منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سؤال من نوع عدد فقط (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=96600)

ذو الفقارك ياعلي 09-06-2010 01:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاور الاسلامي (المشاركة 1143305)

يا جماعة من البداية قلت اتركو السنة و همة كذا ما كذالك منهم واجعلو انفسكم سألكم شيعيا حول كلام الخوئي هل تقولون له قال السنة كذا , اليس هذا المتدى لطرح العقيدة الشيعية وبيان منهجها يا جماعة اني لم اسود الصفحات كتابة وبعدين اسأل , هو نص سطر وسؤال عدد فقط , بحثنا حول كلام الخوئي ,


اترك عنك أسلوب الهروب العرعوري الذي تمارسه في منتدياتكم التدليسية
وأجب على الطوام الموجودة عندك


المسامح 09-06-2010 01:57 AM

شنو هذا في احد من المشرفين
يلزمه بالجواب على مشاركاتنا

حيــــــــــدرة 09-06-2010 02:35 AM

الــســــــــ على من أتبع الهدى وآله ـــــــلام


لا زال خوارج الزمان ووهابية الضلال في إصرار على تلقي الصفعة تلو الصفعة يوماً بعد يوم
ولقد أستمتعوا كثيراً ولا زالوا بالضرب على وجوههم وأدبارهم .....


ومنهم هذا المتلسف الصغير الذي لا يعرف أن يفرق بين البعرة ولا البعير كعادتهم جهالهم والموقين فكريا منهم

وأخزى الله تعالى حملة الاسفار الذين لا مبلغ لهم من العلم سوى ما يعجبون به من مواقع النصب والعدوان في الانترنت فيقصون ويلصقون فقط ما يدغدغ أحلامهم وطفولة أفكارهم .....

وليتهم يصمدون في الحوار أو لهم أدنى درجات الفكر والدراية فيه ..........!!!


يا ناقل ....

نعقت بقولك وقصك ولصقك بأن الخوئي المقدس رضوان الله تعالى عليه قال :

اقتباس:

( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من


علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف
)
ج1 ص 129




ولو كنت تعرف أدنى درجات العلم والشرف والصدق لتتبعت ما نقلته لنا هنا من هناك ولعرفت بما ضحك عليكم به وعاظ سلاطينكم والمضللين لعقولكم البدوية المتحجرة ...!


ولينظر ويتابع القارئ الكريم هنا ادناه القول كله للسيد الخوئي رضوان الله تعالى عليه كاملا دون بتر ولا إضافة ليعرف الحق وأهله ويُعرف أهل الباطل وقطيعه والذي خاف هذا الحامل للاسفار او الذي لا يعلمه ويجهله كالعادة :
اقتباس:


2 - رأي المسلمين في التحريف :


المعروف بين المسلمين عدم وقوع التحريف في القرآن ، وأن الموجود بأيدينا هو جميع القرآن المنزل على النبي الاعظم - ص - ، وقد صرح بذلك كثير من الاعلام .

منهم رئيس المحدثين الصدوق محمد بن بابويه ، وقد عد القول بعدم التحريف من معتقدات الامامية . ومنه شيخ الطائفة أبو جعفر محمد بن الحسن الطوسي ، وصرح بذلك في أول تفسيره " التبيان " ونقل القول بذلك أيضا عن شيخه علم الهدى السيد المرتضى ، واستدلاله على ذلك بأتم دليل .

ومنهم المفسر الشهير الطبرسي في مقدمة تفسيره " مجمع البيان " ، ومنهم شيخ الفقهاء الشيخ جعفر في بحث القرآن من كتابه " كشف الغطاء " وادعى الاجماع على ذلك ومنهم العلامة الجليل الشهشهاني في بحث القرآن من كتابه " العروة الوثقى " ونسب القول بعدم التحريف إلى جمهور المجتهدين . ومنه المحدث الشهير المولى محسن القاساني في كتابيه ( 1 ) .
ومنهم بطل العلم المجاهد الشيخ محمد جواد البلاغي في مقدمة تفسيره " آلاء الرحمن " .
__________________________________________
( 1 ) الوافي ج 5 ص 274 ، وعلم اليقين ص 130 . ( * )







- ص 201 -


وقد نسب جماعة القول بعدم التحريف إلى كثير من الاعاظم . منهم شيخ المشايخ المفيد ، والمتبحر الجامع الشيخ البهائي ، والمحقق القاضي نور الله ، وأضرابهم .

وممن يظهر منه القول بعدم التحريف : كل من كتب في الامامة من علماء الشيعة وذكر فيه المثالب ، ولم يتعرض للتحريف ، فلو كان هؤلاء قائلين بالتحريف لكان ذلك أولى بالذكر من إحراق المصحف وغيره .

وجملة القول : أن المشهور بين علماء الشيعة ومحققيهم ، بل المتسالم عليه بينهم هو القول بعدم التحريف . نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف .

قال الرافعي : فذهب جماعة من أهل الكلام ممن لا صناعة لهم إلا الظن والتأويل ، واستخراج الاساليب الجدلية من كل حكم وكل قول إلى جواز أن يكون قد سقط عنهم من القرآن شئ ، حملا على ما وصفوا من كيفية جمعه ( 1 ) وقد نسب الطبرسي في " مجمع البيان " هذا القول إلى الحشوية من العامة .
__________________________________________________ _

( 1 ) إعجاز القرآن ص 41 . ( * )





http://www.shiaweb.org/quran/bayan/pa43.html


ملاحظة : تم الاشارة لما نقله هذا الآدمي بالأحمر اعلاه لإيضاح ما تم نقله من قبله وما تم بتره جهلا وعدوانا وظلماً وتظليلا لعقله ولبني قومه .



