منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   sad_moon84 تفضل هنا لنرى من قتل الامام الحسين-ع- (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=152698)

الطالب313 22-07-2012 05:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 (المشاركة 1789961)
الأخ الطالب 313 النقاط 1 3 4 أنت لحد الأن تقدم نفس الكلام وهي لا تتكلم أن يزيد بن معاوية قتل سيدنا الحسين

وقد برهنت وبالدليل مما انت اتيت أن الكلام كله لا يتكلم عن مقتل سيد شباب أهل الجنة

ولم تكتب بداية السطر بالنسبة لابن الجوزى المحدد بالأصفر لماذا؟؟!!!!! هل تخاف أن يقراء الناس أن ابن الجوزى كان يستعرض
الكلام الذي صدر من الناس في هذه المسأله؟؟!!!!!

النقطه رقم 2 والحديث الوحيد الذي اتيت به يتكلم أن يزيد قتل سيدنا الحسين رضي الله عنه هو متواتر ولا يؤخذ به . "حسب قاعدة علم الحديث التي هي شرط"


وأنت تأتي بكلام ابن حزم وأجهز لك الصور برأي العلماء فيه لكي تعرف أنه لا يحتج به

نرجع النقاط مره اخرى واتمنى ان تقراها جيدا جيدا

وترد على كتاب ابن الصلاح ايضا

وخبر الاحاد مأخوذ به في العقيده فما بالك في التاريخ اذا كان صحيحا فلا تلف وتدووووووووووووووووووور معي نعيد مع كلام محقق كتاب ابن الصلاح نريد ردود حتى لاتكثر عليك الاسئله

================================================


1-إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبدالله عن لعن يزيدقال: كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه؟
فقال عبدالله: قد قرأت كتاب الله عز وجل، فلم أجد فيه لعن يزيد!
فقال الإمام إن الله تعالى يقول:{فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّه} الآية... وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيدانتهى.


2-والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه

3-وقد جزم بكفره وصرح بلعنه جماعة من العلماء منهم: الحافظ ناصر السنة ابن الجوزي وسبقه القاضي أبو يعلى، وقال العلامة التفتازاني: لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله تعالى عليه وعلى أنصاره وأعوانه،

4-وأنا أقول: الذي يغلب على ظني أن الخبيث لم يكن مصدقاً برسالة النبـي صلى الله عليه وسلم وأن مجموع ما فعل مع أهل حرم الله تعالى وأهل حرم نبيه عليه الصلاة والسلام وعترته الطيبين

5-ابن حزم
وكان قبيح الاثار في الاسلام قتل اهل المدينه وافاضل الناس وبقيه الصحابه-رض- يوم الحره في اخر دولته وقتل الحسين-رض- واهل بيته

================================
هذا الدليل الاول الذي تقول انه لايتكلم عن قتل الامام الحسين-ع


والان دليل اخر وستتولى النقاط عليك ايضا مع هذه تفضل اجب عن هذا والسابق

فتاوى ابن الصلاح
المجلد الاول
بتحقق الدكتور عبد المعطي امين
ص217
ينقل محقق الكتاب التالي
وخلاف حدث مقتل الحسين -رض-

والذي ارسل يزيد جيشا عرمرما لمحاربة ال بيت النبي-ص- وهم مجموعه من الافراد
ويتكلم كلام عجيب تابعوا الوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/66p...a6het5g96j.png

http://www.saifoali.org/up/files/zx9...qptl55qsuh.png


ملاحظه نرجوا الاجابه عن السابق وعن التالي من الدليل







sad_moon84 22-07-2012 06:00 AM

اقتباس:

والان اقول لحبيب يزيد اين الردود العلميه على نقاطي عندي الكثير بعد ياولدددددددددددددد

اامامك طريقان اما الاعتراف لان الكلام واضح او

انك تقول ان هولاءءءءءءءءءءءءءءء العلماء
الحمد الله نحن عرب ونعرف اللغة العربية جيدا

أخي الكريم أنت لم تأتي بشيئ يذكر أن يزيد بن معاوية هو قاتل سيدنا الحسين رضي الله عنه الا حديث واحد متواتر
ولا يؤخذ به!!

