منتديات أنا شيعـي العالمية - إلى العضو عضو مسلم اثبتها إن استطعت

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)

- المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)

- - إلى العضو عضو مسلم اثبتها إن استطعت (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=181415)

اقتباس:

العضو "كتاب بلا عنوان" نقل رواية في البيعة في حياة الزهـراء ... ويقول انها صحيحة
وننتظر الجواب منه

والحمدللـه اولا وآخرا

اولاً هل انت تقر بالهجوم على بيت الزهراء حتى ليبايعوا ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 2043770)

اولاً هل انت تقر بالهجوم على بيت الزهراء حتى ليبايعوا ؟

انت تقول انها صحيحة
وسؤالي لك : كيف توفق بين تلك الرواية وبين انه لم يبايع؟؟؟

انت علـيك ان تدافع عن ذلك
ولا تطلب من محاورك الايمان بما تعتقد قبل ان تبين له صحة كلامك وقوته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2043895)

هذا الحديث من كتبكم يثبت الهجوم على الزهراء عليها السلام
ثانياً : جاء في الحديث بعد التهديد و الوعيد اتوا بهم الى ابي بكر ليبايعوا
ثالثاً : كان في البيت مجموعة من الصحابة الذين رفضوا البيعة و منهم الامام علي عليه السلام و الزبير و طلحة و عبد الله و المقداد و غيرهم
رابعاً : جاء في الحديث بعد التهديد و الهجوم ذهبوا ليبايعوا
لكن هل الامام علي عليه السلام معهم ؟؟ الادلة الاخرى كالبخاري، قال لا
(( و اذا)) كان معهم فالبيعة بااااااااااطلة لان البيعة بالاكراه باطلة و مرفوضة عقلاً و شرعاً
لأجل ذلك طلب ابي بكر مبايعته بعد ستة أشهر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 2043900)

ولكن المشكلة عندك ان الرواية في الصحيح فيها "تخلفه عن البيعة " وايضا "ولم يكن بايع"
فلو كانت بيعة باطلة لقال بطلان وليس تخلف أو لم يبايع
لان هذا نفي حصولها البيعة بالمرة

حاول ان تقنعني بكلام منطقي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2043917)

حلو
فالثابت لم يبايع بل حتى التهديد و الوعيد و الهجوم لم ينفعهم
و الخلاصة النهائية : لم يبايع تلك الاشهر

راجع ردي جيداً

اقتباس:

رابعاً : جاء في الحديث بعد التهديد و الهجوم ذهبوا ليبايعوا
لكن هل الامام علي عليه السلام معهم ؟؟ الادلة الاخرى كالبخاري، قال لا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 2043924)

ماذا بك؟؟؟
اساسا في الرواية ليس هناك الا شخصين الزبير وعلـي فهل ترى ان الراوي ذكر غيرهم؟
وفي الرواية التي تنقلها انت فيها "فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر"

يعني تقصد ان هناك اشخاص آخرين دخلوا في القصة
ربما فاطمـة ليست فاطـمة الزهـراء
وعلـي ليس علـي
والزبير ليس الزبير

سبحان اللـه ...
تذكرت احد الشيعة كنت احاوره ... طلب مني دليل على ان العباس وحمزة في احدى الروايات هما العباس وحمزة اعمام النبي علـيه الصلاة والسلام

كنت غضبت لقوله ... ولكن علمت ان الحبل انقطع معه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2043935)

بالله عليك هل تفهم في اللغة العربية ؟
لو كانا لوحدهما لجاء اللفظ ( رجعا ) و ليس ( رجعوا )
راجع الاحاديث البقية و التاريخ لتعرف من كان معه في البيت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 2043940)

اولا لايمكن ان علـي ليس منهم لانهم يدخلون بيت فاطمـة
يجوز في اللغة ذكر الجمع في الاثنين وما فوق كما قال البعض وهذا فيه خلاف وليس هذا موضوعنا

واقرأ الرواية ...
كان علـي والزبير يدخلان على فاطـمة بنت رسول اللـه صلى اللـه علـيه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم

لماذا لم يقل امرهما؟؟
اذا كان الراوي مايعرف اللغة العربية جيدا - قيل انه حبشي -
فهذه مشكلته ... وليست مشكلتي

