|
تراني ما قريت الموضوع كله صراحه طويل 12 صفحة
أنا أسأل .. تقولون صلاة التراويح بدعة .. طيب ليش ما نهى عنها علي رضي الله عنه يوم صار أمير المؤمنين طيب واللطم والتطبير مو بدعة ارجو ان الألفاظ البذيئة ما تكون بيننا لأن هذي مو من أخلاق رسول الله ولا آل بيتة وهذا حوار بين مذهبين مو مصارعة هذا دين مو لعبة موفقين |
مواققين
عمر هو الذي أمر بصلاة التراويح وليس النبي"ص": عن عبد الرحمن بن عبد القاري قال: خرجت مع ابن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس اوزاغ متفرقون يصلي الرجل لنفسه فيصلي بصلاته الرهط، فقال عمر: إني أرى لو جعت هؤلاء على قاريء واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب، ثم خرجت معه ليلة اخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم، قال عمر: نعم البدعة هذه والتي تنامون عنها افضل من التي تقومون (يريد آخر اليل وكان الناس يقومون اوله) *البرهان فوري، علاء الدين علي المتقي بن حسام الدين الهندي، كنز العمال، ج8، مؤسسة الرسالة، بيروت الطبعة الخامسة 1985، ص407، حديث رقم 23466 |
مشكور أخي رافضي
أنا أعرف الحديث اللي وضعته .. وحنا نقول صلاة التراويح سنها النبي وليس عمر هو اللي سنها .. وفي الحديث اللي وضعته أنت يوضح ماقلت أنا .. عن عبد الرحمن بن عبد القاري قال: خرجت مع ابن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس اوزاغ متفرقون يصلي الرجل لنفسه فيصلي بصلاته الرهط، فقال عمر: إني أرى لو جعت هؤلاء على قاريء واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب، ثم خرجت معه ليلة اخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم، قال عمر: نعم البدعة هذه والتي تنامون عنها افضل من التي تقومون (يريد آخر اليل وكان الناس يقومون اوله يعني عمر خرج فرأى الناس يصلون .. موهو اللي أمرهم ولكن اللي سواه عمر انه قال...فقال عمر: إني أرى لو جعت هؤلاء على قاريء واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب، يعني بعد ما كان كل واحد يصلي لوحده صاروا جماعة ارجو انك فهمت ما جاوبت على سؤالي .. طيب ليش ما نهى عنها علي رضي الله عنه يوم صار أمير المؤمنين ؟ طيب واللطم والتطبير مو بدعة ؟ بارك الله في الجميع |
انتي اقري الكلام الي تحته خط (نعم البدعة) يعني عمر يعترف انها بدعة منه
|
هل قال نعمة بدعتي .. أو قال نعمة البدعة هذه
طيب كلامي اللي قلت قبل فهمته ؟؟؟ ارجوا ذلك والحديث واضح انه لم يبتدعها هو .. خرج عليهم ووجد الناس يصلون بارك الله فيك |
بارك الله فيكي يا سنية كلامك جميل ومقنع
|
لماذا قال سيدنا عمر : (نعم البدعة هذه ) ؟ .