فالحمد الله كل من قراء الموضوع رأى نقاطك تتكلم عن صفات يزيد بن معاوية ورأي العلماء فيها والكل يعرفها ونحن لا نناقشها بهذا الموضوع


وانا شرطي واضح جدا هات دليل أن يزيد بن معاوية قتل سيدنا الحسين

أعتبرني مستبصر كما قلت وأريد أثبات أثبت لي

الطالب313 22-07-2012 06:00 AM

وهذا ايضا الناصبي الذهبي ماذا يقول

========================
تاريخ الاسلام
ووفيات المشاهير والاعلام
للذهبي
حوادث61-80
ض92
وقال دخل مسلم بن عقبه المدينه ودعا الناس الى البيعه على انهم خول ليزيد يحكم في اهلهم ودمائهم واموالهم ماشاء

وفي ص30
وروى عن مالك بن انس قال -قتل يوم الحره من حملة القران سبعمائه
قلت ولما فعل يزيد باهل المدينه مافعل وقتل الحسين واخوته واله وشرب يزيد الخمر وارتكب اشياء منكره بغضه الناس وخرج عليه غير واحد ولم يبارك الله في عمره

والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/cmy...bv3xpeg35n.png

http://www.saifoali.org/up/files/df2...w7d8gfwyq0.png

والان كم نقطه صارت عليك اجب ولاتاتي باي شي حتى تجيب عن هذا

الطالب313 22-07-2012 06:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 (المشاركة 1789969)
الحمد الله نحن عرب ونعرف اللغة العربية جيدا

أخي الكريم أنت لم تأتي بشيئ يذكر أن يزيد بن معاوية هو قاتل سيدنا الحسين رضي الله عنه الا حديث واحد متواتر
ولا يؤخذ به!!

فالحمد الله كل من قراء الموضوع رأى نقاطك تتكلم عن صفات يزيد بن معاوية ورأي العلماء فيها والكل يعرفها ونحن لا نناقشها بهذا الموضوع


وانا شرطي واضح جدا هات دليل أن يزيد بن معاوية قتل سيدنا الحسين

أعتبرني مستبصر كما قلت وأريد أثبات أثبت لي

اي صفات يزيد ياولد اجب عن النقاط واتينا بالاسم من علمائك وانت تصر على الغباءءءءءءءءء

والان نعيد النقاط مع الادله الجديده


1-إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبدالله عن لعن يزيدقال: كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه؟
فقال عبدالله: قد قرأت كتاب الله عز وجل، فلم أجد فيه لعن يزيد!
فقال الإمام إن الله تعالى يقول:{فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّه} الآية... وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيدانتهى.


2-والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه

3-وقد جزم بكفره وصرح بلعنه جماعة من العلماء منهم: الحافظ ناصر السنة ابن الجوزي وسبقه القاضي أبو يعلى، وقال العلامة التفتازاني: لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله تعالى عليه وعلى أنصاره وأعوانه،

4-وأنا أقول: الذي يغلب على ظني أن الخبيث لم يكن مصدقاً برسالة النبـي صلى الله عليه وسلم وأن مجموع ما فعل مع أهل حرم الله تعالى وأهل حرم نبيه عليه الصلاة والسلام وعترته الطيبين

5-ابن حزم
وكان قبيح الاثار في الاسلام قتل اهل المدينه وافاضل الناس وبقيه الصحابه-رض- يوم الحره في اخر دولته وقتل الحسين-رض- واهل بيته

================================
هذا الدليل الاول الذي تقول انه لايتكلم عن قتل الامام الحسين-ع


والان دليل اخر وستتولى النقاط عليك ايضا مع هذه تفضل اجب عن هذا والسابق

فتاوى ابن الصلاح
المجلد الاول
بتحقق الدكتور عبد المعطي امين
ص217
ينقل محقق الكتاب التالي
وخلاف حدث مقتل الحسين -رض-

والذي ارسل يزيد جيشا عرمرما لمحاربة ال بيت النبي-ص- وهم مجموعه من الافراد
ويتكلم كلام عجيب تابعوا الوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/66p...a6het5g96j.png

http://www.saifoali.org/up/files/zx9...qptl55qsuh.png


==================================


وهذا ايضا الناصبي الذهبي ماذا يقول

========================
تاريخ الاسلام
ووفيات المشاهير والاعلام
للذهبي
حوادث61-80
ض92
وقال دخل مسلم بن عقبه المدينه ودعا الناس الى البيعه على انهم خول ليزيد يحكم في اهلهم ودمائهم واموالهم ماشاء

وفي ص30
وروى عن مالك بن انس قال -قتل يوم الحره من حملة القران سبعمائه
قلت ولما فعل يزيد باهل المدينه مافعل وقتل الحسين واخوته واله وشرب يزيد الخمر وارتكب اشياء منكره بغضه الناس وخرج عليه غير واحد ولم يبارك الله في عمره

والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/cmy...bv3xpeg35n.png

http://www.saifoali.org/up/files/df2...w7d8gfwyq0.png

والان كم نقطه صارت عليك اجب ولاتاتي باي شي حتى تجيب عن هذا




==============================================


تاريخ الخلفاء
للسيوطي
ص165
وبعث اهل العراق الى الحسين الرسل والكتب يدعونه اليهم
فخرج من مكه الى العراق ومعه طائفه من ال بيته رجلا ونساء وصبيانا

فكتب
يزيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

الى وليه بالعراق عبيد الله بنزياد
بقتأله

وكلام موجود بالوثيقه
تابعوه
http://www.saifoali.org/up/files/9w3...18h36mg4kb.png

sad_moon84 22-07-2012 06:05 AM

اقتباس:

لماذا يزيد ارسل جيشيا اذا لم ينوي قتل الحسين ؟

ج/ ليحميه من اهل الكوفة ويبعدهم عنه فهم اهل فتنة !!!

طيب نمشيهه هي ما تمشي بس نمشيهه

بعد ان ارتكب ابن زياد هذا الجرم المبين هل عاقبه يزيد ؟؟ ام جعل منه اميرا ؟!!!

اراد يزيد ان لا تزيد الفتنة فلماذا علي لم يقم الحد على قتلة عثمان

هذه اجوبة تقي الدين السني على اسالتي فهل انت مقتنع بها يا عزيزي sad moon ???

أولا هذا ليس بموضوعنا ولن ادخل بالنقاش فيه :)

الطالب313 22-07-2012 06:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 (المشاركة 1789972)
أولا هذا ليس بموضوعنا ولن ادخل بالنقاش فيه :)

موضوعك معي واجب عن هذا كله


1-إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبدالله عن لعن يزيدقال: كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه؟
فقال عبدالله: قد قرأت كتاب الله عز وجل، فلم أجد فيه لعن يزيد!
فقال الإمام إن الله تعالى يقول:{فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّه} الآية... وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيدانتهى.


2-والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه

3-وقد جزم بكفره وصرح بلعنه جماعة من العلماء منهم: الحافظ ناصر السنة ابن الجوزي وسبقه القاضي أبو يعلى، وقال العلامة التفتازاني: لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله تعالى عليه وعلى أنصاره وأعوانه،

4-وأنا أقول: الذي يغلب على ظني أن الخبيث لم يكن مصدقاً برسالة النبـي صلى الله عليه وسلم وأن مجموع ما فعل مع أهل حرم الله تعالى وأهل حرم نبيه عليه الصلاة والسلام وعترته الطيبين

5-ابن حزم
وكان قبيح الاثار في الاسلام قتل اهل المدينه وافاضل الناس وبقيه الصحابه-رض- يوم الحره في اخر دولته وقتل الحسين-رض- واهل بيته

================================
هذا الدليل الاول الذي تقول انه لايتكلم عن قتل الامام الحسين-ع


والان دليل اخر وستتولى النقاط عليك ايضا مع هذه تفضل اجب عن هذا والسابق

فتاوى ابن الصلاح
المجلد الاول
بتحقق الدكتور عبد المعطي امين
ص217
ينقل محقق الكتاب التالي
وخلاف حدث مقتل الحسين -رض-

والذي ارسل يزيد جيشا عرمرما لمحاربة ال بيت النبي-ص- وهم مجموعه من الافراد
ويتكلم كلام عجيب تابعوا الوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/66p...a6het5g96j.png

http://www.saifoali.org/up/files/zx9...qptl55qsuh.png


==================================


وهذا ايضا الناصبي الذهبي ماذا يقول

========================
تاريخ الاسلام
ووفيات المشاهير والاعلام
للذهبي
حوادث61-80
ض92
وقال دخل مسلم بن عقبه المدينه ودعا الناس الى البيعه على انهم خول ليزيد يحكم في اهلهم ودمائهم واموالهم ماشاء

وفي ص30
وروى عن مالك بن انس قال -قتل يوم الحره من حملة القران سبعمائه
قلت ولما فعل يزيد باهل المدينه مافعل وقتل الحسين واخوته واله وشرب يزيد الخمر وارتكب اشياء منكره بغضه الناس وخرج عليه غير واحد ولم يبارك الله في عمره

والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/cmy...bv3xpeg35n.png

http://www.saifoali.org/up/files/df2...w7d8gfwyq0.png

والان كم نقطه صارت عليك اجب ولاتاتي باي شي حتى تجيب عن هذا




==============================================


تاريخ الخلفاء
للسيوطي
ص165
وبعث اهل العراق الى الحسين الرسل والكتب يدعونه اليهم
فخرج من مكه الى العراق ومعه طائفه من ال بيته رجلا ونساء وصبيانا