لان تسلسل الاحدث قائـم على الشخصين والضمير يعود اليهم
فلو فرضنا انهم اكثر ... فلم تستثني فاطـمة في قولها علـي
اي انهم عادوا وبايعوا ... لايوجد استثناء
ولو كان علـي لم يبايع لبينت ذلك

ولكنك اذا ترى ان التهديد لم يقع وهو لم يبايع
فهذا يدل على ان عمـر لم يكن جادا في تهديده - كما في الرواية التي تعتقد بصحتها انت - ... وعلـي بايع برضاه كما ثبت في الصحيح

والحمدللـه رب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يهرب الزميل الوهابي من موضوع الى اخر
وبجهلة المعتاد يحاورنا الوهابي ويحتج علينا بكتبته كانه يعتقد بحماقة المعوده بانها حجه علينا ؟!

اقتباس:

ان كان كذلك فكيف توفق بين هذا وبين اعتذاره عن تأخره في المبايعة كما في الصحيح؟

صحيح مسلم
... فـالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر ....
..... فلما صلى أبو بكر صلاة الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن عـلي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد عـلي بن أبي طالب فعظم حق أبي بكر وأنه لم يحمله على الذي صنع نفـاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله اللـه به ....الخ

اللتمس مصالحة ابو بكر هذه نقل من الرواي وليس التجسيم الصحيح للواقعه والا من تاخر ستة اشهر جاء وهادن لان الحرامي قد فرض طوقا عليه لمنعه من حماية دين الله فالهم عند الحرامي هو الحكم لان ذلك يعود الى منشا الحرامي في رعاع مكة

اقتباس:

تقصد تعرية الكذبة والغلاة
امثال ابوالجارود الذي يضع الروايات في المغالاة في اهل البيت
وتلقفها بعض علماءك مع ان بعضهم يقول انه كذاب وكافر
بل وصل التناقض ان ابي الجارود زيدي وكافر وكذاب كما يقول البعض من علماءك
ويروي النص بالاثني عشر كما يقول صنف اخر من علماءك

صغيري ابو جارود رواي صادق تحديناك ان تثبت بانه كذاب ومشكلة الرجل بانه يروي فضائل اهل البيت وهذا جرح غير مفسر وقاله بهيمه انعام
ومازلنا نتحداك ان تثبت اين دليل كذب ابو جارود
ثم انقل المفلس الى تحريف القران

اقتباس:

والا فانتم تصبحون وتمسون على التشكيك في سلامة القرآن كما يقول الميلاني ان اية التطهير وضعت في غير موضعها واخرين يصرحون بذلك في الفضائيات امام الناس
وهذا فيه طعن في اهل البيت الذين لم ينقلوه لكم كما ينبغي

صغيري الصحابة هم من يشككون في القران الكريم
صحيح مسلم - كتاب الزكاة - باب لو أن لإبن آدم وادياًً لإبتغى ثالثاً
1050 - حدثني : ‏ ‏سويد بن سعيد ‏ ‏ ، حدثنا : ‏ ‏علي بن مسهر ‏، عن ‏ ‏داود ‏، عن ‏ ‏أبي حرب بن أبي الأسود ‏ ،‏ ، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏بعث ‏ ‏أبو موسى ، الأشعري ‏ ‏إلى قراء أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏فدخل عليه ‏ ‏ثلاث مائة رجل قد قرءوا القرآن فقال : أنتم خيار أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ‏ ‏ببراءة ‏ ‏فأنسيتها غير إني قد حفظت منها ‏لو كان لإبن ‏ ‏آدم ‏ ‏واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً ولا يملأ جوف إبن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلاّ التراب ، وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى ‏ ‏المسبحات ‏ ‏فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة. ‏

واما قول الميلاني فلم تفهمه انت كما هي عادتك ومن ثم فكر لمرة واحده في حياتك كيف ان الحمار ابو موسى يعتقد بزوال ايه كاملة بمثل سورة البراء ؟!

