|
اقتباس:
أخت روح فلسطين سلمك الله لو تتبعتي ردودي السابقة هنا أو في موضوع آخر لا أتذكر بالضبط لوجدتي أني أجبت على سؤالك هذا النبي ص والأئمة لم يعتادوا اللعن في ألسنتهم إلا شيء يسيط لا يكاد يذكر إن ثبت عنهم وهذه من أخلاقيات الأنبياء والأولياء ع فالرسول والإمام يتعامل مع عدوه بالحسنى والأخلاق الفاضلة لهدايته وهذا تكليفهم الشرعي لا نختلف على هذا ولكن ليس من العدل والأنصاف أن نترضى عن ظلمة وكذابين ومنافقين وقد ورد لعنهم في القرآن الكريم في عدة مواقع فهنا عن طريق المثال وللإتفاق بين السنة والشيعة على واقعة الطف وثبوت مظلومية أهل البيت فيها فما فعله معسكر بن زياد عليهم اللعنة بالإمام الحسين ع وعيالاته من قتل وتشريد وظلم فيأتي أحد المسلمين ويقول لا تلعن ابن سعد مثلا أو لا تلعن شمر أو يزيد لأن الرسول ص والإمام ع لم يلعن هذا غير صحيح وقد جاهروا بالظلم وثبت عليهم ذالك وهل تريد أن يكون الرسول ص والإمام ع يتغنى ليله ونهاره بلعن فلان وفلان ألا يفهم من قول الإمام ع عندما يلعن الظالمين أنه يلعن من ظلمه فأنا من هنا أقول لك: لعن الله ظالم النبي محمد ص ولعن الله ظالم الإمام علي ع ولعن الله ظالم الزهراء ع ولعن الله ظالم الإمام الحسن ولعن الله ظالم الإمام الحسين عليهما السلام ولعن الله ظالم أبنائهم من ولد الحسين ع ولعن الله من ترضى على ظالميهم أو أيد أعمالهم فهل هنا أكون غير مقلدلدا للإمام علي ع حسب تعبيرك؟ أسأل الله لنا ولكم ولجميع المؤمنين والمؤمنات الهداية والثبات لمصلحتك وحتى لا يضيع مجهودك واصلي بحوثاتك وابتعدي عن الشبهات وتعلقي بالأصل وذري القشور فإن هذه الشبهات لا تجدي والسلام أخوكم عبد محمد |
أختي العزيزة روح وأرجوا المعذرة من مولاي عبد محمد..أنت تريدين النتيجة أنه هل يجوز لعن الظالمين أم لا...فنحن لدينا أحاديث وروايات من كتبكم وهي حجة عليكم بأن رسول الله ص وعلي ع وعائشة لعنوا ومستعد أجيبلك أكثر من 160 حديث بلعن الظالمين و 32 آية ..ولدينا أحاديث من كتبكم بظلم أبوبكر وعمر وعائشة لأهل البيت ع فهل هم مستثني من اللعن.. الرجاء فكري بعقلك وبضميرك وليس بعاطفتك والسلام |
نعم اخي رايت لكن لم اجد ما اريده بالضبط
اوانا قلت القران لم يلعن ابو بكر وعمر والسيدة عائشة ولا حتى الرسول الامام علي لم يلعنهم رغم ظلمهم له والشيعين يلعنونهم اذا هم لا يقلدون الامام علي عليه السلام |
اقتباس:
ليس هذا ما اريده ما اريده هو ان الامام علي عليه السلام لم يلعن ابو بكر وعمر والسيدة عائشة والشيعيون الافراد وليس كمذهب يلعنونهم وهم بذلك ليسو يقلدون الامام علي عليه السلام لانه عليه السلام لم يلعنهم ليكونو مصدر لعن الجميع فاين اقتداء الشيعة به من هذه الناحية |
ملاحظة انا لا اقول ذلك دفاعا
وانما اتكلم من بابا تقيد الشيعة بالامام علي عليه السلام وعدم معاكستة باعماله فهذا ما اتكلم عنه |
للتوضيح أكثر أخت روح فلسطين قال الله تعالى في كتابه الكريم ألا لعنة الله على الظالمين يعني اللعن جائز في مبدا القرآن دخل مدير المرسة الفصل فقال للمعلم أخرج المشاغبين من الفصل فقام المعلم وأخرج زيدا وعمر وخالد فقال له معلم آخر لما أخرجت هؤلاء فقال له المدير أمرني قال له لم يأمرك المدير بإخراج زيد وعمر وخالد قال بلى أمرني قال له أن كنت واقف واسمع هو قال اخرج المشاغبين فقال المعلم صدقت ولكن المشاغبين في الفصل هم : زيد وعمر وخالد قال أوضح اكثر فقال المعلم له إعطي المتفوقين عندك مكافأة اليوم وانا سأعطيك ثمنها فاعطاه اسماء أربعة طلاب وهم محمد وصالح وعثمان وسلمان قال انا لم أقل لك إعطني أسماء محمد وصالح وعثمان وسلمان قال بلى قلت لي المتفوقين وهؤلاء هم المتفوقين عندي قال له المعلم أفهمت الآن ما أقصده؟ قال بلى فعندما يلعن الله والرسول ص الظالمين أو الكاذبين أو المنافقين أو شارب الخمر او قاطع الرحم إلخ...... فهذه إشارة إلى جواز لعن الظالم فانا إذا قلت لعن الله قاتل الإمام علي ع فهي واضحة أعني بها عبد الرحمن بن ملجم فما الفرق بين كوني ذكرت إسمه أم لا وكذا لو قلت لعن الله ظالم الزهراء ع فلا تفرق هنا ذكر إسمه من عدمه والسلام |