الجواب : أنه قالها من باب التعريض ، والتنبيه ، إلى من تسول له نفسه ، ويظن سوءً أن فعل عمر هذا بدعة ، فأراد بقوله : إن كان هذا الأمر بدعة في ظن من يظن ذلك فنعم البدعة إذن ، ومعنى ذلك أن هذا ليس بدعة ، وهذا نظير ما قصده الإمام الشافعي في قوله: إن كان رفضاً حبُّ آل محمدٍ فليشهد الثقلان بأني رافضي فهو يقصد أنه ليس بالضرورة أن كل من يحب آل بيت النبي هو رافضي ، وهذا هو المعنى المطلوب وهناك من قال : إن عمر ابتدع الصلاة ، والصحابة هابوه وجاملوه وخافوا منه فوافقوه على هذه البدعة ـ وحاشاهم ذلك ـ . للرد نقول لهم : إن كان الأمر كما تزعمون لماذا بقيت صلاة الترويح على نفس الصورة بعد موته ، هل خاف الصحابة منه حتى بعد موته ، ومن المعلوم أن هذه الصلاة بقيت ماضية في عهد سينا عثمان وسيدنا علي رضي الله عنهما ـ أنقول إنهم استمروا على البدعة التي ابتدعها عمر؟ أيقول هذا الكلام عاقل ؟ ، حاشا وألف كلا أن يكون سيدنا عثمان وسيدنا علي وباقي أصحاب رسول الله متفقون على إبقاء بدعة ما . إخوتي الشيعة هداكم الله إلى الحق ، وألهمكم سبيل الرشاد ، والله ما نريد منكم إلا أن تشغلوا عقولكم ، وتتأملوا وتتفكروا ، هدانا الله وإياكم . |
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف حلال محمد حلال الى يوم الدين وحرام محمد حرام الى يوم الدين استغرب والله تعرفون انها بدعه وتجملونها ؟؟؟ أتعرفون حجه الوداع (اليوم اكملت لكم دينكم ورضيت لكم الاسلام دينا ) ويعني يا اعزاء كل شي يدخل ويعتبر من الاسس في الاسلام مثلما عندكم بدعه التراويح هذه بدعه وكل بدعه ظلاله وكل ظلاله في جنهم راجعوا نفسكم قبل ان تقفوا بيدين الله سبحانه نصيحه من اخ لكم في كلمه لا اله الا الله محمدا رسول الله |
اقتباس:
|
النجف الأشرف قلت أنا كم مرة .. موعمر اللي ابتدع صلاة التراويح
هو خرج ووجد الناس يصلون .. والصلاة مو بدعة يعني اذا زدت من الصلاة النافلة يكون بدعة |
اقتباس:
والحديث واضح كوضوح الشمس في كبد السماء |
اقتباس:
واراك فرحان وجدلا بتسميتك الناصبى (اظنك لا تدرى ملذا تعنى هذه الكلمة) فان كنت لا تدرى فتلك مصيبة وان كنت تدرى فالمصيبة اعظم وانا عندى لك سؤال واحد فقط واريد الجواب عندما امر الله تعالى نبيه ص بتبليغ سورة برائة قام رسول الله ص بأبتعاث ابوبكر ولكن سرعان ما نزل جبرائيل كالبرق الخاطف على رسول الله ص بأمر من الله ان لا احد يبلغ تلم الاية الى انت يامحمد او احد من نفسك السؤال هنا لماذا رفض الله جل وعلا ان يتم التبليغ بواسطة ابو بكر؟ الم يكن كفأ لتلك المهمة؟ فأذا لم يكن كفأ لتلك المهمة فكيف يكون كفأ لخلافة رسول الله ص؟ واذا كان كفأ فلماذا تم ارجاعه عنها وهل كان رسول الله ص مخطئا حين اختاره للتبليغ؟ حاشاه عن الخطأ وانما اراد ان يثبت للناس وبالاخص من اغتر به بأن هذا الشخص ليس كفأ حتى لتبليغ اية فضلا عن خلافته ص ولكى لا يقولوا بأن رسول الله لا يختار الا ابن عمه لمثل تلك المهمات واما قولك لصاحبه فلا تغرنك تلك الكلمة, لأن لها الكثير من المعانى, ولو سلمنا معك بانه صاحبه فان هناك المئات من اصحابه ومن يدعون انهم اصحابه ورسول الله يسميهم بتلك التسمية جلهم والصاحب لا يهجم على بيت ابنة صاحبه بعد موته ويحرق دارها ويسقط جنينها ويمنعها ارثها وتموت غاضبة عليه ورسول الله يقول فيها (فاطمة بضعة منى يرضى الله لرضاها ويغضب لغضبها) وام المقصود فى الاية (ولسوف يرضى) الذى تحاول تحريفه انت وامثالك النواصب فهو امير المؤمنين وسيد الوصيين ابو الحسن والحسين, زوج البتول وابن عم الرسول عليهم جميعا افضل الصلات والسلام وليس صاحبك الذى تسميه صاحب رسول الله |
السلام عليكم اول شي موضوعنا الان عن صلاة التراويح ولس ما خلصنا نها
وثاني شي من قال اني نصبي وانا بدي اجاوبك بدلا عن عثمان الخميس الجواب ياروحي اذا انتا هيك حسبتا اذن لماذا ترك الرسول علي رضي الله ينام مكانة واخذ ابو بكرر يالا حبيبي جاوبني |
معليش عندي عتب بسيط ..
