|
اقتباس:
هل دخلت رابط الالباني لترى بام عينك سانقل لك الحديث مكبرا لترى بوضوح عن زياد بن علاقة عن عمه أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال يا مغيرة ألم تعلن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات |
هل هذه ان ام عن |
اقتباس:
طيب أجبني على هذا السؤال السهل . كيف كان سب المغيرة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنهُ . ؟؟ أو بماذا وصف المغيرة بن شعبة علياً . ؟؟؟ |
اقتباس:
الموضوع تم فيه إثبات أن المغيره يسب الإمام علي عليه السلام وجاء شخص قال ليس بذلك المعنى إنما بهذا المعنى فقلنا نطبق نفس التأويل على القائل فلم يقبل هذا هو الموضوع فالحال مع شخص كهذا أن نقول [خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ] الأعراف : 199 |
اقتباس:
إرجع في المشاركات السابقة تعرف ما أعني , فقد نقلتُ رواية تثبت أن المغيرة بن شعبة حديث برواية النهي عن سب الأموات , فالرواية تنفي الشبهة , وهي أن المغيرة تراجع عن ذلك أيها الفاضل عن سبب علي رضي الله تعالى عنهُ وأرضاه , ولهذا إعلم أيها الزميل الكريم أن الرواية ليست في سب علياً فكيف يروي في النهي عن سب الأموات , ثم يسبهُ . ؟؟ !! |
اقتباس:
لم تثبتوا إلي الأن أنه سب علياً رضي الله عنهُ بمعناه . |
اقتباس:
كفى جدلا واقرأ فلا يمكن ان اكتب الحديث باكبر من هذا الخط ان المغيرة سب عليا اما كيف ولم ليس الموضوع |
اقتباس:
صحابي جليل و هو يسب الامام علي ع في حياته و في مماته لو صدقنا تأويلك الضعيف بأنه تاب و تراجع متى تاب و تراجع ؟؟ بعد ما سب و شبع من سبه و حتى في مماته و هذا الحديث يدينك و ليس معك لانك ذكرت حديث انه ذكر من قول النبي ص النهي عن سب الاموات اذن لماذا كان يسب الامام علي ع وهو ميت و سمع من قول النبي ص ؟؟ ألم يسمع قول النبي ص : من سب عليا فقد سبني . صحيح الاسناد فكل نقطة ذكرتها فهي ضد المغيرة اذن من حقي اسب المغيرة الان ثم قبل وفاتي متعمداً اتوب افعل مثل ما فعل المغيرة بناءاً على مقولتك |
اقتباس:
ثبت عن المغيرة بن شعبة أنهُ روى في النهي عن سب الأموات . والسب كما قلتُ سابقاً ليس بالمعنى الذي يطعن طعناً شنيعاً بعلي . وهذا كلام المغيرة فقد ذكر في الحديث أنهُ سبهُ . ولكن يثبت أنه عاداهُ . أو كره علياً رضي الله عنهُ . أو تناول أهل البيت رضي الله عنهم . وبذلك زميلنا الكريم الرواية صحيحة لا شك . ولكن جاءت في نهي سب الأموات . وعلي كان يقنت على معاوية . وليس أحدٌ بمعصوم أيها الزميل . فلهذا تأمل النصوص جيداً قبل الكلام . فأعجب حقاً من فهمكم للكلام هذا وقولي فتأمل . |
اقتباس:
كتاب الرواية والتأويل صحيح . ولا يكون سبُ الصحابة هداك الله تعالى كما تفهم . فشتان بين سبكم للصحابة وطعنكم بهم . وكلام المغيرة . فليس بإطلاقهِ . أن المغيرة تناول وشنع في علي . ثم هل تعلم متى كانت هذه الرواية التي رواها المغيرة . في النهي عن سب الأموات . والرواية التي تقول أنهُ سب . أما رواية من سب علياً فقد سبني . فأخبرني من صححها من أهل العلم . وأين صحة إسنادها . ؟؟؟ ثم إعلم أن حجتكَ هذه ضعيفة . فالنبي صلى الله عليه وسلم قال ( لا تسبوا أصحابي ) . والله تعالى يقول : ( تلك أمة قد خلت من قبلكم لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ) . فهل سيسألك الله تبارك وتعالى عن سبب سب المغيرة لعلي بن أبي طالب . رضي الله تعالى عنهما , أم سيسألك عن أعمالكَ . |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم و لله في خلقه شؤون !!! شو كل هالتحريف و التضليل ؟؟؟!!! ما أوضح ما استشهد به الإخوة ... و ما أشنع تبريرك يا هذا لكل دليل !!! اقتباس:
و أصبح المغيرة من أقران علي عليه السلام !!!!! من وين لوين ؟؟؟!!! و على أي أساس تقول لا يؤخذ سبه لعلي على محمل الجد ؟؟؟ شو كان يمزح ؟؟؟!!! شو هالتبرير الواهن !!! إبن حجر - المطالب العالية - كتاب المناقب 4037 - وقال إبن أبي عمر : ، ثنا : مروان الفزاري ، عن قنان بن عبد الله ، أنه سمع مصعب بن سعد ، يحدث عن أبيه ، قال : كنت جالساًًً في المسجد مع رجلين فتذاكرنا علياًً فتناولنا منه فأقبل رسول الله (ص) مغضباًً يعرف في وجهه الغضب ، فقلت : أعوذ بالله من غضب رسول الله ، قال : ما لكم ولي ، من آذى علياًً فقد آذاني يقولها ثلاث مرات ، قال : فكنت أوتى من بعد ، فيقال : إن علياًً يعرض بك يقول : إتقوا فتنة الأخينس ، فأقول : هل سماني ، فيقولون : لا ، فأقول : إن خنس الناس لكثير ، معاذ الله أن أؤذي رسول الله (ص) بعد ما سمعت منه ما سمعت وقال البزار : ، حدثنا : أحمد بن أبان ، ثنا : مروان ، به ، وقال : لا نعلمه يروى عن سعد ، إلاّّ بهذا الإسناد ، وقال أبو يعلى : ، ثنا : محمود بن خداش ، ثنا : مروان ، به. غضب رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) لذكرهم علي عليه السلام بسوء حتى استعاذوا من غضب الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و أنت تقول "ولا يؤخذ سبهُ لعلي رضي الله عنهُ على محمل الإطلاق " حسبنا الله و نعم الوكيل !!! سبّه ... هل السباب ذكر للخير ؟؟؟!!! ثمّ سألك الأخ ذو الفقارك يا علي ان كنت لا تستاء من سبه لك ... فسباب الأقران لا يحمل على الإطلاق !!! فهل ترضى أن يسبك ؟؟؟!!! و هل أخلاق صحابيكم الجليل الذي لا يجهل قدره أحد من أهل العلم تجيزُ له السباب ؟؟؟!!! و لم يتوقف ( على زعمك و ادعائك بأنه توقف ) إلا بعد ذكر موت علي عليه السلام و أنه لا يجوز سباب الأموات ... فعلى هذا القياس بالنسبة لصحابيكم الجليل لو كان أمير المؤمنين عليه السلام على قيد الحياة لما كفّ عن سبّه ... بالرغم من غضب الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) غضبا شديدا لسباب الإمام علي عليه السلام حتى احمرّ وجهه !!! فصحابيكم المغيرة لم يكتفِ إلا بعد ذكر موت علي عليه السلام !!! أما لو كان حيا فلا بأس بسبابه !!! هل هذا ما تدافع عنه ؟؟؟!!!! على كلّ يا زميل الرواية واضحة بالسباب ... و سباب من ؟؟؟ من قال صلى الله عليه و آله : " من كنت مولاه فعلي مولاه " !!! و من قال له الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) : " أنت مني و أنا منك " سبّه و هذا واضح ... أمّا ادعاؤك بأنه توقف فهو ادعاء دون دليل و ما هو إلا تخمين ... يحتاج دليلا ملموسا ... أمّا استشهادك بالآية الكريمة : " تلك أمةٌ قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يفعلون " هل تشكيل كلمة ( تسألون ) كالآتي : تُسألون أم : تَسألون ؟؟؟؟ الآية يا زميل تقول : لا تُسألون عما كانوا يفعلون ... فكيف أجازت لك نفسك بأن تضلل القارئ بقول أن تفسير الآية الكريمة هو النهي عن ذكرهم ؟؟؟ بل معناها أنّنا لا نُحاسب بأفعالهم ... لكنّ القرآن الكريم حثّنا على البحث في الماضي و هذا واضح من القصص المطروحة فيه ... و حجتك في إنكار ما ذكر إنما هو إنكار للتاريخ و كأنك تعيش حاضرا بلا تاريخا ... و إن قلت أنّ القرآن قد ذكر فرعون و عاد و ثمود ... و لا تريد أن نذكر من لم يذكره الله تعالى بالإسم ... فهل تدافع عن ابي جهل ان ذكرناه بسوء بنفس الحجة ؟؟؟ هل تدافع عن ابن سلول ؟؟؟ ما أوهن حججك و ما أقبح مراوغتك ... و كان الله في عون من حاورك و الله المستعان |