فكتب
يزيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

الى وليه بالعراق عبيد الله بنزياد
بقتأله

وكلام موجود بالوثيقه
تابعوه
http://www.saifoali.org/up/files/9w3...18h36mg4kb.png


sad_moon84 22-07-2012 06:11 AM

الذهبي

اقتباس:

وروى عن مالك بن انس قال -قتل يوم الحره من حملة القران سبعمائه
قلت ولما فعل يزيد باهل المدينه مافعل وقتل الحسين واخوته واله وشرب يزيد الخمر وارتكب اشياء منكره بغضه الناس وخرج عليه غير واحد ولم يبارك الله في عمره
سيدي الكريم عند علماء الشيعه فقط يستخدم كلمة وروي بدون السند

أما مع أهل السنة فلا يصح ذالك لأنه واجب علينا ان نتحقق من صحة هذا الكلام
فلا تحتج بذلك الا ومعك السند كاملا

sad_moon84 22-07-2012 06:16 AM

اقتباس:

1-إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبدالله عن لعن يزيدقال: كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه؟
فقال عبدالله: قد قرأت كتاب الله عز وجل، فلم أجد فيه لعن يزيد!
فقال الإمام إن الله تعالى يقول:{فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّه} الآية... وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيدانتهى.

2-والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه

3-وقد جزم بكفره وصرح بلعنه جماعة من العلماء منهم: الحافظ ناصر السنة ابن الجوزي وسبقه القاضي أبو يعلى، وقال العلامة التفتازاني: لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله تعالى عليه وعلى أنصاره وأعوانه،

4-وأنا أقول: الذي يغلب على ظني أن الخبيث لم يكن مصدقاً برسالة النبـي صلى الله عليه وسلم وأن مجموع ما فعل مع أهل حرم الله تعالى وأهل حرم نبيه عليه الصلاة والسلام وعترته الطيبين

5-ابن حزم
وكان قبيح الاثار في الاسلام قتل اهل المدينه وافاضل الناس وبقيه الصحابه-رض- يوم الحره في اخر دولته وقتل الحسين-رض- واهل بيته
أجبتك أم هل تريد أن أعرب لك النقاط كامله ؟؟؟؟

النقطه 1 تتكلم عن لعن يزيد وليس أثبات أنه قتل سيدنا الحسين رضي الله عنه
النقطه 2 لا يؤخذ به "شرط علم الحديث"
النقطه 3 لا تتكلم عن أنه قتل سيدنا الحسين رضي الله عنه
النقطه 4 وفيها أغلب ظني وتضعها أثبات على ان يزيد بن معاوية هو قاتل سيدنا الحسين رضي الله عنه !!! فعلا أمرك عجيب
النقطه 5 أستطيع أن أجيبك ولكن لأقطع عليك الطريق أريدها مع صور للتوضيح طبعا لماذا لا يحتج بها هذه النقطه

الطالب313 22-07-2012 06:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sad_moon84 (المشاركة 1789975)
الذهبي



سيدي الكريم عند علماء الشيعه فقط يستخدم كلمة وروي بدون السند

أما مع أهل السنة فلا يصح ذالك لأنه واجب علينا ان نتحقق من صحة هذا الكلام
فلا تحتج بذلك الا ومعك السند كاملا

اقول لاتلف على الكلام انا لااتكلم عن مالك اتكلم عن الذهبي وارجع اعيد


وروى عن مالك بن انس قال -قتل يوم الحره من حملة القران سبعمائه

تابع الان كلمه قلت للذهبي وليست لمالك

قلت
ولما فعل يزيد باهل المدينه مافعل وقتل الحسينواخوته واله وشرب يزيد الخمر وارتكب اشياء منكره

اجب واجب عن الامور السابقه ومااوردنا الامر امسى واضحا وسيتضح اكثر

sad_moon84 22-07-2012 06:18 AM

اقتباس:

فتاوى ابن الصلاح
المجلد الاول
بتحقق الدكتور عبد المعطي امين
ص217
ينقل محقق الكتاب التالي
وخلاف حدث مقتل الحسين -رض-
والذي ارسل يزيد جيشا عرمرما لمحاربة ال بيت النبي-ص- وهم مجموعه من الافراد
ويتكلم كلام عجيب تابعوا الوثيقه

الله أكبر تحتج بكلام محقق للكتاب ... حتى هذه لا أظن يستخدمها علماء الشيعه !!


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:06 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025