ليش توقفون السنة في المنتدى .. المفروض تتحاورون معهم باللتي هي أحسن تماما مثلما يفعل معي نجف الخير ارجو انكم ما تكونو زعلتو |
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف بالنسبه الى الاخت سنيه يتم توقيف كل من يتجاوز حدوده ولقد وضعنا شروط لحوار تستطيعين الاطلاع عليها .... اما مسئله خرج ووجود الناس تصلي هذه بدعه كذلك طيب اذ الامر مثلما تقولون فخوارج كذلك على حق مثلما تزعمون الذين يسبون رسول الله ويطعون به ويقاتلون امير المؤمين اعطيتم انتم لهم الشرعيه وهذا كذلك باطل وان كنتم بايه واحده نزلت من قول رب العالمين ايه الغار التي ذم فيها ابا قحافه فلقد اتيت لكم باكثر من ايه مباركه في مدح أمير المؤمين وكلها من كتبتك لكن اذكركم بقول الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم (يا علي لا يبغضك الا ابن زنا ابو ابن حيض ) والسلام على شيعه امير المؤمين |
النجف الأشرف ..
السلام عليكم .. اقتباس:
أنتم تقولون عمر هو اللي ابتدع صلاة التراويح وحنا بينا لكم انه خرج فوجد الناس يصلون يعني مو عمر اللي ابتدعها .. اقتباس:
ولأنا راح أعطيك آية ثانية نزلت في أبي بكر {وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} (22) سورة النــور اقتباس:
مشكور اخوي طيب اللطم والتطبير مو بدعة من اللي وضعها ؟ حنا جاوبناكم عن صلاة التراويح أنتم جاوبنا عن اللطم والتطبير مشكورين |
اقتباس:
سنيه ممكن تقرائي هذا الحديث وتعرفي من اللي ابتدع صلاة التراويحsmilies/007.gif في صحيح البخاري يقول البخاري أن صلاة التراويح من بدع عُمر بن الخطاب ويُسمّيها عُمر (نعم البدعة), وعن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال عمر نعم البدعة هذه والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=3155 smilies/015.gif |
معليش أعيد من جديد
عاشق الكرار ذكرت أنت الحديث وقلت اقتباس:
يعني عمر خرج فوجد الناس يصلون .. يعني مو هو اللي أخرجهم من منازلهم وقال ياناس باقي صلاة التراويح خرج فوجدهم يصلون .. بس كل واحد لحاله .. وقالهم انه لو كانت الصلاة جماعة أفضل وستجد أحاديث كثيرة عن فضل الصلاة جماعة .. هذا اللي سواه عمر ارجو انك فهمت .. وياليت تفهمني .. لو كانت صلاة التراويح بدعة ليش ما نهى عنها علي يوم صار أمير المؤمنين ؟؟ واللطم والتطبير مو بدعة ..؟؟ جااااااااااااااوبوني مشكورين |
اقتباس:
وهنا تنتفى الخاصية فى هذا الوضع كما امره فى بعض الاحيان ان يصلى بالناس وامر غيره ايضا بالصلات وهنا ايضا لا توجد خاصية معينة له او لغيره ولكن ان يأمر امير المؤمنين بالنوم مكانه ولم يأمر احد قبله ولا بعده فهذه هى الخصوصية التى نتكلم عنها ان يكون امير المؤمنين ع نفس رسول الله (وانفسنا وانفسكم) ويباهل به وببضعته الزهراء والحسنان ع هنا الخصوصية ان يزوجه لبضعته الزهراء عليها السلام وتكون ذرية رسول الله ص من صلبه هنا الخصوصية ان يقول (سوف اعطى الراية غدا لرجل يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله) ويفتح الله الحصن على يديه بقتل عمر بن ود بعدما فر صاحبيك هنا الخصوصية ان يقول فيه (ضربة على تعادل عبادة الثقلين) هل تعلم ما معنى عبادة الثقلين؟ والكثير من الامور التى بين رسول الله ص مكانة امير المؤمنين عليه السلام وخاصيته لديه وعلى فكرة حتى فى مسألة الغار التى كثيرا ما ترددونها وتفرحون بها فأن رسول الله ص اصطحبه لانه كان فى الطريق المؤدى الى الغار الذى اختبأ فيه رسول الله ص وخوفا من ان يخبر عن وجهته فقد اصطحبه لكى لا يتمكن من الاخبار عنه وليس لميزة فيه |