اقتباس:

وكأنك تريد ان تقول ان اهل السنة اعداءه
بل اهل السنة منصفين يضعون الناس في مواضعها ويقدون اهل الفضل
وهذه كتب اهل السنة فيها من فضائله الكثير

نعم هذا صحيح ولكنك وهابي تكفر هولاء السنة فانت لك ملتك الخاصه ونببيكم الخاص ابن تيمية لعنه الله

اقتباس:

بينما غيرهم ليسوا كذلك
فهناك في عصره خوارج طعنوا فيه بالباطل
وايضا ظهروا المغالين الزنادقة الذين احرقهم علـي بن ابي طالب بالنار

لم يحرق علي بن ابي طالب احدا , فالى متى تبقى تكذب فوالله قمت لا استطيع عد كذباتك يا سخل بني اميه
ثم ينتقل العضو الوهابي ويهرب الى مكان اخر ويقول

اقتباس:

انت تقول انها صحيحة
وسؤالي لك : كيف توفق بين تلك الرواية وبين انه لم يبايع؟؟؟
انت علـيك ان تدافع عن ذلك
ولا تطلب من محاورك الايمان بما تعتقد قبل ان تبين له صحة كلامك وقوته

هذه الرواية نحن نناقشكم فيها لاثبات كذبكم والا الامام علي لم يبايع فنحن من قوه مذهبنا ننسف مذهبكم بنفس ادلتكم
فالى الان انت تحتج علينا باناس قولهم وبولهم ومن يتبعهم لا يسون عندنا عفطه عنز
افهم اولا كيف يحاورك خصمك ثم حاوره
وفعلا اهل العقول في نعيم

اقتباس:

سبحان اللـه ...
تذكرت احد الشيعة كنت احاوره ... طلب مني دليل على ان العباس وحمزة في احدى الروايات هما العباس وحمزة اعمام النبي علـيه الصلاة والسلام

صغيري لاا يحتاج الكذب والبطولات ولكن تذكرني بشجاعة الجاهل عمر

اقتباس:

واقرأ الرواية ...
كان علـي والزبير يدخلان على فاطـمة بنت رسول اللـه صلى اللـه علـيه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم
لماذا لم يقل امرهما؟؟
اذا كان الراوي مايعرف اللغة العربية جيدا - قيل انه حبشي -
فهذه مشكلته ... وليست مشكلتي

^_^ يقال له تيس يقول احلبوه

اقتباس:

ولكنك اذا ترى ان التهديد لم يقع وهو لم يبايع
فهذا يدل على ان عمـر لم يكن جادا في تهديده - كما في الرواية التي تعتقد بصحتها انت - ... وعلـي بايع برضاه كما ثبت في الصحيح

بل هو جاد وقد وضعنا لك في اعلى المنتدى موضوع مثبت نثبت كيف جلس يلعن حظه الحرامي ابو بكر

واخواني الاعزاء عدوا معي كم كذبه كذبها هذا السخل وكم موضوع قفز له

والحمد لله خاذل تيوس ابن تيمية الكذاب

والسلام عليكم

اقتباس:

لماذا لم يقل امرهما؟؟

هذه مشكلتك ، لأنك ضعيف في التاريخ و الاحاديث و البحث و التدقيق
و قد سبق و قلت لك راجع ذلك الرابط

لكن سوف اختصرها لك و بعدها سيكون الحوار معك عقيم
و يكفينا صحيح البخاري الذي جعلتموه اصح كتاب بعد القرآن و به نحتج عليكم عندما فال فيه لم يبايع الا بعد ستة اشهر

و اما البحث في هذه النقطة طويل جداً و انت ليس اعلم من البخاري

[ تاريخ الطبري - الطبري ]
الكتاب : تاريخ الأمم والملوك
المؤلف : محمد بن جرير الطبري أبو جعفر
الناشر : دار الكتب العلمية - بيروت
الطبعة الأولى ، 1407
عدد الأجزاء : 5
الجزء 2 صفحة 233
حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه

كتاب سليم 152 :
قال: ولما انتهى بعلي عليه السلام إلى أبي بكر انتهره عمر وقال له: بايع ودع عنك هذه الأباطيل فقال عليه السلام له: فإن لم أفعل فما أنتم صانعون؟ قالوا: نقتلك ذلا وصغارا فقال عليه السلام: إذا تقتلون عبد الله وأخا رسوله. فقال أبو بكر: أما عبد الله فنعم، وأما أخو رسول الله فما نقر بهذا قال: أتجحدون أن رسول الله صلى الله عليه وآله آخى بيني وبينه؟ قال: نعم

( هذا الحديث اثبات لصحة الفقرة التي في البخاري )

و اذا اردت المزيد فعليك زيارة موضوعي السابق
و ايضاً هذا الموضوع :
http://www.dogomr.info/vb/showthread...=102387&page=4