ولا تعليق على كلام السيد وإثباته نفي القول بالتحريف عند المشهور من علماء الشيعة رضوان الله تعالى عليهم اجمعين ورأيه في أن كل ما رووه في القول بالتحريف أنهم نفوه علقوا عليه وردا عليه نفياً وتكذيباً ، وبعضهم أوردها أعتماداً على التحريف في المعنى والتفسير والتأويل لا القول بالتحريف في اللفظ .



وليخسأ النواصب وعوامهم
ولعنة الله على الكاذبين




الــســـــ على من أتبع الهدى وآله ـــــــلام

( حيـــــــدرة )








حيــــــــــدرة 09-06-2010 02:55 AM

من أراد تفصيل أقوال علماء الشيعة والتشيع الأفاضل رضوان الله تعالى عليهم أجمعين من الأولين والآخرين بخصوص القرآن وقضية التحريف فليراجع بحثنا هنــــــــــــــــا

ففيه ضالة كل باحث وخلاصة كل محقق منصف
والله من وراء القصد


وليخسأ النواصب

المحاور الاسلامي 09-06-2010 09:57 AM


يا امة الاسلام لم لا تعلقون على كلام الخوئي هذا
يا امة الاسلام لم لا تعلقون على كلام الخوئي هذا ( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف )

فلا تتوهمون من قوله ان الشيعة لا تقول بالتحريف وكذلك الرابط الذي اشرتم اليه ( ومع هذا ان الرابط لم يحوي نوري الطبرسي صاحب المستدرك وفصل الخطاب و لا الكليني وكل الذي تكلمت عنهم لهم اقوال في كتب اخرى تروي عن الائمة ان هذا القرآن سقط منه اسماء الائمة واية الولاية وغيرها , وكل هذا ساقط عنكم وليس موضوعنا ) فان الذين لم يقولو بالتحريف لغرض التقية والمداراة

لكن هل تذكر قول للخوئي انه قال كافر فاسق يجب ان يستتاب ويقيم عليه الحد من اعتقدد بالتحريف ؟

فلا تتوهمون من قوله ان الشيعة لا تقول بالتحريف وكذلك الرابط الذي اشرتم اليه ( ومع هذا ان الرابط لم يحوي نوري الطبرسي صاحب المستدرك وفصل الخطاب و لا الكليني وكل الذي تكلمت عنهم لهم اقوال في كتب اخرى تروي عن الائمة ان هذا القرآن سقط منه اسماء الائمة واية الولاية وغيرها , وكل هذا ساقط عنكم وليس موضوعنا )



يا امة يا عالم اني لم اتكلم عن التحريف عند الشيعة بشكل عام هنا اتكلم عن شخص واحد وعى هذه العبارة
يا امة الاسلام لم لا تعلقون على كلام الخوئي هذا ( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف ) فهل من مبين لها ؟ , هو نص سطر

المسامح 09-06-2010 10:23 AM

الان راح امشي معاك نقطة نقطة
ما معناة المحدثين من الشيعة
اما الكليني فقلت لك لا يوجد دليل
ولن يوجد دليل على انه يقر بالتحريف اللفظي
اما الطبرسي فراجع موضوعي في قسم الشبهات
انتظرك يا جاهل

ذو الفقارك ياعلي 09-06-2010 10:48 AM

ياأخوان
لا تعطوه فرصه ليتنصل من أقوال سلفه
فهو يريد مخرج فقط ليهرب
ولكن هيهات
ننتظره ليجيب على الطوام التي عنده

المحاور الاسلامي 09-06-2010 12:04 PM


من البداية قلت واعيدها للمرة المليون , كلامي هو حول الخوئي ولم نتكلم عن التحريف بشكل عام لأنه آخذ بكلامكم ام بكلام المجلسي الذي قال ( فلعل آية التطهير أيضا وضعوها - يقصد الصحابة - في موضع زعموا إنها تناسبه، أو ادخلوها في سياق مخاطبة الزوجات لبعض مصالحهم الدنيوية، ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول: سيأتي أخبار مستفيضة بأن سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية وما بعدها آيات ) - البحار، 35/235 , و قول آخر شبيه له في البحار 65/110

وكل هذا مطروح ولا نسال عنه , فكلامي حول نص الخوئي المعني هنا و إلا لي وقفات مع الخوئي في مواضيع اخرى ولكن هي ليس موضوعي الان , غير هذا السطر
( نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف ) فأما ان تقولو لم يقل او لم يذهب جماعة من محدثي الشيعة الى القول بالتحريف , وهذا يؤدي الى تكذيب الخوئي , وأما تقولو من هم وعددوهم , ام لكم غير تعليق فأنتم احرار

المسامح 09-06-2010 12:06 PM

الان راح امشي معاك نقطة نقطة
ما معناة المحدثين من الشيعة
اما الكليني فقلت لك لا يوجد دليل
ولن يوجد دليل على انه يقر بالتحريف اللفظي
اما الطبرسي فراجع موضوعي في قسم الشبهات
انتظرك يا جاهل

عبد محمد 09-06-2010 12:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنه باليحث في كتاب البيان في تفسير القرآن لم نجد العبارة التي أشار إليها صاحب الموضوع

وقد طلبنا منه أن يحضر لنا صورة من النص الذي ادعاه ولم يستطع

لذا يغلق الموضوع لكذبه وادعائه على الخوئي قدس سره


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:52 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025