منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل البخاري نفسه .. ثقة ؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=93096)

الحبر السائل 26-04-2010 11:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1104775)
اولا نحن لسنا بحاجة للبخاري وامثاله بان يعرفنا مكانة الامام علي عليه السلام .. ثم ان الامام علي غني عن ذكر فضائله على لسان من يطعن بايمان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ، والذي يقول عن النبي انه يأكل مما يذبح على الانصاب لهو احقر من برغوث على جلد عفن ..:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1104775)


اخرج البخاري باسناده عن سالم انه سمع عبداللّه بن عمر يحدث عن رسول اللّه (ص) انه لقى زيد بن عمرو بن نفيل، باسفل بلدح، وذاك قبل ان ينزل على رسول اللّه (ص) الوحي، فقدم رسول اللّه (ص) سفرة فيهـا لحم، فابى ان ياكل منهـا، ثم قال: اني لاآكل مما تذبحون على انصابكم ولا آكل الا مما ذكر اسم اللّه عليه .

صحيح البخاري 7: 118 كتاب الذبائح والصيد باب ما ذبح على النصب والازلام.

ثم ان الموضوع بالاصل هو عبارة عن شهادة من علمائكم على متروكية البخاري .


فما دمتم لا تعتمدون على روايات البخاري في فضائل علي و لا تعتبرونها صحيحة ...

فما هو المرجع الذي تعتمدون عليه ؟؟؟

و هل هذا المرجع كُتب قبل كتاب البخاري أم بعده ؟؟


القناص الاول 26-04-2010 11:36 PM

اولا .. ما هو موقفك من اصل الموضوع ؟؟

ثم اسال ما بدى لك

عبد محمد 26-04-2010 11:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1105026)
فما دمتم لا تعتمدون على روايات البخاري في فضائل علي و لا تعتبرونها صحيحة ...

فما هو المرجع الذي تعتمدون عليه ؟؟؟

و هل هذا المرجع كُتب قبل كتاب البخاري أم بعده ؟؟


من المفترض أن تسأل نفسك

من أين اعتمدتم الروايات

والمدة الزمنية بعيدة بين تدوين الحاديث وموت الرسول ص

بسبب منع تدينها؟

أما نحن فقد أخذنا الروايات متصلة دون انقطاع

حيث بعد الرسول ص

أخذت من الإمام علي ع

ثم الإمام الحسن ع ثم الإمام الحسين ع

ثم الإمام علي بن الحسين

وهكذا

وتناقلتها علماؤنا واسلافنا منهم

نبضي حسيني 26-04-2010 11:45 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعداهم من الأولين والآخرين إلى يوم يبعثون

أحسنتم أخي القناص على القنص المميز كعادتكم
البخاري مدلس كبير ولو لاحظنا أن هناك روايات في البخاري ومسلم متماثلة في السند ولها نفس المتن ولكن ترى البخاري يقطع جزءاً منه لكي يغطي على الفضائح في الحديث
و الله يعينك على الحبر الظاهر بدأ يتقطع في الكتابة

على خط أبي الأحرار عليه السلام : الموالية نبضي حسيني

الحبر السائل 27-04-2010 03:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1105046)
من المفترض أن تسأل نفسك


من أين اعتمدتم الروايات

والمدة الزمنية بعيدة بين تدوين الحاديث وموت الرسول ص

بسبب منع تدينها؟

أما نحن فقد أخذنا الروايات متصلة دون انقطاع

حيث بعد الرسول ص

أخذت من الإمام علي ع

ثم الإمام الحسن ع ثم الإمام الحسين ع

ثم الإمام علي بن الحسين

وهكذا

وتناقلتها علماؤنا واسلافنا منهم



و بعد موت الحسن العسكري من احتفظ بالروايات ؟؟

و متى كتب أول كتاب للأحاديث عندكم ؟؟؟

و إن كانت الروايات كما تقول تناقلها علماؤكم و أسلافكم منهم ، لماذا نجد كل يوم رواية يقول علماؤكم أنها ضعيفة و رواها رجال مجهولون ؟؟؟ ... هل أسلافكم مجهولون و غير ثقات ؟؟

النجف الاشرف 27-04-2010 03:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

و بعد موت الحسن العسكري من احتفظ بالروايات ؟؟

و متى كتب أول كتاب للأحاديث عندكم ؟؟؟
كتب الحديث كانت دارجه عندنا حتى في عصر الائمه فكتاب سليم بن قيس كتب من بعد عصر الامام علي عليه السلام
وكذلك اصول زراره وحريز وغيرهم مما زخرت به كتبنا وصنفت المصنفات الرجاليه فقط لذكر من كان لهم كتب واصول