أختي العزيزة روح وأرجوا المعذرة من مولاي عبد محمد مرة أخرى وقد تجاوزت كثيرا.......نحن الشيعة لانتبع لا إمام ولارسول في أوامر الله الصريحة وإذا قضى الله أمرا فليس لأحد الخيرة..مثال قال الله تعالى {أقم الصلاة} هناإذا قال الرسول صلوا أو لم يقل فأنا سوف أصلي ولكن كيفيتها آخذها من رسول الله لأنه لم يرد في القرآن..وكذلك أمر الله باللعن.. فلقد حدد الله من نلعن وهم الكافرون والظالمون فلا حاجة لنبي أو وصي أن يوضح لنا من نلعن..أنت مثلا, ألست تلعنين الصهاينة ..لماذا؟ لأنهم ظلموا حق المسلمين وخاصة الفلسطينيين المجاهدين المرابطين روحي لهم الفداء..فحسب الأحاديث والروايات من كتبكم وبها فقط لأنكم لاتقبلون بغيرها نثبت أن أبوبكر وعمر وعائشة ظلموا آل بيت رسول الله(ص) فبذلك تشملهم لعنة الظالمين ..أما أنك تقولي الأئمة لم يلعنوهم فأقول لك بلى قد فعلوا في كتبنا وهي ليست حجة عليك..فيا أختي العزيزة روح.. تفكري قليلا وأتركي العاطفة جانبا كي تتضح الصورة وتعرفي أين تقفين من دينك وإسئلي ما بدى لك ولكن إنتبهي فلقد إنتشر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس فحان موعد ظهور الإمام المهدي عجل الله تعالى بخروجه كي يملأ الأرض قسطا وعدلا بعدما ملئت ظلما وجورا وهو الإمام الثاني عشر كما أخبر رسول الله ص وفي كتبكم.. لا أعرف إذا كنت قد قرأت ردي على موضوعك القيم في قسم المنتدى العلمي http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=58235 |
اقتباس:
خاصة ان المذهب الشيعي لا يلعنهم والامام علي نفسه لم يلعنهم فلما افراد الشيعية يفعلون امر لم يصرحه قدوتهم وهو الرسول ص والامام ع !!!! |
اقتباس:
فعلا انا اشكر كل من يناقشني ويبين لي الامور |
هذا من شبكة الشيعة العاليمة يبين على الاقل موقف الشيعة من عائشة
- شبهات حول الشيعة - أبو طالب التجليل التبريزي ص 123 الشبهة السادسة عشرة : حول عقيدة بحفصة وعائشة يتهم بعضهم الشيعة بأنهم يسبون أمهات المؤمنين ، خاصة عائشة وحفصة ، وينسبون إليهما الفاحشة والعياذ بالله . الجواب : هذا بهتان عظيم ، ومتى نسب الشيعة عائشة وحفصة إلى الفحشاء ؟ ! كلا وحاشا ، بل إنما أنكروا عليهما معصيتهما الله ورسوله ، وحكموا بمعصيتهما ومخالفتهما أمر الله تعالى وأمر رسوله صلى الله عليه وآله ، وتدل على ذلك الآية النازلة في حقهما في سورة التحريم - 4 ( إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما ، وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير ) . وأنكروا على عائشة أنها شجعت طلحة والزبير على نكث بيعتهما لعلي عليه السلام ، وجمعت أنصارا من المنافقين ، وركبت على جمل وخرجت مع طلحة والزبير على أمير المؤمنين عليه السلام ، وحاربوه في حرب الجمل المعروفة ، وكانوا له ظالمين . |
يا أختي روح فلسطين من حقك الإصرار على هذه النقطة ويعجبني ذلك أما بالنسبة لقولك القرآن لم يلعن أبو بكر وعمر فهذا ليس دليل لعدم لعنهم فالقرآن لم يذكر صلاة الصبح ركعتين وإنما أخذناها من الرسول ص كذلك الرسول ص كونه لا ينطق عن الهوى فهوى لا يصرح بالتخصيص لبعض الأشياء وإنما يشير إليها بعلامات وهذه فتوى تنسب لمكتب السيستاني فيها تعليل وإستدلال للعن السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هناك سؤال واجاب عليه مركز الابحاث العقائدية للسيد علي السيستاني دام ظله الشريف السؤال نشكركم على جهودكم العظيمة وما مدى صحة لعن الصحابة وهل هي جائزة ولماذا ؟ الجواب السلام عليكم ورحمة وبركاته وبعد , نحن لا نعمل شيئا ولا نفعله إلا على طبق ما ورد في القرآن الكريم أو السنّة الشريفة . فنحن لا نلعن أحداً من الصحابة ألا من لعنه الله تبارك وتعالى في كتابه العزيز أو لعنه الرسول العظيم (ص) وأهل بيته الميامين (ع) في السنّة الشريفة . فقد لعن الله سبحانه وتعالى المنافقين والمنافقات في كتابه الكريم بقوله :" ويُعذّب المنافقين والمنافقات والمشركين والمشركات الظآنّين بالله ظنّ السوء عليهم دآئرة السوء وغضب الله عليهم ولعنهم وأعدّ لهم جهنّم وسآءت مصيرا" الفتح:6 . وعليه حقّ لنا أن نلعن كلّ من ثبت بالأدلّة القطعيّة نفاقه وفسقه . كما لعن سبحانه وتعالى أيضاً الذين في قلوبهم مرض بقوله :" ... رأيت الذين في قلوبهم مرض ... أُولئك الذين لعنهم الله فأصمّهم وأعمى أبصارهم " محمّد:20 - 23 . ولعن أيضاً الظالمين بقوله :" ... ألا لعنة الله على الظالمين " هود:18 . فنحن أيضاً نلعن كلّ من ظلم رسول الله (ص) وأهل بيته (ع) وبالأخص أبنته المظلومة المغصوب حقّها فاطمة الزهراء (عليها السلام) . ولعن أيضاً كلّ من آذى رسول الله (ص) بقوله :" إنّ الذين يُؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعدّ لهم عذاباً مهينا " الأحزاب :57 . ولا شكّ ولا ريب أنّ المتخلّف عن جيش أُسامة متخلّف عن طاعة رسول الله , والتخلّف عن طاعة رسول الله يوجب أذى رسول الله , وأذيّة رسول الله توجب اللعنة بصريح الآية . ومن المجمع والمسلّم عليه بين الكلّ أنّ بعض الصحابة قد تخلّف عن جيش أُسامة فاستحقّ اللعنة . كما لا شكّ ولا ريب أنّ أذيّة فاطمة الزهراء (عليها السلام) توجب أذيّة رسول الله لقوله (ص) :[ فاطمة بضعة منّي يؤذيني من آذاها ويغضبني من أغضبها ] صحيح مسلم:2 / 376 . وقد نقل ابن قُتيبة في الإمامة والسياسة 1 / 14 , والمنّاوي في الجامع الصغير 2 / 122 , أنّ فاطمة ماتت وهي غضبى على قوم فنحن غضاب لغضبها . هذا كلّه بالنسبة إلى من لعنهم المولى عزّ وجل في كتابه الكريم , وهناك أصناف أُخر لعنهم في كتابه فراجعوا . وأمّا بالنسبة إلى من لعنهم رسول الله (ص) فقد لعن كلّ من تخلّف عن جيش أُسامة , راجعوا الملل والنحل للشهرستاني 1 / 23 , وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد 6 / 52 , وكتاب السقيفة للجوهري . ولعن أيضاً معاوية وأباه وأخاه بقوله (ص) :[اللهم العن القائد والسائق والراكب ] فالراكب هو أبو سفيان ومعاوية وأخوه أحدهما قائد والآخر سائق , راجعوا وقعة صفّين 217 طبع مصر , والنهاية في غريب الحديث والأثر 4 / 87 . كما لعن أيضاً الحكم بن العاص وابنه مروان , راجعوا تاريخ ابن الأثير 3 / 199 . ولعن (ص) عمرو بن العاص بقوله :[ اللهم إنّ عمرو بن العاص هجاني وهو يعلم أنّي لست بشاعر , فاهجه والعنه عدد ما هجاني ] كنز العمّال 13/ 548 . كما أنّه (ص) لعن آخرين , ومن هنا جاز لنا أن نلعن من لعنه النبي الكريم (ص) . ثمّ على فرض عدم جواز لعن بعض الصحابة , فلماذا بعض الصحابة والتابعين لعنوا بعض أكابر الصحابة ؟ من قبيل معاوية أبن أبي سفيان , فإنّه لعن أمير المؤمنين (ع) مدّة أربعين سنة من على المنابر، مع أنّ النبي (ص) قال في علي(ع) :[ من سبّ علياً فقد سبّني] أخرجه الحاكم وصححه , مستدرك الحاكم:3/130ح 4615 و 4616 . وقال (ص) أيضاً :[ من سبّ علياً فقد سبّني , ومن سبّني فقد سبّ الله , ومن سبّ الله أكبّه الله على منخريه في النار ] فرائد السمطين , للجويني الشافعي:1/ 301 . وقال (ص) أيضاً :[ من أحبّ علياً فقد أحبّني , ومن أبغض علياً فقد أبغضني , ومن آذى علياً فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله ] الاستيعاب:3/37 بهامش الإصابة / دار أحياء التراث . كما بالغ مروان بن الحكم في سبّ الإمام علي (ع) ولعنه , وإنتقاصه حتّى إمتنع الإمام الحسن (ع) عن الحضور في الجامع النبوي .(تطهير الجنان واللسان لأبي حجر الهيثمي:142 ). ويقول ابن حجر الهيثمي في كتابه الصواعق المحرقة ص 85:" أمّا الرافضة والشيعة ونحوهما إخوان الشياطين وأعداء الدين " الى أن يقول :" فعليهم لعنة الله وملائكته والناس أجمعين " . ويفسّر الرافضي في ص 9 من الصواعق المحرقة:" إنّ الرافضي من يقدم علياً على أبي بكر وعمر " فإذاً يكون سلمان الفارسي وأبو ذر والمقداد وبنو هاشم حتّى النبي (ص) كلّهم من الرافضة , فهؤلاء يسبّونهم ويلعنونهم الى يومنا هذ , فحينئذ طعنهم على الشيعة بأنّها تسبّ بعض الصحابة ليس إلا تضليلا إعلاميّاً ضدّهم , وللشيعة على لعن بعض الصحابة برهان قاطع كما ذكرنا . ودمتم سالمين مركز الأبحاث العقائدية |
اقتباس:
هذه عقيدتنا فنحن لا نسب عائشة ولا نقذفها بالفاحشة والعياد بالله بل نلعنها لأنها خرجت على الإمام علي ع والخارج على الإمام علي ع ملعون |
نعم اخ عبد محمد
مشكور لما قدمته لي لكن انا افكر يا ترى الامام علي عليه السلام عالم ومنزل باية التطهير فلماذا لم يلعن ابو بكر وعمر والسيدة عائشة ؟ مع العلم ان الامام عليه السلام لا يخشى سوى الله و مع انه يوجد ايات بالقران تبيح ذلك وتبين لعن االظالمين كما انت اوردت لي فهذا سؤال يدور في ذهني الان |
اقتباس:
اخ عبد محمد الامام علي ع اعلم منا بمن ظلم واعلم منا بالقران الكريم فهو لم يلعن السيدة عائشة كما انه ايضا لا يخالف اوامر الله فالشيعين يلعنون السيدة عائشة لانها خرجت عن الامام علي حبا له ولا يقلدونه حبا له كما انه ايضا شبكة الشيعة العاليمة اجاب على الشبهه كما يلي وهي اجابتها بالكامل الجواب : هذا بهتان عظيم ، ومتى نسب الشيعة عائشة وحفصة إلى الفحشاء ؟ ! كلا وحاشا ، بل إنما أنكروا عليهما معصيتهما الله ورسوله ، وحكموا بمعصيتهما ومخالفتهما أمر الله تعالى وأمر رسوله صلى الله عليه وآله ، وتدل على ذلك الآية النازلة في حقهما في سورة التحريم - 4 ( إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما ، وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير ) . وأنكروا على عائشة أنها شجعت طلحة والزبير على نكث بيعتهما لعلي عليه السلام ، وجمعت أنصارا من المنافقين ، وركبت على جمل وخرجت مع طلحة والزبير على أمير المؤمنين عليه السلام ، وحاربوه في حرب الجمل المعروفة ، وكانوا له ظالمين . ومن ثم انت اخي تاتي وتعطيني جواب على الشبه كما يلي هذه عقيدتنا فنحن لا نسب عائشة ولا نقذفها بالفاحشة والعياد بالله بل نلعنها لأنها خرجت على الإمام علي ع والخارج على الإمام علي ع ملعون اوليس في هذا تناقض مع ان كلاكما شيعي |