لان الحديث في هذه النقطة طويل و انا ليس متفرغ له حالياً

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 2044188)

حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه

اليست هذه الرواية ضعيفة بالارسال؟؟
هذه الرواية مرسلة لاحجة فيها

وايضا تعارض الرواية السابقة في ان لم يلتقي بهم اساسا بل انهم جاؤوا بعد ان ذهب عمر

فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن عـليكم البيت وأيم اللـه ليمضين لما حلف عـليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

انت مشكلتك ان تدخل في تعارضات وتناقضات
لانها كلها روايات ضعيفة لذلك يظهر التناقض فيها

ولم تجب على السؤال .. كيف ترفع التعارض بين عدم البيعة والبيعة هنا؟؟؟

ولا تحتج بهذه الرواية الضعيفة التي فيها الزبير ان كسر سيفه

اقتباس:

كتاب سليم 152 :
قال: ولما انتهى بعلي عليه السلام إلى أبي بكر انتهره عمر وقال له: بايع ودع عنك هذه الأباطيل فقال عليه السلام له: فإن لم أفعل فما أنتم صانعون؟ قالوا: نقتلك ذلا وصغارا فقال عليه السلام: إذا تقتلون عبد الله وأخا رسوله. فقال أبو بكر: أما عبد الله فنعم، وأما أخو رسول الله فما نقر بهذا قال: أتجحدون أن رسول الله صلى الله عليه وآله آخى بيني وبينه؟ قال: نعم

تحتج بكتاب سليم بن قيس؟؟؟
هذا الكتاب كله اكاذيب عندنا ولا يثبت

طيب انت تنكر البيعة
وفي هذا الكتاب يقول ان علـي بايع وانت تنكرها
فكيف توقف بين هذه التناقضات؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس:

اليست هذه الرواية ضعيفة بالارسال؟؟
هذه الرواية مرسلة لاحجة فيها

ليست بمرسلة , واذ كنت واثق منها مرسلة لماذا لم تبين سبب الارسال ؟!

اقتباس:

وايضا تعارض الرواية السابقة في ان لم يلتقي بهم اساسا بل انهم جاؤوا بعد ان ذهب عمر
فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن عـليكم البيت وأيم اللـه ليمضين لما حلف عـليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

هذه الرواية ضعيفة لانها تخالف رواية البخاري بعدم البيعة وانت لك 3 ليل تهرب من ذلك
ولا أعلم الى متى تبقى تكذب فبئسا لدينك الذي يجعلك تكذب وتكذب وتستتجدي العطف لان يصدقك احد

اقتباس:

انت مشكلتك ان تدخل في تعارضات وتناقضات
لانها كلها روايات ضعيفة لذلك يظهر التناقض فيها

كم رايت حمقى الا اني لم ارى مثلك يا صغير الروايات التي نحن نحتج بها صحيحة انت من تحتج بالضعيفات وتعارضها بالصحيحات
بدا صبري ينفذ من كثر كذبك اعوذ بلله منك كم انت كذاب اشر

اقتباس:

ولم تجب على السؤال .. كيف ترفع التعارض بين عدم البيعة والبيعة هنا؟؟؟

لاحول ولا قوة الا بلله العلي العظيم ,, يا سخل رواية البيعة ضعيفه ورواية البخاري بعدم البيعة الا بعد سته اشهر كما هو تبعبير البخاري قد ناقشناها واثبتنا صحة قولنا
وانت ترجع وتقول تناقض ؟!! عجبي والله كيف ان دينكم يحولكم الى حمير من اجل الحفاظ على ماء وجوكم

اقتباس:

ولا تحتج بهذه الرواية الضعيفة التي فيها الزبير ان كسر سيفه

الرواية صحيحة يا سخل ونتحداك انت وكل علمائك ان تثبتوا ضعفها

اقتباس:

تحتج بكتاب سليم بن قيس؟؟؟
هذا الكتاب كله اكاذيب عندنا ولا يثبت

عجيب والله اذ كانت كتبنا لم تثبت عندكم فكيف تحتج علينا انت بكتبك ؟!!!
لاحظوا عباد الله كم اغبياء ومفلسين الوهابية

اقتباس:

طيب انت تنكر البيعة
وفي هذا الكتاب يقول ان علـي بايع وانت تنكرها
فكيف توقف بين هذه التناقضات؟؟؟؟