لنا عودة بإذن الله تبارك وتعالى للرد على المشاركات . ونسأل الله السلامة , لازالت العاطفة مخيمة , ولا يتركون مجالاً للعلم . سأخرج ولنا لقاء أخر بإذن الله تبارك وتعالى . |
اقتباس:
اترك عنك العناد و التعنت و تفضل : 219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383 خلاصة الدرجة: صحيح - دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133 خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة http://www.dorar.net/enc/hadith/سبني/+yj&page=2 مسند أحمد بن حنبل (( شعيب الأرنؤوط )) http://img142.imageshack.us/img142/9682/35800784.jpg مسند أحمد بن حنبل ( ج44 / 328 ) ح26748 http://img156.imageshack.us/img156/6089/84446776.jpg مسند أحمد بن حنبل ( ج44 / 329 ) ح26748 http://img217.imageshack.us/img217/1236/56980589.jpg مسند أحمد بن حنبل (( حمزة الزين )) http://img55.imageshack.us/img55/8705/30233720.jpg مسند أحمد بن حنبل ( ج18 / 314 ) ح26627 http://img9.imageshack.us/img9/7007/96018690.jpg __________________________________________________ ______________ __________________________________________________ __________________________ مسند الموصلي ( ج12 / ص445 ) ح7013 http://img100.imageshack.us/img100/1020/70842220.jpg فهذا الحديث كافي لجريمة المغيرة لانه سب النبي ص و هو يعلم ان سب و النيل من الامام علي ع جريمة بحد ذاتها اقتباس:
و حتى ان تاب فهذا لا يشفع له بعد ما شبع من سبه و هو ميت وهو يعلم ان سبه يعتبر سب النبي ص |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم
اقتباس:
أيّ عاطفة ؟؟؟!!! تقول بأنّ المغيرة توقف عن سبّ الإمام علي علي السلام عند ذكر عدم جواز سبّ الأموات ... فاستنادا لما تقول لو كان الإمام على قيد الحياة لما توقف المغيرة عن سبه ... و لم يكن ليجد بأسا بسبّ وليّ المسلمين علي عليه السلام ... هل هذا ما تدافع عنه ؟؟؟!!! و أطالبك كما طالبك الإخوة بدليل على توقف المغيرة عن سباب الإمام علي علي السلام بدليل صحيح ... |
اقتباس:
لكن ردي الاخير سيكون جريمة ضد المغيرة لانه يعلم ان سب الامام علي ع بحد ذاتها كفر و جريمة لانه يسب النبي ص و هو يعلم ان سب الاموات لا يجوز فكل هذا ضد المغيرة بسبب علمه بالنهي عن سب الاموات و عدم سب الامام ع |
اقتباس:
يبدو أن صاحبنا القديم يحب أن يتحقق من كل الروايات التي صححها علمائه المستدرك - الحاكم النيسابوري - 3\130 4615 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ثنا محمد بن سعد العوفي ثنا يحيى بن أبي بكير ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي قال : دخلت على أم سلمة رضي الله عنها فقالت لي : أيسب رسول الله صلى الله عليه و سلم فيكم فقلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها فقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : من سب عليا فقد سبني هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه و قد رواه بكير بن عثمان البجلي عن أبي إسحاق بزيادة ألفاظ تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح |
المغيرة يعلم ان سب الامام علي ع كفر بصريح الروايات
