منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل الامام علي (ع)نفس الرسول (ص)؟؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=54935)

علاء المختار 21-03-2009 02:32 AM


اختي الرسول عندما ياتي لمباهلة النصارى وفي الاية بسم الله الرحمن الرحيم((فمن حاجك فيه من بعد ماجاءك من العلم فقل تعالوا ندعواأبناءنا وأبناءكم ونسآءنا ونسآءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين)سورة ال عمران الآية 61
وقد اتى ومعه الامام علي وزجته فاطمة وابنيه الحسن والحسين عليهم السلام اجمعين .الان فسري الايه انتي ولا تقولي ما فهمتني من هي النساء ومن هم الابناء ومن الانفس



حيــــــــــدرة 21-03-2009 10:33 AM

السلام على الجميع



وبعد اللتيا والتي

وبعد أن أفلس بني وهبان كالعادة وفي أبسط الأمور لا يبقى ألا رفع الصوت قائلين قول إمامنا الصادق عليه السلام
" الحمدلله ان جعل أعدائنا من الحمقى " ..


ونحن نقول الحمدلله رب العاملين على ولاية علي أمير المؤمنين




ونرد السؤال على السائلة هداها الله تعالى ويجب الجواب وألا فعلى المشرفين أتخاذ ما يلزم :


ما هو ومن هو المقصود في قوله تعالى ( وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ )
عندكم وبشرحكم وفهمكم مع الدليل ...؟؟؟




والسلام

سوسو1492 21-03-2009 02:01 PM

الان انتم واقفين عند :كيف عرفت ان الله واحد...
اقول : قال تعالى ((لو كان فيهما الهة الا الله لفسدتا ...))..
و من هنا عرفت ان الله واحد...
لكن لم يجب احد على سؤالي ,,,و كلكم اجاب اجابات يستحي العاقل من ذكرها و تهربتم من الاجابة,,
و لكن ساعيد عليكم ...
كيف عرفت ان المقصود بانفسنا مفرد يضم اثنين تم تعظيمه؟؟؟؟؟
انا اقول ان انفسنا تدل على نفس +نفس..
و انتم تقولون غير هذا فاثبتوا...

عبد محمد 21-03-2009 02:36 PM

الأخت سوسو

في اللغة يعبر عن الفرد بالجماعة وذلك في حال التعظيم والتفخيم

كقوله تعال:

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتاً لِلّهِ حَنِيفاً وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }النحل120

فكيف يصح الجمع على نبي الله إبراهيم ع ولا يصح على محمد صل الله عليه وآله

أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )
- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

مسند أحمد - مسند العشرة.. - مسند أبي إسحاق - رقم الحديث : ( 1522 )
‏- ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أتخلفني مع النساء والصبيان قال يا ‏ ‏علي ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين ‏ ‏الراية ‏ ‏رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏ ‏فتطاولنا ‏ ‏لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

يا ترى لو واحدة من هذه الفضائل واروايات نزلت في عائشة أو ابو بكر أو عمر

لجعلوهم أنبياء


سوسو1492 21-03-2009 02:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 698898)
في اللغة يعبر عن الفرد بالجماعة وذلك في حال التعظيم والتفخيم


كقوله تعال:

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتاً لِلّهِ حَنِيفاً وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }النحل120

فكيف يصح الجمع على نبي الله إبراهيم ع ولا يصح على محمد صل الله عليه وآله


اي جمع,, لو سمحت وضح..
اذا كنت تقصد لفظ( امة) فمعناها انه امام وقدوة ..او انه كان بمثابة امة لانه كان صاحب دين مخالف لجميع الاديان...



أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )



934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.



فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم






صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )



- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليهولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.




فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم






مسند أحمد - مسند العشرة.. - مسند أبي إسحاق - رقم الحديث : ( 1522 )



‏- ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أتخلفني مع النساء والصبيان قال يا ‏ ‏علي ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين ‏ ‏الراية ‏ ‏رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏ ‏فتطاولنا ‏ ‏لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.






يا ترى لو واحدة من هذه الفضائل واروايات نزلت في عائشة أو ابو بكر أو عمر



لجعلوهم أنبياء


انا لا انكر ان الاية نزلت فيمن ذكرت و لكني انكر ان يستدل من هذه الاية ان الامام علي هو نفس الرسول ...
فان احببت اقرا سؤالي اعلاه و اجب عنه...