أيضا اختيار رسول الله لأبي بكر .. في الهجرة الى المدينة
دليل على قربه من قلبه .. فرسول الله لم يختار منافقا ليذهب معه لأنه يعلم أن المنافق يخون وينقلب ضده تماما مثلما يحصل في العراق فالحكومة الشيعية انقلبت على المسلمين وجلست جنبا الى جنب مع المحتل .. تسانده وتعاونه على التعذيب والقتل |
واود التوضيح هنا بشأن لفظ ( بدعة )
كلمة بدعة التي قصدها عمر رضي الله عنه هو المعنى اللغوي وليس الشرعي والمعنى لغوي يعني المحدث .. يعني هو احدث شئ كان موجود في عهد النبي ولم يوجد في اخر العهد ولا في عهد ابوبكر رضي الله عنه ... مثلا لو قام خليفة اسلامي بعمل مكتبة كتب كبيرة في المساجد وقال نعم البدعة هي ( قصد المعنى اللغوي ) يعني نعم الشئ المحدث اي الفكرة المبتكرة ،، فوضع المكتبة داخل المسجد شئ تنظيمي وليس شرعي مفيد للناس .. فهنا قوله يُقصد به المعنى اللغوي وليس كلمة البدعة اي البدعة الشرعية التي هي ضلالة ... وهذا امر واضح جدا فلو سألت مبتدعاً عن فعل يفعله وينسبه إلى الدين هل يعدّه هذا المبتدع بدعة أو قربة ، فسيجيبك على الفور ( بل قربة ) ويتهم من يصف فعله بأنه بدعة بالتشدد والتنطع .. فهل يمكن أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قد قصد هذا المعنى المذموم شرعا ؟ وفوق هذا كله لا أحد ينكر عليه ؟ والآن ما المشكلة في صلاة التراويح الان يازميل؟؟؟ وهل لان سيدنا عمر جمعهم لصلاة فيها تقرب لله وزيادة في موازين اعمالهم وصحفهم .. يكون ابتدع بدعة ؟؟.. وهل انت اذا خالجك ضيق او هم و قمت لله في اي وقت تشاء وصليت ركعتين تدعو وتستنجد بالله .. تكون قد قمت ببدعة؟؟ |
نطالب شيعة العالم كلهم ونتحداهم ان ياتوا برواية واحدة (( صحيحة )) من كتبهم او كتبنا تدل وتبين ان علي او الحسن او الحسين رضي الله عنهم أجمعين انكروا صلاة التراويح وانكروا فعل عمر رضي الله عنه ،،
|
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف والله ايها الزميل العزيز قد حيرنا معكم فهذه بدعه لفظيه وتلك بدعه فعليه ايها الزميل البدعه واحده وليست اثنان وكل ما بنى على خطا فهو خطا ثم تعال هنا من هو عمر ويشرع الصلاه على الي يعجبه ؟؟ هل هو رسول ام نبي ام مرسل ؟؟ لا نعرف صراحه عنادك على ابن صهاك من اجل ماذا لكن انا اشكك ان النسل واحد والسلام على شيعه امير المؤمين |
خلونا الآن من صلاة التراويح الله يجزاكم خير
هل اللطم والتطبير بدعة والا لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الطواف على القبور ورمي الأموال في شباك الأئمة بدعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يالله جاوبونا مثل ما جاوبناكم .... اللي يجزاكم خير والسلام |
اختي دخلي هذا الموضوع انا مرة كتبته بالمنتدى وان شاء الله تحصلين على الجواب منه
http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=9340 يوجد فيه عن الطم وعن وضع النقود في الاضرحة |
اقتباس:
وأنا أبي اجابة قصيرة نعم أو لا هل اللطم والتطبير بدعة والا لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الطواف على القبور ورمي الأموال في شباك الأئمة بدعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أرجوا الاجابة |
اقتباس:
لبعض الامور فلسفه عقائدية ان اردتي فهمها عليك بالتحلي بالصبر لقراءة جميع المواضيع طويله ام قصيرة كانت لكي تصلي للصواب مع فائق احترامي |
مشكورين بس أنا لا أريد فلسفة