يلله هات لنا اين قال الكتاب بانه بايع يلله يا شطوره

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

اقتباس:

ولم تجب على السؤال .. كيف ترفع التعارض بين عدم البيعة والبيعة هنا؟؟؟

ولا تحتج بهذه الرواية الضعيفة التي فيها الزبير ان كسر سيفه

اولاً الرواية ليست ضغيفة لان لها متابعات
فلك الحق ان تقول الاسناد ضعيف و فيه ارسال لكن لا يحق لك القول بأن الرواية ضعيفة
و قلت لك سابقاً هذه النقطة طويلة جداً
و هذا ليس موضوعنا الاساسي

و دعنا في موضوعنا الاساسي وهو قولك :

اقتباس:

ولم تجب على السؤال .. كيف ترفع التعارض بين عدم البيعة والبيعة هنا؟؟؟

قلت لك لم يبايع قبل تلك الاشهر
فأين التعارض ؟! بتطولها و هي صغيرة
و هذا رأيي خلال بحوثي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 2045150)

تعارض رقم 1
قد بينا ان الرواية الاولى المرسلة (ضعيفة طبعا) فيها ان علـي حياة فاطـمة رضي اللـه عنهم ولم تستطع رفع التعارض الا بالانكار بانه لم يبايع

كان علـي والزبير يدخلان على فاطـمة بنت رسول الـله صلى الـله عـليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطـمة فقال يا بنت رسول الـله صلى الـله عـليه وسلم واللـه ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الـله ما ذاك بمانعي ان اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق علـيهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن علـيكم البيت وأيم الـله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

تعارض رقم 2
في الرواية الاولى المرسلة (الضعيفة طبعا) انهم جاؤوا بعد مخرج عمر وانهم ذهبوا للبيعة بعد كلام فاطمـة رضي اللـه عنهم
والثانية ان عمر رضي اللـه عنه وجدهم في البيت
أتى عمر بن الخطاب منزل علـي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال واللـه لأحرقن عـلـيكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عـلـيه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عـليه فأخذوه

تعارض رقم 3
انت تنقل من كتاب سليم بن قيس التي عندكم وفيه ان علـي بن ابي طالب بايع في حياة فاطـمة وليس بعد وفاتها لان احداث القصة تتحدث فيما حصل في اول الخلافة
"وما بايع أحد من الأمة مكرها غير علـي علـيه السلام وأربعتنا"

اقتباس:

تعارض رقم 1
قد بينا ان الرواية الاولى المرسلة (ضعيفة طبعا) فيها ان علـي حياة فاطـمة رضي اللـه عنهم ولم تستطع رفع التعارض الا بالانكار بانه لم يبايع
كان علـي والزبير يدخلان على فاطـمة بنت رسول الـله صلى الـله عـليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطـمة فقال يا بنت رسول الـله صلى الـله عـليه وسلم واللـه ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الـله ما ذاك بمانعي ان اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق علـيهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن علـيكم البيت وأيم الـله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

هذا كذب منك
فالرواية هذه ليست ضعيفة على مبانيكم و ليست مرسلة
فلماذا تكذب ؟ و بماذا تستند على ضعفك في هذه الرواية ؟

و قد قلت لك في الرواية نفسها بصيغة الجمع و انت لونتها بنفسك بالاحمر ( لم يرجعوا إليها حتى بايعوا) ، بالله عليكم هل هذه جمع ام مثنى ؟
و كذلك قولها لهم : ( تعلمون ) ( ليحرقن عليكم ) ( و لا ترجعوا ) هل هذه الجمل للمثنى ام للجمع ؟

نحن عرب و ليس هنود او بنغالية ، نعرف نميز بين المثنى و الجمع
احترمنا كما احترمناك
و في هذه الرواية لم يثبت ان الامام علي عليه السلام بايع مع المهاجرين بقرينة رواية صحيح البخاري الذي ذكر انه بايع بعد ستة اشهر

مصنف ابن أبي شيبة الجزء 7 صفحة 432
37045 - حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الله ما ذاك بمانعي ان اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

ترجمة الرجال :

محمد بن بشر : الجزء 9 صفحة 64 تهذيب التهذيب لابن حجر
90- ع الستة محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار الحافظ العبدي أبو عبد الله الكوفي روى عن ....عبيد الله بن عمر العمري ... وعنه علي بن المديني وأبو بكر بن أبي شيبة.... قاله بن حبان في الثقات وفيها أرخه يعقوب بن شيبة ومحمد بن سعد وزاد في جمادى الأولى وقالا وكان ثقة...وقال النسائي وابن قانع ثقة ...وقال بن شاهين في الثقات قال عثمان بن أبي شيبة محمد بن بشر ثقة ثبت....