بارك الله لكم في هذا الحوار .... وهداكم لما يحبه ويرضاه
موفقين ،،، متابعة |
اقتباس:
يا أختي روح هددانا الله وإياك لا يوجد أحدا من مراجعنا يصرح بلعن عائشة وإن وجد فليس لعنها ملازم لنا ليل نهار قلنا لك مسبقا مرارا نحن نلعن الظالمين فإذا جاءت المناسبة التي تستلزم اللعن لعناهم فعند ذكر مصيبة الإمام الحسين ع مثلا نقول لعن الله يزيد عند ذكر مصيبة الزهراء ع وذكر إسم من عصرها بين الباب والجدار نقول لعنه الله فقط ولا نقول عمر وهكذا أما قول العامة من الشيعة فلا يؤخذ به وأحب أن أقول لك كلمة وسوف تذكريها لي يوما من الأيام وهي عندما تستبصرين إن شاء الله ستقولين كما قالت أختك أم محمد ( كنت لا ارضى بلعن عمر وغيره والآن أرى أن لعنهم قليل بالنسبة لما قاموا به من ظلم بضعة الرسول ص فاطمة الزهراء ع) والسلام |
متاااابعين للحوار
اللهم صلي علي محمدوآل محمد ننتظرك اختي الكريمه |
اقتباس:
|
أخت روح فلسطين لقد أشبعت الموضوع بما فيه الكفاية من الأمثلة ولا داعي للمجاملة معك واستعمال التقية فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر إن الله غني عن العالمين إختصارا لما ذكرته في الردود السابقة بخصوص اللعن أقول لك ولكل المخالفين أن اللعن واجب شرعي على الظالمين الذين ظلموا فاطمة الزهراء ع وظلموا أبنائها وبعلها ع ويجب موالاة آل البيت ع والتبري من اعدائهم جميعا ومن أعدائهم أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة وعمر بن العاص ومعاوية وأبو هريرة وكل من تخلف عنهم وسلك غير طريقهم ودافع عن أعدائهم هذا ما لدي لعنهم الله جميعا وصب عليهم العذاب صبا والسلام |
اقتباس:
ولك السلام |
اخوتي شكرا لمن ناقشني ويناقشني ولكل من قدم لي الفائدة
فانا لا اطلب المجاملة من احد ولا اطلب اتعابكم معي فمن احب اهلا به ومن لم يحب له ذلك ويقفل هذا الموضوع هنا والسلام لكم |
لا باس بإقفال الموضوع بناء على طلب الأخت روح فلسطين وذلك لمراوغتها وتعللها حول نقطة يفهمها حتى من هو في رياض الأطفال ودمتم هذه هي مراوغتها رغم شرحها لها مرارا اقتباس:
بخصوص ابو بكر وعمر وعائشة |
اقتباس:
فكل ما ورد جاء بغيرهم وانا طلبت دليل من الامام علي يلعنهم فيه ولا يوجد اي دليل مشكور |
حسنا اخي الكريم
يقفل الموضوع فانا لا احب ان اتعب احد معي ومن ثم ياتي ويقول لي كلام لا احبه شكرا لكل ما قدمته اخي واقفل الموضوع |
اقتباس:
أحسنت أحسنت أحسنت أستاذنا عبد محمد .. والله لقد كفيت ووفيت وأديت تكليفك الشرعي على أكمل وجه .. ولاتيئس اخي الكريم ان لم تجد تجاوب واضح هنا وثق بأن هناك الكثير ممن يقرأ لك بصمت وسيستفيد حتما .. حتى مع الاخت روح فلسطين فلاأشك أنها كسبت الكثير من المعارف والحقائق ويبقى تقبلها لتلك الحقائق خاص بها .. أما بالنسبة للعن فأقول ان هذا الامر ليس اجتهاد شخصي منا انما هو ناتج عن مبدأ سماوي .. في كتاب رياض السالكين لسيد علي خان الحسيني المدني الشيرازي (رحمة) ، في شرحه لدعاء يوم الأضحى ويوم الجمعة للإمام زين العابدين (ع) قال: [دل تصريحه عليه السلام باللعن لأعداء خلفاء الله وأصفيائه على مشروعية اللعن على مستحقيه ، بل على استحبابه ، وترتُب الثواب عليه ، إذ لو لاذلك لما صرح به في هذا اليوم الشريف ، وجعله من جملة الدعاء الذي يتقرب به إلى الله سبحانه ، وهو مذهبنا معشر الشيعة الإمامية ، -إلى أن قال (رحمة)- قال بعض المحققين من أصحابنا رضوان الله عليهم: ان اللعن قد يكون عبادة بالنسبة إلى مستحقيه كالصلاة فإنها عبادة بالنسبة إلى مستحقيها وكما يترتب الثواب على القسم الثاني كذا يترتب على القسم الأول ، إذا وقع محله أبتغاءً لوجه الله ] |
تضايقت كتير في البداية لمّا قرأت آخر نتيجة وصلتولها ... بعدين صرت أضحك ( و عذرا منك لأني بعرف انكم متوترين ) لكنّي ضحكت لأنّو المواقف هاي مشابهة جدا لما مررت به ...