و يعلم ان سب الاموات منهي عنه لكن انظروا الى الصحابة المنتجبين ماذا يقولون بعكس المغيرة بن شعبة الطاعن بالامام علي ع مسند أبي يعلى الموصلي - (ج 2 / ص 253) حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا عبيد الله بن موسى ، أخبرنا شقيق بن أبي عبد الله ، عن أبي بكر بن خالد بن عرفطة ، أنه أتى سعد بن مالك فقال : بلغني أنكم تعرضون على سب علي بالكوفة ، فهل سببته ؟ قال : معاذ الله ، قال : والذي نفس سعد بيده ، لقد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في علي شيئا : « لو وضع المنشار على مفرقي على أن أسبه ما سببته أبدا » رضي الله عنك يا سعد فعلا كما قلت لو وضع المنشار بين يدي لم اسببه معجم الصحابة لابن قانع - (ج 1 / ص 162) حدثنا محمد بن زكريا التستري ، نا أحمد بن محمد العصفري ، نا أشعث بن أشعث ، نا عباد بن راشد ، نا ميمون بن سياه ، عن شهر بن حوشب قال : قام رجال خطباء يشتمون عليا رضي الله عنه حتى كان من آخرهم رجل يقال له أنيس فحمد الله وأثنى عليه وقال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « لأشفعن يوم القيامة لأكثر مما في الأرض من حجر وشجر » فتصل شفاعته إليكم وتعجز عن أهل بيته عليهم السلام و المغيرة يعرف و يعلم ان سبه كفر و يعلم ان الميت لا يجوز سبه و هو يقوم بعكس كل هذا عنادا للنبي ص |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم اقتباس:
بارك الله فيكم أخي الكريم ... ما قصرتوا جميعا ... أستفيد من مشاركاتكم و ردودكم دوما ... موفقين لكل خير |
ومن المعروف و المشهور ان بني امية و حاشيتهم لم يتوبوا عن السب
و الذي منع السب عمر بن عبد العزيز و هذا يعني ان المغيرة و هو من حاشيتهم لم يتب عن سبه |
اقتباس:
قبل ان نجیبک علی سؤالک حول کیفیة السب هل تعترف انه کان یقول فی علی بن ابی طالب علیه السلام کلاماً ( سمیه سباًً او شتماً او کلاماً بسیطاً او ذکر فضائل و مناقب ) اغضب زید بن ارقم و اغضب سعید بن زید و اغضب حجر بن عدی الکندی و ذلک سبب قتله فی المستقبل رضی الله عنه لا یهمنا کیف تفهم ذلک هداک الله |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك http://www.asdali.com/vb/ana-shiaee/...s/viewpost.gif
طيب أجبني على هذا السؤال السهل . كيف كان سب المغيرة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنهُ . ؟؟ أو بماذا وصف المغيرة بن شعبة علياً . ؟؟؟ اقتباس:
و يدل على ناصبية السائل |
يا اخوان والله الكلام واضح ولا لبس فيه (مختصر مشاركات ابن المبارك) الرواية تقول ان مغيرة سب عليا وهوميت لم يجد سبيلا لانكارها فبدأ بالتأويل ان السب ليس ما تقولون ثم قال تعريض القرائن يطوى ولا يروى فيريد ان يدلس كما يدلس عليهم مشعوذيهم ثم لم يجد مخرجا فقال تلك امة قد خلت ولم تنفعه ايضا وعندما لم يجد مخرجا بدأ يسأل كيف كان يسب وانه ترك السب ولم يأتي بربع الالف من الدليل في كل ما قال غير اللف والدوران افلاس اكثر من هذا لا يوجد واما حقيقة استشهادهم باية تلك امة قد خلت ونحن ( نمشيها ) فالمعلوم ان نبي اخر الزمان هو المصطفى صلى الله عليه وأله وسلم واذا كنا نحن امة محمد فمن كان في زمانه ايضا من امة محمد وكثيرا ما يستشهد الكل ب(كنتم خير امة اخرجت للناس ) ويقصد بها المسلمين جميعا قديمهم وحديثهم اذن هم ليسوا (امة قد خلت) وانما نحن نفس الامة وامة قد خلت تنطبق على الامم السابقة لنا ولنبينا عليه وآله التحية والسلام فاستشهادهم بهذه الاية ليس في محله |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف احبائي الموالين ..... هذا هو شيخ الاسلام تقي داخل باسم ابن مبارك ومثلما راينا جهل مركب .... واما سب معاويه لامير المؤمننين علي ابن ابي طالب ثابت وصحيح وقد اخرج في مسلم والشراح افادوا بذلك .. ولكن هذا الامعه يتمسك بقول النووي ... http://www.alshiaclubs.net/upload//u...37762ce185.gif http://www.alshiaclubs.net/upload//u...6512918a09.gif http://www.alshiaclubs.net/upload//u...ecec0cf96d.gif اضافه الى السندي في سنن ابن ماجه ..... والالباني قد افاد بسب الكلب المغيره الى الامام علي عليه السلام واما انت يا عزيزي فلا تنسى كم مره ضحكنا عليك بالتصحيح والتضعيف وهنا انا شيعي وليس مواقع الوهابيه الجهله حتى تكذب عليهم ويصدقوك وكعالده اكرر نفس نصيحتي لك روح بيع بصل وأحسنتم يا موالين لكن هذا هو تلميذ الانسة دمشقية تقي يحب كل مده ياتي هنا نضحك عليه وهذه هي هديتي لكم فعلت لكم هذا الشي حتى تضحكوا عليه وتوضحون لعوامهم جهل مشايخهم والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
الظاهر ان تقي لا يجيد سوى اللغه العبرية ولا يعرف العربية تقول ان هذه الروايه ليست في سب علي ؟.!!!!!!!!!! الالباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 2397 ) نوع الحديث : صـحـيـح - نص الحديث : نهى عن سب الأموات . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟! ، صحيح . الرابط : http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13975 فلماذا تكذب وانا متاكد ان شيخك الي مسحت به الارض هنا من اجئى باسم ابو فهد السني اللوطي عبد الرحمن الدمشقيه من ضحك على عقولكم بهذا التفسير هل رايتم يا مسلمين كيف النواصب تكذب وتترضى عن الذين يشتمون الامام علي ؟!!!!!!!!!! ولايهمك يا تقي أجيب لك واحد يتكلم في اللغه العبرية يترجم لك النصوص موهيك ياجويهل والسلام عليكم |
أحسنتم مولانا النجف الأشرف وأنت أكدت على كلامي وأنا عرفته من أسلوبه جهل وكذب وعناد |
اقتباس:
اقتباس:
لان أسلوبه الغبي لم يتغير التعنت و التخبط و الجهل و الغباء و التناقض و تكذيب شيوخه و علمائه و استنقاصهم و الجهل و الغباء في علم الحديث و الرجال لكن قلت يمكن واحد مثله غبي لان النواصب كثيرين مثله و على شاكلته متى يكبر و يغير ما في عقله ؟؟؟ |
اقتباس:
ما هذا بتحريف ولا بتضليل , لا أعرف لماذا إلي الأن لا تفقهون ردي , زميلتي الكريمة العبرة بما في الرواية لا في فهم الظاهري لها , فالغريب أنكم شيعة وظاهرية وهذا يضحك الثكلى , بل الأولى بنا أن ننظر للقرائن التي لهذه الرواية حتى يكون لها قوة وداعماً , وما أخرجهُ الطبري في التاريخ روايات ضعيفة , ولكن الرواية الوحيدة هي التي إستدليتم بها في أن المغيرة سب علياً وأخذتم بظاهرها , ولم تأخذوا بالقرآئن التي تنفي أن المغيرة سب علياً , وهي روايتهُ عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه نهى عن سب الأموات , فقليلاً من العقل هداكِ الله تعالى اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ثم إعلمي أن الحديث لا يمسُ علياً بسوء , فقد روى المغيرة بن شعبة أن النبي صلى الله عليه وسلم , نهى عن سب الأموات , وعلي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنهُ ميت , فكيف يخالف المغيرة بن شعبة ما رواهُ عن النبي صلى الله عليه وسلم , وهذا لا يصحُ في قدر صحابيٍ مثلهِ رضي الله عنهُ , بل الأولى أن يترك هذا الأمرُ ولا ينبش كما تفعلون , لأن المغيرة روى عن النبي صلى الله عليه وسلم ما ينهاهُ عن ذلك , فكيف يعودُ إليها , والرواية صحيحة الإسناد , فلا يسبُ المغيرة علياً ولا يبغضهُ , فهو من أهل البيت وواجب المحبة , فالمسبة لا تدخل الكره كذلك , وإنما إذا وقعت الفتن كان للفئتين أن تتناول بعضها البعض , والمغيرة سب ولكنهُ لا يبغض ولا يتناول أهل البيت , فهل لكم أن تأتوني بروايات تثبتُ أنه يبغض أهل البيت أيها الفضلاء . ؟؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بل أدافع عن كل الصحابة من هذه الإفتراءات الكاذبة , بل إن في حياة علي رضي الله عنهُ لم يسبهُ أحد , والمغيرة بن شعبة عندما ذكرت الرواية أنهُ سبهُ , فهذا لا يثبتُ بإطلاقهِ بل يحتمل أنهُ لم يسبهِ , وفي ظني أن الرواية تعني أنه سب ثم تراجع عن ذلك بعد ذكر زيد لرواية النهي عن سب الأموات , ولم يذكر في أنهُ ناصب العداء لأهل البيت والعياذ بالله بل هذا القول لا يصح فأكثر الصحابة يحبون أهل البيت ويفضلونهم على أهليهم , وقد كان حياً علي رضي الله عنهُ ولكن المغيرة بن شعبة رضي الله عنهُ لم يتناولهُ , أو بلفظٍ أخر لم يسبهُ , وما وقع بين علي ومعاوية , فمعلوم أن معاوية وعلي كانا يقنتا على بعضهم البعض , ولكن لم يثبت أن سب أحدهما الأخر , وهنا المغيرة لا يعني أنه أصر على ذلك , بل رجع عنها في قول زيد من حديث النبي صلى الله عليه وسلم في النهي عن سب الأموات وهذا كفيل بإسقاط هذا الكلام , ولو كان ذو عقلٍ لعرف أن المغيرة رضي الله عنهُ بريءٌ من هذه الفرية العظيمة , ولا يفقهها إلا أهل العلم , وما أرى منكم إلا العواطف العظيمة الجياشة . نسأل الله السلامة . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
قال تعالى : (تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ) . سؤال الأن : هل العبرة بعموم اللفظ أم بخصوص السبب . ؟؟ اقتباس:
الله تبارك وتعالى يقول : ( ولكم في قصصهم عبرة يا أولي الألباب ) . أبي جهل وإبن سلول . هذا مشركٌ , وهذا مشركٌ كافر . ولكن هل ترين ذكر للمغيرة وما وقع من الفتن بين المسلمين في القرآن . يقول الحق تبارك وتعالى : ( وإن فئتان من المؤمنين إقتتلوا أصلحوا بين أخوكم ) . فذكر الله تبارك وتعالى أنهم أخوة في الدين فماذا تقولين . ؟؟ اقتباس:
والله الموفق |
اقتباس:
أبي إسحاق إختلط , وهو مدلس . وشُريكِ في حفظهِ شيء , وسمع من أبي إسحاق متأخراً . من رواية إم سلمة فهو ضعيف منكر . حديث : ( من سب علياً فقد سبني ) ضعيف لايصح عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ارجع لكتاب ضعيف الجامع الصغير للالباني برقم 1239 لايصح عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وضعيف وجوابي : ارجع إلى الاحاديث الضعيفة 2310 ، ضعيف الجامع الصغير 5 /204. |
اقتباس:
صاحبكم القديم , لستُ بصاحب أحد . :rolleyes: إسرائيل : سيء الحفظ . وإبي إسحاق إختلط , وسمع منه إسرائيل في أخره . وقد عنعن الحديث . ومحمد بن سعد العوفي تفرد بهِ . |
اقتباس:
أما الرواية الأولى فأقول : سعد بن مالك قال أنه سمع النبي يقول في شيء , وقلتُ لك إنما هذا وقع من الفتن التي وقعت في عهد علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنهٌ , وهذا لا يثبت التهمة على المغيرة رضي الله عنه , فلم يسب علياً في حياتهِ , ولكن كما ذكرت الرواية أنهُ سبُ في موتهِ , فذكر له النهي عن سب الأموات , فتراجع وهذه الرواية لا تثبتُ أنه سب علياً رضي الله عنهُ وأعجب حقيقة من فهمك للنصوص , قلتُ لك السبُ في الرواية التي تقول أن المغيرة سب علياً , لا يكون بإطلاقهِ ولم يكن السب بذكره بالسوء , أو تناوله بالفحش والعياذ بالله , بل بعد ذكر أن النبي نهى عن سب الأموات تراجع . ولا توجد رواية تثبت أنه لم يتراجع . |
