عن علمائنا على فرض صحته لاني لم اراجعها فهي مثل كلامي لاتدعي الشيعه على ان هناك كتاب صحيح من الدفه الى الدفه غير كتاب الله سبحان وتعالى فقط فقط فقط

لكن لم رااك تعلق على تصوير اسماعيل البخاري لعائشه على انها خليعه ؟!!

ولم تجبني عن سؤالي هل كل روات البخاري مسلمين ؟!!

والسلام عليكم


al_sadri 24-11-2008 01:29 AM

يأ أخ moti1982
اقول ليس لدينا صحاحا مثلكم والدليل ما قلته انت :
اقتباس:

الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه
الا ترى انك لم تقل صحيح الكافي او صحيح الاستبصار ...........................
وهذا ااطرح هو خارج الموضوع ..........وارجو من الزملاء الاعزاء عدم اعطاء فرصة له بالهروب ...وبأمكانه فتح موضوع جديد
ونتعهد له بالاجابة
والان نرجع الى السؤال الاول وهو هل ان البلاغ الذي ذكره صحيح البخاري في هذا الحديث هو بلاغا صحيحا ام مكذوبا ؟؟؟؟

moti1982 24-11-2008 02:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 543375)
يأ أخ Moti1982
اقول ليس لدينا صحاحا مثلكم والدليل ما قلته انت :

الا ترى انك لم تقل صحيح الكافي او صحيح الاستبصار ...........................

لقد اتم اجابة عن السوال راجع الرد السابق
اما بخصوص لم تجبني بصراحة بدات بلف ودوران هل الكافي او الصحيح الكافي ليس بصحيح عندكم

al_sadri 24-11-2008 02:46 AM

اقتباس:

اما بخصوص لم تجبني بصراحة بدات بلف ودوران هل الكافي او الصحيح الكافي ليس بصحيح عندكم
افتح موضوع جديدا وسوف بجيبك
اقتباس:

لقد اتم اجابة عن السوال راجع الرد السابق
لقد راجعت مرارا وتكرارا ولم اجد سوى تهرب
انت الان مطالب بالجواب حول هذا البلاغ : هل هو كاذب او صحيح ؟؟؟؟
اعتقد ان الجواب هو اقل من سطر واحد فلماذا هذا التهرب

moti1982 24-11-2008 02:46 AM

لقد قلت لا تةجد كتب صحيح هدا كلامك تناقض مع قول جمهورالعلماءك من اصح انت ام علماءك راجع النصوص السابقة

قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .
2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...
3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .
4- قال محمد صادق الصدر : والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو أن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائلة بصحة كل ما فيها من روايات

قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .
عبد الحسين شرف الدين صاحب الكتاب الملفق ( المراجعات ) : ( وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة ، التي هي مرجع الإمامية في أصولهم وفروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان وهي : الكافي ، والتهذيب ، والإستبصار ، ومن لا يحضره الفقيه ، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها ) . المراجعات ص 370 ، مراجعة رقم ( 110 ) . طبعة : مطبوعات النجاح بالقاهرة
وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61

- وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 ) .
- وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 - 1


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:50 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025