عبيد الله بن عمر العمري : قال حدثنا و لم يقل ( عن )
ترجمته من تقريب التهذيب :
4324- عبيد الله ابن عمر ابن حفص ابن عاصم ابن عمر ابن الخطاب العمري المدني أبو عثمان ثقة ثبت قدمه أحمد ابن صالح على مالك في نافع وقدمه ابن معين في القاسم عن عائشة على الزهري عن عروة عنها من الخامسة مات سنة بضع وأربعين ع

و من تهذيب التهذيب :الجزء 7 صفحة 35
وقال عبد الله بن أحمد عن بن معين عبيد الله بن عمر من الثقات وقال النسائي ثقة ثبت وقال أبو زرعة وأبو حاتم ثقة ....بن حبان في الثقات

زيد بن اسلم : ( قال عبيد الله حدثنا و ثم قال زيد عن ابيه )
تهذيب التهذيب : الجزء 3 صفحة 341
728 - ع الستة زيد بن أسلم العدوي أبو أسامة ويقال أبو عبد الله المدني الفقيه مولى عمر روى عن أبيه.....وقال أحمد وأبو زرعة وأبو حاتم ومحمد بن سعد والنسائي وابن خراش ثقة وقال يعقوب بن شيبة ثقة من أهل الفقه والعلم وكان عالما بتفسير القرآن ..إلخ

اسلم العدوي من تهذيب التهذيب : الجزء 1 صفحة 233
501 - ع الستة أسلم العدوي مولاهم أبو خالد ويقال أبو زيد قيل أنه حبشي وقيل من سبي عين التمر أدرك زمن النبي صلى الله عليه وسلم وروى عن أبي بكر ومولاه عمر وعثمان وابن عمر....وعنه ابنه زيد .... وقال العجلي مدني ثقة من كبار التابعين وقال أبو زرعة ثقة ...وقال يعقوب بن شيبة كان ثقة وهو من جلة موالي عمر

اذاً الرواية صحيحة و متصلة الاسناد ولا يوجد فيها خلل كما زعم انها ضعيفة

اقتباس:

الرواية الاولى صحيحة و بينا تلاعبك بالالفاظ
و اما الثانية متابعة لتلك الرواية الصحيحة على مبانيكم و لها متابعات كثيرة
فالارسال فيها ينتفي بمتابعتها للرواية الاولى الصحيحة على مبانيكم

و أما احاديثكم لا تساوي عفطة عنز عندي بسبب الاكاذيب
لكن ابحث ما خرج من الحقائق التي اخفيتموها و لو اليسير
و الذي يهمني اثبات الهجوم فقط

و من روايات التابعين :

الزهري و لم يأتيها من كيسه لان توبع

[ السنة 4 - عبد الله بن أحمد ]
الكتاب : السنة
المؤلف : عبد الله بن أحمد بن حنبل الشيباني
الناشر : دار ابن القيم - الدمام
الطبعة الأولى ، 1406
تحقيق : د. محمد سعيد سالم القحطاني
عدد الأجزاء : 2
(2/553)

بيعة أبي بكر رضي الله عنه
1291 - حدثنا محمد بن إسحاق بن محمد المخزومي المسيبي نا محمد بن فليح بن سليمان عن موسى بن عقبة عن ابن شهاب قال وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر رضي الله عنه منهم علي بن أبي طالب والزبير بن العوام رضي الله عنهما فدخلا بيت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم ومعهما السلاح فجاءهما عمر رضي الله عنه في عصابة من المسلمين فيهم اسيد وسلمة بن سلامة بن وقش وهما من بني عبد الاشهل ويقال فيهم ثابت بن قيس بن الشماس أخو بني الحارث بن الخزرج فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسره قال موسى بن عقبة قال سعد بن إبراهيم حدثني إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف أن عبد الرحمن كان مع عمر يومئذ وأن محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير والله اعلم // تقدم في 1236

ترجمة الرجال : ( الحديث صحيح الى الزهري )