اقتباس:
أخطأت هداك الله تعالى , بل المعلوم أن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا بمحبة علي بن أبي طالب رضي الله عنهُ , ولم أخرج عن سؤالي , إن كان سب علياً فما هو سبهُ لعلي رضي الله عنهُ , أو بماذا سب علياً رضي الله تعالى عنهُ . ثم إعلم أن الله تبارك وتعالى يقول : ( تلك أمةُ قد خلت من قبلكم لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ) أي أن لهم ما كسبوا من أعمالهم ولكم ما تكسبون , ولا تسألون عما كانوا يفعلون , ولا يسألون عما كنتم تفعلون , فهل سيسألك الله تعالى عن أعمال الأمم السابقة أيها المحترم , أن سيسألك عن أعمالك , فالعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب . قلتُ سب المغيرة علياً , هي ليست إثباتاً على وقوع السب , بل لفظ السب لا يعني أنه سبهُ بل ذكر أنهُ سُب ولم يوضح الأمر أكثر فيا لرواية , ثم ذكر أنه سكت بعدما ذكر له زيد أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات , والإستدلال بالأية الكريمة في محلهِ زميلنا وإعلم أنها في الكلام بالتحديد , العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب فتأمل هداك الله تعالى , فتعلم الكلام والإجابة . أسأل الله السلامة |
اقتباس:
أهلاً بكبير القوم . :d فخرٌ لي أن أكون تلميذاً للشيخ الدمشقية حفظهُ الله تعالى . ثم تضحك علي ولماذا تضحك علي هداك الله تعالى , وهل هناك أضعف منكم في علم الرجال والحديث , والغريب تصححون الحديث ولا تأخذون بقواعد الجرح والتعديل في الإخراج , وتخريج الحديث ولهذا هداك الله تعالى , نحن في الحديث عن المغيرة بن شعبة , وهل سبهُ ووقع السب أم لم يقع . ثانياً : معاوية قال ما منعك أن تسب أبا تراب . فهل هذا أمر . ؟؟ !! |
اقتباس:
كما تقول الأن أنا تقي الدين , فلا عجب أن تقول أن أبو فهد السني الشيخ الدمشقة فلله العجب من أين تأتي بما في رأسك يا كبير القوم , ثم إعلم أني قلتُ انها ليست في سب علي رضي الله عنهُ لأن السب بمطلقهِ لم يقع من المغيرة بن شعبة في حياة علي بن أبي طالب فكيف يسبه في مماته وهذا لا يليق بهِ أبداً , ثم عندما ذكرت الرواية أنه سب علياً في موتهِ , ذكرهُ زيد برواية النبي صلى الله عليه وسلم أنه نهى عن سب الأموات , ولم نرى المغيرة بن شعبة يزيدُ في سب علي رضي الله عنهُ , بل إنتهت الرواية إلي قول زيد للمغيرة فهذا تثبت تراجعهُ , وأما روايتهُ في النهي عن سب الأموات دليلاً أخر على أن المغيرة بن شعبة ترك ذلك ولم يكن يسب علياً دائماً , وهذا القول غريبٌ عجيب يا كبير قومك , بل إنه فتنة ووقع منها ما وقع , من شيعة علي , وشيعة عثمان , رضي الله عنهما , وإقتصر الأمر على الفتنة التي وقعت . سبحان الله . :rolleyes: |
اقتباس:
أسأل الله تعالى السلامة . عندما تنتهي من الشك أخبرني . جميل وهل أنتَ تعرفُ علم الرجال وضوابط الجرح والتعديل عندنا . وكيف يعل الحديث وكيف يحسن , وكيف يرتقي إلي درجة الإحتجاج . وهي الحسن في محل الإحتجاج بالعقائد أم لا . أم الضعيف يذكر في فضائل الأقوال والأعمال . وهل الروايات التي في مبتدع في بدعتهِ تقبل . وهي التحسين بالشواهد والمتابعات يكون صواباً إن كان ضعيف كل من فيهِ . وهل الجرح مقدم على التعديل في مواضع كثيرة . ؟؟؟ ومن المتساهل . ومن المعتدل . ومن المتشدد . ومن المعتدل مع بعض التشدد . ومن المتساهل مع بعض الإعتدال . هل تعرفُ كل هذا أيها الفاضل , ثم إركض خلف كبيركم . في قولهِ أني تقي الدين , ولكن لا أعلم كيف يقول أن الدمشقية دخل هنا . وهذا يثبتُ ضعف حجة صاحبكم في إثبات ما يريد . ولا أعلم هل نحنُ في الحوار أم في تقي الدين وفضيلة الشيخ الدمشقية . ؟؟ سبحان الله . :) |