عزيزتي روح لا تظنّي أنّي سأكتب التالي لإقناعك بطريقي ... انّما وجدت اننا التقينا في بعض المحطات ... و مع رغبتي في اكمالك لنفس الطريق ... الا انّ هذا ليس بالضرورة ... فقد نفترق عند مفترق الطرق ... على كلٍّ ما بنكر انّي هلّا بكتب و انا متوترة لما وصل له الوضع للأسف في مواضيع أخرى و قد وددت لو كتبت قبل هذا لكن النت فصل عندي ... قد تأخرت أختي الكريمة و أنا ابحث في ردودي و مواقفي السابقة المشابهة لمواقفك ... فانظري الى رد 22 في هذه الصفحة ... http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=52132&page=3 اطلب منك عزيزتي مع الأخ الكريم عبد محمد ان تتخطوا هذه العقبة ...فقد لا تتوصلون لنتيجة عند كل نقطة ... اتركوها و ستعودون لها لاحقا ... لا أريد أن افوت معك في امور اللعن ... لكني كما قلت لك قد استصعبت الموضوع جدا في البداية ... ففي البداية لم أعد استطيع قول رضي الله عنه ... بتذكّر مرة بحكي لزوجي : عمر عمل هيك هيك ... فزوجي رد علي مستنفر : عمر هيك حاف !!! شو كاين يلعب معك في الحارة ؟؟؟ الواحد بيحكي سيدنا عمر رض....... حاولت أحكيها لكنها طلعت ثقيلة كتير علساني و زوجي ما عجبو الوضع ... و موقف مشابه حدث مع أمي لكن بخصوص أبو بكر ... ففي البداية اصبحت أذكر اسماءهم دون ترضّي ... و مع أنّي لعنت يزيد باسمه أكثر مما لعنتهم باسمائهم ... لكنّي العنهم أكثر و إن لم يكن بالاسم ... أحببت أن اخبرك ما حصل معي بالرغم من مشاركتي التي قرأتيها في الرابط !!!!! المهم بخصوص ما سمعتيه من الإخوة انظري ما كتبه لي الأخ النجف في رد رقم 255 http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=52132&page=32 قال عني بأني الف و ادور و انا مكاني و غير ذلك ... و في مواضيع اخرى اتهمني احد الإخوة المحترمين يمكن هو بيعرف حالو بالكذب و شدّد على اتهامه لي ... و صدقيني انا الآن احترمهم كلّ الاحترام :) .... لأنّي ارى ما يواجهونه كلّ يوم من مشاركات سخيفة للبعض .... ثمّ هم لا يشعرون بما نشعر به من صعوبة في الاقتناع بما يكتبون ... فبالنسبة لديهم الحجّة واضحة و قويّة ... أمّا بالنسبة لنا فالأمر يحتاج الى الكثير من التفكير و ربط العديد من الأمور مع بعضها ... أرجو كما اخبرتك أن تكملي حوارك مع الأخ عبد و أن لا تقفلوا الموضوع ... انّما انتقلوا الى نقطة جديدة مثل مظالم آل البيت عليهم السلام ... أو أي نقطة تحدديها و ترونها مناسبة ... و لا اعتقد بأنّك ستجدين من يحاورك بالأدلّة و المنطق و التروّي مثل الأخ عبد ... و ان غضب مؤخرا ... اعذريه ... و ارجو منه ان يعذرك ... سأكون ثقيلة الدم عليكما ان قبلتما البقاء في الحوار و سأكون متابعة و أرد عليك في بعض التساؤلات و قد اشاركك في التساؤلات لاستاذي عبد :p ... كنت بوحدة رح تصير بتنتين .... وفقكما الله ... و ارجو ان لا تطالكما أعين الحاسدين بعد هذا لحواركما الهادئ ... و السلام ... |
السلام عليكم الأخوة الأفاضل الأختين الكريمتين مسلمة وأم محمد من خلال محاورتي مع الأخت روح فلسطين تبين لي احد أمرين 1 - أما أن تكون لعابة لا تريد اللتوصل إلى الحق وإنما تريد أن تتطلع لما تخفيه الشيعة حسب ما تعتقد الوهابية وهذا أمر وارد الإحتمال بدليل أنها توقفت عند نقطة لا تستحق كل هذا العناد وهي لعن الظالمين حيث قالت أن امير المؤمنين علي عليه السلام لم يلعن بالإسم وقد ضربت لها مثال أن العن على الظالمين والكاذبين والمنافقين ومن تدافع عنهم هم الظالمين فلم تقتنع وأحب ان أوضح لها مجددا بدليل قرآني علها تفهم في الصلاة بعد قراءة الفاتحة تقرأما تيسر من القرآن ولم تحدد سورة معينة وأكثر الناس يكتفون بقراءة سورة الإخلاص فهل ورد نص عليها ستقول أنها من القرآن وأن النص جاء بقراءة ما تيسر منه أقول لك إذا اللعن على الظالمين ومن دافعت عنهم من الظالمين وهكذا حلت المعادلة 2 - إتضح لي أنها توصلت فعلا إلى إقتناع داخلي بمعتقد الشيعة بدليل أنها لم تمسك علينا غير هذه النقطة التي توقف النقاش عندها إلا أنها ضغط عليها من قبل المنتديات الوهابية وعندما لم يستطيعوا صرفها قالوا لها إطلبي منهم أن يثبتوا لك أن الإمام علي ع لعن أحد الصحابة بإسمه هذا خلاصة بحثي معها والسلام |