ولا شرح أبي جواب .. نعم أو لا ارجوكم جاوبوني .. |
* اللطم
يلطم الشيعة في يوم عاشراء أو عند الحزن وذكر مصائب أهل البيت "عليهم السلام"، فعائشة لطمت وهذا ثابت في مصادر أهل السنه والجماعة، فذكر ابن الأثير في تاريخه على لسان أم المؤمنين: قالت توفي وهو بين سحري ونحري فمن سفهي وحداثة سني أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قبض في حجري فوضعت رأسه على وسادة وقمت ألتدم مع النساء وأضرب وجهي "ابن الاثير، علي بن أبي الكرم محمد ابن محمد بن عبد الكريم بن عبد الواحد الشيباني، الكامل في التاريخ ج2، دار الكتب العلمية، بيروت الطبعة الاولى 1987 ص186 (ذكر مرض رسول الله "ص" ووفاته) فهل تقولون ان عائشة كانت مبتدعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ * النقود في الأضرحة وضع النقود في الأضرحة ليس فيه اي غشكال فهذه النقود تجمع وتعطى للفقراء والمساكين والعمال الذين يعملون في هذه الأضرحة. *التطبير يطبر الشيعي لانه يتعزى بعزاء أهل البيت ويندب وينوح، والتطبير هو أعلى مراتب الجزع حيث يبين الشيعي فيه استعداده لان يضحي بدمه من اجل سيد الشهداء عليه السلام وهذا ما يغيض الاعداء ويريدون ان يمنعوا هذا الامر بحجة انه هلاك النفس رغم أنه ليس هلاكا |
يعني مالها أصل في كتاب الله وسنة نبيه ولا آل بيته
يعني بدعة واضحه |
اقتباس:
على العموم انتوا النقاش معاكم ميت ولو جبنا لكم الف دليل حتى لو من القرآن قلوبكم الله عاميها ماكو مجال للاقتناع بشيء |
اقول يا سنيه مدري ليش لم اقره اسم سني او سنيه يصير عندي حالا اشمئزاز
ولله العظيم انتي الحين الطبير و اللطم بدعه لولا لا مو بدعه و زياره الائمه مو حرام |
اقتباس:
لا فيه مجال اخي الفاضل وعائشة فعلت ذلك لجهلها وهي قالت في الحديث بس غريبة أنتم تتبعون عائشة والا أهل البيت ؟؟؟ جاوبتكم على سؤالكم أرجوكم جاوبوني بارك الله في الجميع |
اقتباس:
لا تقولي عن زوجة الرسول جاهله مهمه كان هي زوجت النبيsmilies/013.gif |
مو أنا اللي قلت هي اللي قالت انها فعلت ذلك لسفهها
فذكر ابن الأثير في تاريخه على لسان أم المؤمنين: قالت توفي وهو بين سحري ونحري فمن سفهي وحداثة سني أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قبض في حجري فوضعت رأسه على وسادة وقمت ألتدم مع النساء وأضرب وجهي بس غريبة أنتم تتبعون عائشة والا أهل البيت ؟؟؟ أتمنى الاقي جواب وبارك الله في الجميع |
اقتباس:
اكيد نتبع اهل البيت عليهم السلام لكن انتي تقولين ان هذا الشي بدعه فانا قتلج اذا كان بدعه فيعني عائشه مبتدعه ايضا ومثل ما قال اخونا ساري لا تقولين جاهله عن زوجه الرسول اتمنى انج فهمتي قصدي بارك الله فيج |
اقتباس:
هل آل البيت فعلوا ذلك ؟؟؟؟ وأما عن عائشة رضي الله عنها فقد فعلت ذلك لسفهها وأنتم تفعلون ذلك لزيادة حسنات وتكفير سيئات وعائشة رضي الله عنها لم تعيد الكرة وأنتم تعيدونه كل سنة وكأنه فرض من القرآن عرفت الفرق أخي الغالي |
رحمه على والديك طلع عائشه من الموضوع
و خليكم بالمعلون عمر |
اقتباس:
اختي: القاعده الفقهيه تقول كل شيء لك مباح حتى تعلم أنه حرام ومو عشان احنا نسويه كل سنه نعتبره فرض من القرآن ، لا بس احنا نسويه مثل ما قتلج عشان نبين استعددنا بان نضحي بدمائنا من اجل سيد الشهداء عليه السلام |
اقتباس:
حبيب قلبي الموضوع الي نتكلم فيه عن اللطم والتطبير بس ذكرت عائشه عشان حديث عن اللطم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:17 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025