خادم الحسنين 21-03-2009 03:00 PM

قالك الاخ عبد محمد الدليل في السنة لانك لا تستدلين في القران!!! شي غريب




أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )




934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.





فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم


عبد محمد 21-03-2009 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 698920)
انا لا انكر ان الاية نزلت فيمن ذكرت و لكني انكر ان يستدل من هذه الاية ان الامام علي هو نفس الرسول ...
فان احببت اقرا سؤالي اعلاه و اجب عنه...

إولا إقرئي الأسطر الخمسة الأولى من مشاركتي تجدي الجواب

ثانيا أقول لكي مادمت معترفة بان علي ع هو أولى من غيره حسب مفهوم الروايات فأنت مطلبة بين يدي الله ما توصلتي غليه من قناعة وعدم إلتزامك بما إقتنعتي به

سوسو1492 24-03-2009 03:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 698944)





أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )




934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.








بعد البحث عن هذا الحديث ..عرفت ان القصة حقيقية لكن لم تكن مع بني وليعة و من ارادها فليبحث عنها ...
اما الاختلاف فهو عن لفظ كنفسي ...الذي ورد هنا و بعد بحثي وجدت القصة اكثر من مائة مرة في كتب مختلفة..
لكن بهذا اللفظ (كنفسي) و جدتها و لكن
ضعيفة و هذا ما خرجت به...



عن يونس بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق عن زيد بن يثيغ عن أبي رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلي الله عليه وسلم :
"لينتهين بنو ربيعة ؛ أو لأبعثن عليهم رجلاً كنفسي ، ينفذ فيهم أمري ؛ فيقتل المقاتلة ويسبي الذرية" .
فما راعني إلا وكف عمر في حجزي من خلفي : من يعني ؟ قلت : إياك يعني وصاحبك ؟! قال : فمن يعني ؟ قلت : خاصف النعل قال : وعلي يخصف النعل .
قلت : وهذا إسناد رجاله ثقات ؛ لكن أبا إسحاق - وهو السبيعي - مدلس ، وكان اختلط ، وابنه يونس روى عنه بعد اختلاطه....

السلسلة الضعيفة ,,الباب 4960..

و بعدين اي واحد يقدر يميز ان هذي الرواية ضعيفة..
في كل الروايات التي وجدتها عمر كان موجودا و سال الرسول مباشرة ..اما هنا نجده يسال الراوي و لايسال الرسول مع ان الرسول امامه... فكيف يستفسر عما يعني الرسول من شخص اخر و الرسول امامه؟؟؟؟
الشي الثاني و هو المضحك في المسالة ...هو رد الراوي على عمربن الخطاب..
لاحظوا ..عمر ساله من يعني الرسول ؟؟
الراوي قال: لا يعنيك ..
اجابة لاتنطبق مع السؤال بتاتا..

الان حاولوا اثبات ان علي (ع) هو نفس الرسول(ص)
..بادلة صحيحة..


النجف الاشرف 24-03-2009 04:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب والله يا سوسو تنكرون القران الكريم ؟!؟!

{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

باجماع المسلمين ان هذه الايه نزلت في حق رسول الله ونفسه علي وابناء رسول الله الحسن والحسين وبنت رسول الله الزهراء
وبيننا وبينك يا سوسو يا امور سبب النزول والتفسير


فهل تنكر القران الكريم يا سوسو ؟!؟!؟!

عجبت على هذا الحقد على الامام علي لو كانت نازلة في المنبوذ عمر لتكالبتم على اثباتها له لعنه الله مثل ايه الغار تتكالبون على اثباتها على عتيق بن سلمى

والان يا سوسو يا من تنادون بالقران لماذا لا تقبلون به هذه المره ؟!؟!

والسلام عليكم

الحسنية 24-03-2009 04:27 AM

ليس هناك حقد للامام . بل هو غلو من جهتكم و ادا كنت تعني أن علي رضي الله عنه هو نفس محمد صلى الله عليه و سلم... سبحان الله و من في بني عمك من هو نفسك أنت ألهده الدرجة من الفهم و لا تلعنو الصحابة لكم من الله ما تستحقون


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:56 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025