صبركما صبركما ياخادم محمد(ص) ويا روح القدس...ما هكذا تنتهي المودة الأخوية بينكما..أنا معك مولاي أن هذه النقطة أشبعت..وأختنا روح معاندة..ولكن صدقني هي تعلم أن أهل البيت(ع) قد ظلموا وهي تعلم من الظالم والدليل صحاح القوم ولم نأتي بدليل من كتبنا ..وصدقني لو سألتها أن تلعن ظالمي أهل البيت(ع) لفعلت بدون ذكر أسماء ..وأنا أشيد بكما أن تكملوا الحوار الطيب والمسالم والهادئ ولكن بموضوع آخر..وأطلب من الأخت روح أن تكوني أكثر منطقية وعقلانية كما عهدنا منك.. وأنبذي العاطفة جانبا...كرمال دينك ..فورائك جنة ونار.. يوم لا ينفع مال ولا بنون ولا أهل ولا عشيرة ..إلا من أتى الله بقلب سليم ..وصدقيني وهذا آخر كلامي في هذا الموضوع..إن أكثر من يلعن أبوبكر وعمر وعائشة هم المستبصرون ولديك أمثلة ذلك الأخوات مسلمة وأم محمد وأنا ولو أنني كنت صغيرا حين إستبصاري مع أهلي وجميعنا نلعن الظالمين ونتقرب إلى الله بلعنهم تنفيذا لأمره..لأن المستبصر أحس أنه كان مخدوعا بهذه الشرذمة ..وكان يترضى على من ظلموا أهل البيت(ع)..فيحب بعد هدايته أن يكفر عن ذنبه.. وصدقيني كل المستبصرين من المثقفين والعقلاء والعلماء ذووا الألباب..والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
اختي مسلمة سنية
اشكرك لتدخلك الجيد فالامر عندي ليس من باب اللعن ولكن من باب التقليد وقلت هذا مرارا لكن هم يفهمون اني اقول اللعن قلت لهم حسنا هم ملعونون وانا تكلمت على التقليد للامام علي وفي البداية كل ما اوردوه لي كان عن مشروعية اللعن وانا علمت واقتنعت لكن لم يكن هذا ما اريدة ولو حصلت على ما اريده لكنت اكتفيت ولم ابقى اكرر السؤال اما بالنسبة لنقاش هنا فانا لا ارغم احد على مناقشتي ولا اريد ان اتعب احد معي فالكل له الحرية بذلك ومن عليه محاورتي عليه احترامي اولا ولا يوجه لي كلام بغير احترام دون فهمي وليس لي هنا سوى شكر من قدم لي الكثير من المعلومات وهو الاخ عبد محمد اكثرهم وجميع الاعضاء مودتي لك اختي وجزاك الله الخير |
اقتباس:
|
عاشق 14
شكرا لمرورك الطيب اخي وبعد ما قلته عني صحيح جزاك الله الخير مودتي |
بارك الله بك يا أختي العزيزة روح وأرجوا نسيان هذا الموضوع وفتح موضوع آخر فنحن نتقبلك بكل رحابة صدر أختا عزيزة والأخ عبد لن يقصر فقط خذي وقتك وتفكري قبل الرد فأنت فكما عهدنا منك رجاحة العقل وأرجواأن تبقي في هذه الصفحة الثنائية لكي لا يدخل أحد ويسئ إليك فهذا مما لا نرضاه..حذاري أن تكوني غير معذورة يوم القيامة لأن الجهل صنفان وهما أن تكوني من فئة الجاهل القاصر وهو معذور لأنه لم تتوفر له سبل الإتصال بالعالم.. مثال ذلك الذين يعيشون بالغابات والصحاري بمنعزل عن العالم فهذا الصنف لا ينطبق عليك بتاتا ...والصنف الآخر هو الجاهل المقصر.. وهذا النوع يعاقب على تقصيره وكل السبل والوسائل متوفرة له بالإتصال بالعالم كالإنترنت والتلفون والتلفزيون إلخ ...فحذاري أن تكوني من هذا الصنف الغير معذور وهي نصيحة أخوية...ويا حبذا لو تفتحي موضوع آخر وقبل ذلك إلق نظرة على مشاركة أم محمد وأسئل الله أن يحفضك ويوفقك لما يحب ويرضى والسلام |
أخي عبد محمد .. انا افهم موقفك جيدا وأقف معك مستغربه من ردة الفعل هذه بعد كل هذه الحقائق الجلية !!