متعنت
تتعبوا انفسكم معه لأن هالاشكال لا تعرف إلا النصب و الدفاع عن النواصب فقط و تفكر الناس مثل اتباعهم سذج و اغبياء و ترادد شيوخهم و تخطئهم و انظروا الى مشاركاته كلها تناقض و تخبط من اول مشاركة ضايع مو عارف يرتب كلامه اقتباس:
مو محتاج اعرف انه تقي او غيره لان هذا لو دل على انك ليس هو فعلى مذهبكم السلامة لانه كثر فيه الجهلاء و المتعنتين و الاغبياء و الذين يكذبون شيوخهم و يخطئونهم لماذا اتعب نفسي مع ناس جهلاء و متعنتين ؟؟ و لماذا انزل مستواي الى المهايطة ؟؟؟ آخر الزمن (( فراخ هذا الزمن يخطئون مشايختهم و يجهلونهم )) الفرخ يبقى فرخ و ان كثر ريشه |
أسأل الله تعالى السلامة . عندما تنتهي من الشك أخبرني . جميل وهل أنتَ تعرفُ علم الرجال وضوابط الجرح والتعديل عندنا . وكيف يعل الحديث وكيف يحسن , وكيف يرتقي إلي درجة الإحتجاج . وهي الحسن في محل الإحتجاج بالعقائد أم لا . أم الضعيف يذكر في فضائل الأقوال والأعمال . وهل الروايات التي في مبتدع في بدعتهِ تقبل . وهي التحسين بالشواهد والمتابعات يكون صواباً إن كان ضعيف كل من فيهِ . وهل الجرح مقدم على التعديل في مواضع كثيرة . ؟؟؟ ومن المتساهل . ومن المعتدل . ومن المتشدد . ومن المعتدل مع بعض التشدد . ومن المتساهل مع بعض الإعتدال . هل تعرفُ كل هذا أيها الفاضل , ثم إركض خلف كبيركم . في قولهِ أني تقي الدين , ولكن لا أعلم كيف يقول أن الدمشقية دخل هنا . وهذا يثبتُ ضعف حجة صاحبكم في إثبات ما يريد . ولا أعلم هل نحنُ في الحوار أم في تقي الدين وفضيلة الشيخ الدمشقية . ؟؟ لماذا لا تعقب على هذا الكلام . ثم يا زميلي الكريم أين ما تقول في كلامي . هو مرتب تماماً ولكنكم تصولون وتجولون في ألف موضوع . |
اقتباس:
هذه حركاتك ما تتغير اقتباس:
لانك ستبقى تحمر و تضعف قول شيوخك و علمائك فما الفائدة التحدث مع شخص ناصبي و متعنت و يحمر شيوخه و علمائه ؟؟؟ |
تضحكني كما لم يضحكني أحدٌ من قبل يا كتاب .
ما دخل تقي الدين في الموضوع . !! الألباني يضعف الحديث , ثم تطعنُ في الألباني . والحاكم متساهل في تصحيح الحديث . والذهبي لخص المستدرك في شبابهِ . ففي موافقتهِ كلام . أضحكتني أضحك الله سنكَ . حركاتي ماذا يا رجلٌ أقول كل فيهم كلام تقول لي حركاتك , لم تتغير . الحمد لله على نعمة العقل . |
اقتباس:
تتهمني بما لم أقلهُ . سبحان الله أنا لم أقل في شيوخي إلا كل خير . والألباني طعنتَ بهِ أنتَ وقلتُ لك أنه ضعفهُ. وأنت تقول صححه . :) |
شوف شيوخك صححوا الحديث
و قالوا سمع منه قبل الاختلاط و ركز على الصور المرفقة و خاصة على الهامش و اذا عقلك صغير اذهب الى كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر و ايضا الى كتاب تهذيب الكمال للمزي و اقرأ عن روايتهم عن ابي اسحاق :d اقتباس:
و يبقى علماء السنة حمير في نظر هذا الاحمق و لا يفهمون كل علمائهم حمير و هو اللي يفهم بس و حركاتك غيرها يا دمية |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 08:12 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025