اقتباس:

و إن كانت الروايات كما تقول تناقلها علماؤكم و أسلافكم منهم ، لماذا نجد كل يوم رواية يقول علماؤكم أنها ضعيفة و رواها رجال مجهولون ؟؟؟ ... هل أسلافكم مجهولون و غير ثقات ؟؟
هههههههههههههههههههههه
ومادخل هذه ؟! يا عزيزي عندكم كم كتاب في الروايات تقولون فقط كتابين صحيحن والباقي لا فالاولى بك ان تفسر لنا انت كيف ان هناك 15 جيل من رواتكم 90% منهم كذابين
وعلى فكره راجع موضوعنا الوضاعون الصالحون وأنظر الاعترافات الخطيره ...

ولكن السؤال محدد هل البخاري وثق من قبل علماء الرجال ؟!!!!!!!!!! وهل من الممكن ان تقول لي لماذا طرده العلماء من بخاره !

واتمنى في يوم اشوفك مركز في الموضوع وما تهرب منه يا سائل


القناص الاول 27-04-2010 03:54 AM

لذلك ساعيد عليك الموضوع لعلك تركز :

اولا : محمد بن إسحاق
كثير التدليس ويعرف بالإمام



اسم الكتاب أسماء المدلسين
المؤلف : جلال الدين السيوطي
المحقق : محمود محمد محمود حسن نصار
الناشر : دار الجيل - بيروت
الطبعة : الأولى


ثانيا : محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ..



اسم الكتاب : طبقات المدلسين
اسم المؤلف : الحافظ بن حجر


فما هو رايكم ؟؟

الحبر السائل 27-04-2010 04:10 AM

[quote=النجف الاشرف;1105187]
اقتباس:


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كتب الحديث كانت دارجه عندنا حتى في عصر الائمه فكتاب سليم بن قيس كتب من بعد عصر الامام علي عليه السلام
وكذلك اصول زراره وحريز وغيرهم مما زخرت به كتبنا وصنفت المصنفات الرجاليه فقط لذكر من كان لهم كتب واصول




و أين هو كتاب سليم بن قيس هذا ؟؟ في أي متحف سنجده ؟؟

و لماذا تعتمدون على كتب كتبت بعد موت الأئمة و لا تعتمدون على الكتاب المكتوب في زمن حيدر و عاينه ؟؟!!!!



النجف الاشرف 27-04-2010 04:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

و أين هو كتاب سليم بن قيس هذا ؟؟ في أي متحف سنجده ؟؟

و لماذا تعتمدون على كتب كتبت بعد موت الأئمة و لا تعتمدون على الكتاب المكتوب في زمن حيدر و عاينه ؟؟!!!!
موجود كتاب سليم أكتب على شيخ الاسلام كوكل وسوف تجده .... لكن انتي اعطيني احد نسخ القران التي فيها القراءات السبع في عصر عثمان ...
واما اعتمادنا يا عزيزي فهذه الكتب قد أخذت من تلك الكتب وقسم كبير منها لم يصل لنا بسبب او باخر
ولكن نفس الشي اساله لنفسك (وياحليك وانت تستخدم اسلوب السفسطه والتشكيك ) واسال الرواة ناس تنسى فكيف أطئمن البخاري لما جمعه بانه صادر من رسول الله وهو ينقل بعد أكثر من 200 سنه فاذا قلت الامه تلقبه بالقبول قلنا فاذن هل الامه معصومه حتى لا تنسى ؟!!!!!
ولماذا لم يكتب لك عمر وابو بكر الذين حرقوا السنه كتابا ؟! بل لماذا لم يكتب عثمان او معاويه او ابناء عبد الملك ؟!!!!!!

والمعروف ان الضعيف لا يعول على كلامه فكيف عولتم على انسان مدلس كذاب مثل البخاري مطرود من العلماء ...

أسئله اشك انك او اكبر علمائك يجيب عنها

والسلام عليكم

القناص الاول 27-04-2010 04:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1105189)
لذلك ساعيد عليك الموضوع لعلك تركز :

اولا : محمد بن إسحاق
كثير التدليس ويعرف بالإمام


اسم الكتاب أسماء المدلسين
المؤلف : جلال الدين السيوطي
المحقق : محمود محمد محمود حسن نصار
الناشر : دار الجيل - بيروت
الطبعة : الأولى




ثانيا : محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ..



اسم الكتاب : طبقات المدلسين
اسم المؤلف : الحافظ بن حجر


فما هو رايكم ؟؟


اكرر .. قبل ان يجف حبرك السائل


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:11 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025