ولكن ليكن بمعلومكم ان هذا الموقف لايكن عليه جميع اهل السنة المنصفون.. السنة والخصوص العوام منهم والمنصفين سبب تعظيمهم للخلفاء والصحابة وعدم قبول لعنهم هو اعتقادهم بانهم مقربين الى الله والى الرسول ,, وما ذلك الا لانهم لم يعرفوا ولم تسنح لهم الفرصة الكامله للوصول الى حقيقة شخصياتهم ، ولكن بمجرد ان يعرفوا حقيقتهم وانهم ظلموا وبدلوا وحرفوا حتى تنقلب نظرتهم الى هذه الشخصيات ولن يتوانوا عن لعنهم .. وهذه شخصيات الاساتذة المستبصرين خير شاهد .. اما الاخت هنا فكما اقرأ لها من ردود يتضح انها عرفت انهم فسقه ومحرفين وظلموا اهل البيت كثيرا ولكن تتوقف عن جواز لعنهم بحجة أقل مانقول عنها انها واهية وضعيفة .. وهنا يأتي الاختلاف بينها وبين اغلب العوام من السنة المنصفين .. وأنا اقف حائرة تجاه من يرى ظلم شخص وعظم خطره على الدين وعدائه الشديد لاهل بيت النبي الاعظم ويستنكر لعنه بالاسم !! عندما يُذكر المقبور صدام حسين نقول لعنه الله ولم ننتظر فتوى او راي شرعي من دار افتاء ولا من رجل دين حتى نلعنه .. فهذا انسان ظالم معتدي يستحق اللعن واظنه امر بديهي لايحتاج الى تفكير كثير او الى تقليد او تقيد بأحد!! انها الفطرة السليمة واتباع للقران الكريم .. وهو انسان مسلم وليس بيهودي ... وهذا يشبه ماكان عليه اؤلئك الظلمة وكل الظالمين والفاسقين على مر العصور لانتوانى في لعنهم دون الحاجة الى البحث في الكتب او التاريخ للحصول على من لعنهم في سابق الدهور!!! |
السلام عليكم ...
أختي روح هل قرأتِ مشاركتي السابقة ؟؟؟ هل دخلتي على الرابط و قرأتي ما كتبت ؟؟؟ كتبت بأنّي لن ألعن أحدا و سأنهج نهج الامام علي عليه السلام و باقي الأئمة في ذلك ... ( يعني كان كلامي قريب جدا لكلامك ) ... و قد حاولت في ذلك الموضوع النقاش حول مسألة الإمامة ... من منطلق البحث في ما ينقص عقيدتي ان وُجِد دون التعرض لأحد من الصحابة ... و حاولت جاهدة تجنّب أي حديث عنهم مع الإخوة ... فكان حواري مع الإخوة حول الامامة ... لكني كنت ابحث لوحدي حول غيرها من الإمور ... و كنت أستغرب ما أقرأ ... حتى بدت مظالم آل البيت عليهم السلام واضحة لي ... و صُدمت بمن كانوا مثلي الأعلى و رموزي الذين لا تشوبهم شائبة ... و وجدت بأنّي بضحك على نفسي بقول أنّي استطيع اكمال ما ينقصني دون التبرّء منهم ...كان الإخوة يقولون لي كيف تجمعين بين الظالم و المظلوم ... و كنت أقول لا يوجد ظالم و لا مظلوم ... لكن عندما تبيّنت لي الحقيقة لم استطع الإنكار فالإنكار لا يفيد ( طبعا بعد قناعتي بتلك المظالم ) ... و يوم عن يوم تتضح لي أمور جديدة اعجب لها كلّ العجب في حقيقة من كنت استميت في الدفاع عنهم ... لكنّي الآن لا استطيع موالاة أمير المؤمنين عليه السلام و موالاة ظلّامه في نفس الوقت !!!! فهذا هو النفاق بعينه ... نفاق أمام الله و نفاق مع نفسي و نفاق مع غيري في انكاري لما يقولون بالرغم من اقتناعي به ... تقولين بأنّه لا يجب لعنهم بأسمائهم اقتداءاً بالأئمة عليهم السلام ... ضرب لك الأخ عبد محمد أمثلة واضحة جدا لتوضيح الصورة ... و حاولت أن أوضح انا ايضا لك الوضع في موضوع آخر >>> هي حماية النفس ... هي حماية الدين ... هي حماية الاسلام ... هي السياسة !!!!!!! لنفرض أنّك تعارضين بعض أعمال الرئيس الراحل ابو عمّار ... هل تستطيعين مهاجمة سياسته أمام أفراد السلطة ؟؟؟ هل تستطيعين مهاجمة سياسته أمام اناس تشكّين بأنّهم سيوصلون كلامك الى افراد السلطة ؟؟؟ طيّب نفس الشي افرضيه للإمام علي عليه السلام ... ستقولين هو امام و لو جاز لعنهم علناً لقام بذلك فهو لا يخاف في الله لومة لائم !!!! أجيبك : يستطيع عليه السلام أن يقوم بهذا ... لكنّه بالإضافة الى مخالفته أمر الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) في الصبر ... و تعريض نفسه للخطر ... يكون قد سنّ لأتباعه ما لا يطيقون من سنّة في الجهر بلعنهم ... و هذا يزيد من تعريضهم للأذى و التنكيل و الظلم ... و في هذا تكليف النفس بما لا تستطيع ... اذا فهو لم يجهر باللعن لأسباب معيّنة ... لكن هل هذا يمنع لعنهم سرّاً >>> لعن الله الظالمين في محكم آياته ... و انظري الى رأي امامنا عليه السلام في كل من ابي بكر و عمر ... كان يرى كل ّ منهما : آثماً !!! كاذباً !!! غادراً !!! قفي و تأمّلي في معنى كل كلمة من هذه الكلمات يعني لعن الله الظالمين في كتابه ... و ثبت لنا ظلمهم لآل البيت عليهم السلام ... و رأيت رأي امامنا عليه السلام فيهم >>> فهل بعد هذا تكون لهم كرامة لدينا و هل من سبب يمنع من لعنهم مع الظالمين ؟؟؟ ستقولين أنّ الامام عليه السلام لم يلعنهم علنا ... و قد وضعت لك بعض الأسباب لذلك ... ستقولين على اتباع الامام اتّباعه ... أقول لك هم فعلاً يتبعونه ... فأغلبهم لا يجهرون باللعن أمام السنّة ... الا ان تعرضوا لما يستفزّهم ... امّا ما ترينه هنا في المنتدى فكما قلت لا مانع من هذا لأنّه لا داعي لاستخدام التقية هنا ... فلا يوجد خوف مباشر على النفس و الدين من خلال الجهر بالمنتدى ... ( لستِ بحاجة للرد على كل ما أكتبه لك ... و أرجو أن تحاولي تخطّي مسألة اللعن و أن تتركيها للأيام لتحكم فيها ) ... امّا ما تعرضت له من حوارات مشحونة و بعض الردود الصارمة ... فأقول لك تعرّضت لهذا و أكثر من ردود قاسية و من اتهام بالكذب في أكثر من مكان ... كنت أغضب و اترك المنتدى لكن لكوني جادة في بحثي كنت أعود ... تذكّري سلمان الفارسي رضي الله عنه و رحلته الصعبة في البحث عن الحق ... حتى أصبح في نهايتها عبداً و لم يثنِ هذا من عزيمته شيئا ... و حاولي أن تضعي العذر للطرف الآخر لما يرونه يوميا من مشاركات لا تهدف للحوار و انّما للتعريض و القذف في المذهب و السلام ... ارجو أن تعذري الإخوة ... و أن تتخطي هذه النقطة و تنتقلي الى غيرها ... و لست اطلب منك تغيير مذهبك ... و انّما ارجو منك اكمال ما بدأت من بحث ... فإن اقتنعت كان به ... و إن لم تقتنعي فلك الأمر ... لك تحيّتي و السلام ... |
استاذي الكريم عبد محمد ... أثني على جهودك و جزاك الله خير الجزاء ... و أرجو أن تتحلى بالصبر الذي عهدناه منك أخي الكريم ...
و انا أعلم أخي الكريم أنّ من الأفضل في الحوار عدم الانتقال الى نقطة قبل الانتهاء من النقطة السابقة ... لكن أخي الكريم إن وجدت انّ احدى هذه النقاط قد أخذت الكثير من الوقت و الحجج و لا فائدة فحاول مع المحاوِرة الانتقال الى نقطة جديدة علّها تزيل ما سبقها من شبهات ... و في نفس الوقت يكون هذا أدعى الى طرح أكبر للحجج علّ المحاوِر يتفكّر فيها و يتدبّر ... امّا ان أُغلق الحوار عند نقطة معينة فستبقى هذه النقطة عقبة في طريق المحاوِر و هذا ما لاتريده ... فأنت تريد مساعدتها ... فاصبر أخي الكريم و تأنّى ان استطعت و اكملا في غير ذلك من مواضيع ... و تاكّد بأنّا نستفيد من حواركما ... دمت أخي الكريم في رعاية الله و حفظه ... |
أشكركم جميعا أخواني على ردودكم وإيضاحاتكم ولكن لا حياة لمن تنادي أقول أن اللعن على الظالمين واجب وهذا لا يختلف عليه أما قول أنه لم يلعن علي ع شخص بعينه فهذا ليس مبرر فالسارق تقطع يده أليس هذه عامة لكل من سرق؟ وعنما تقطع يد سارق فهل نقول أنه لم يعين الشخص فلماذا قطعت يده فالمتهم بريء حتى تثبت إدانته فأبو بكر وعمر وغيرهم بريئون في نظر السنة ولكن عندما تثبت إدانتهم بجرائمهم التي أرتكبت بحق الزهراء ع والإمام علي ع فهل يترضى عنهم أم أنهم سيكونون من ضمن من شملهم اللعن من الظالمين؟ فالأخت روح باعتبارها ليست ممن ثبت لديها ظلم هؤلاء القوم للزهراء ولآل البيت ع فلهذا تجدها تحجنا بما تقدم نحن لا نجبر أحدا باتباع آل البيت بل نضع بين أيديهم الحجة والدليل هل أجبرنا الأختين مسلمة وأم محمد بالتشيع؟ هل طلبنا منهما لعن أحدا؟ وإنما إستمبطتا اللعن بإنفسهما رغم معارضتهما سابقا على اللعن هذا ما لدي مع خالص الشكر والتقدير لكم جميعا خصوصا الأختين المستبصرتين على تحمسهما لهداية الأخت روح فلسطين والسلام |
اللهم صل على محمد وال محمد
|
اقتباس:
جزاك الله كل خير |
اقتباس:
وبارك الله فيكي وجزاك كل خير والسلام لكِ |
السلام عليكم أخت روح فلسطين اليك تعليق على بعض مداخلاتك إن لم يكن حرجا اقتباس:
وهل الإسلام يجيز الإقتداء بالظلمة؟ اقتباس:
لم يكن اللعن إبتداء كما أن المنتدى للحوار وسوف يوضح للطرف المقابل لماذا اللعن أما كون نفور الناس فهذا ليس له علاقة بقول الحق فالحق أحق أن يتبع فمن أراد الحق تبعه وتجرع مرارته اقتباس:
بارك الله فيك وجزيت خيرا لم أرى من حواري معك إلا كل إيجاب أما نقطة الخلاف هذه فما هية إلا وعكة وسرعان ما تشفى بإذن الله ونظرا لتعديك العقبات الكبرى التي تعيق إستبصارك فأنا مستعد بمواصلة الحوار والسلام |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:03 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024