تهذيب التهذيب الجزء 9 صفحة 33
49 - م د مسلم وأبي داود محمد بن إسحاق بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الله بن المسيب بن أبي السائب بن عابد بن عبد الله بن عمرو بن مخزوم المخزومي المسيبي أبو عبد الله المدني نزيل بغداد روى عن ..ومحمد بن فليح بن سليمان
الى ان ذكر .. روي عنه : عبد الله بن أحمد
الى ان ذكر : قال صالح بن محمد سمعت مصعبا الزبيري يقول لا أعلم في قريش أفضل من المسيبي قال صالح وهو ثقة وقال بن قانع وإبراهيم بن إسحاق الصواف ثقة وقال عبد الله بن الصقر السكري ثنا محمد بن إسحاق المسيبي الشيخ الصالح

تهذيب التهذيب الجزء 9 صفحة 360
661 - خ س ق البخاري والنسائي وابن ماجة محمد بن فليح بن سليمان الأسلمي ويقال الخزاعي المدني روى عن أبيه وموسى بن عقبة
الى ان ذكر و ري عنه : ومحمد بن إسحاق المسيبي
الى ان ذكر الاشخاص الذين وثقوه : وذكره بن حبان في الثقات ..وقال الدارقطني ثقة ...

وكذلك وثقه في تقريب التهذيب :
6228- محمد ابن فليح ابن سليمان الأسلمي أو الخزاعي المدني ‏[‏وقيل فيه‏:‏ محمد بن أبي يحيى‏]‏ صدوق يهم من التاسعة مات سنة سبع وتسعين ‏[‏ومائة‏]‏ خ س

تهذيب التهذيب الجزء 10 صفحة 321
638 - ع الستة موسى بن عقبة بن أبي عياش الأسدي مولى آل الزبير ويقال مولى أم خالد بنت سعيد بن العاص زوج الزبير أدرك بن عمر وغيره وروى عن... روي عن الزهري
الى ان ذكر ..قال بن سعد كان ثقة ثبتا كثير الحديث وقال في موضع آخر كان ثقة قليل الحديث وقال إبراهيم بن المنذر عن معن بن عيسى كان مالك يقول عليكم بمغازي موسى بن عقبة فإنه ثقة وفي رواية أخرى عنه عليكم بمغازي الرجل الصالح موسى بن عقبة فإنها أصح المغازي وفي رواية فإنه رجل ثقة طلبها على كبر السن
الى ان ذكر ....وقال أبو بكر بن أبي خيثمة كان بن معين يقول كتاب موسى بن عقبة عن الزهري من أصح هذه الكتب
الى ان ذكر ... وقال أبو حاتم ثقة صالح ...وقال إبراهيم بن طهمان ثنا موسى بن عقبة وكان من الثقات وذكره بن حبان في الثقات

وكذلك جاء حديث مرسل إلا ان الخبر اي متن الخبر صحيح موافق للأحاديث الصحيحة : ( مرسل لان سليمان التيمي و ابن عون لم يدركا عمر لكن الخبر موافق للصحيح )

البلاذري- أنساب الأشراف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 586 )
طبع دار المعارف بالقاهرة
- عن المدائني عن مسلمة بن محارب عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقا على بابى ؟ قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء أبوك ؟.

الخلاصة بيعة النفر من المهاجرين كانت بالإكراه و بيعة المكره باطلة

اقتباس:

ألا تخجل ان تذكر انه بايع مكرهاً و بيعة المكره باطلة
و كتاب سليم فيه الصحيح و الضعيف و نحن لم نلزم انفسنا به كما ألزمتم انفسكم بالبخاري

و البخاري ذكر انه بايع بعد ستة اشهر

هذه رواية سليم التي ذكرت فيها انه بايع مكرهاً و فيها بيعة باطلة

فقال : فإن لم أفعل ؟ قال : إذا والله نضرب عنقك فاحتج عليهم ثلاث مرات ،
ثم مد يده من غير أن يفتح كفه، فضرب عليها أبو بكر ورضي بذلك منه.

لاحظوا قوله ( مد يده من غير ان يفتح كفه) ، لم يفتح كفه
و تهديد بقتله و ضرب عنقه
اي اجرام هذا !!
هل هذه تسمى بيعة ؟!
ألا تخجل من ذكرها لو كانت صحيحة