منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل الامام علي (ع)نفس الرسول (ص)؟؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=54935)

خادم الحسنين 20-03-2009 08:45 PM

اقتباس:

اقول :الفلسفة مو كويسة على شانك....
(ارسلنا )و اضح من اللفظ ان المرسل الله (واحد) و لكن معظم بصيغة الجمع ..
اما (انفسنا) فانا اقول انها جمع لنفسين...
و انت تقول انها مفرد يضم اثنين لكنه معظم ....يعني اثنين في واحد ...
انا طلبت منك تقول لي كيف عرفت هذا؟؟؟؟اجب...

مو بس على واحد يصير التعظيم

انا ابي افهم انت يعني ما تقولين ان الامام علي عليه السلام هو المقصود,لانك قاعدة تلفين وتدورين

سوسو1492 20-03-2009 08:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 697831)
السلام على الجميع



الاخت الكريمة "سوسو1492" ...


سألت سؤالاً وهو :





وقد أجابك الأخوة الأفاضل الموالون لله ولرسوله والمؤمنين الطاهرين



وكان جوابهم واضحاً جلياً وهو :
لا واضح و لا شيء ....

نعم الامام علي عليه السلام هو نفس رسول الله صلى الله عليه وآله ودليلهم آية محكمة كريمة من القرآن الكريم :
(فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )
انفس جمع نفس و معروف لدى العرب ان المثنى يذكر بصيغة الجمع احيانا...
وكان الجواب واضحاً وصريحاً لا يكذبه إلا معاند جاهل
أو ناصبي ضال والعياذ بالله تعالى ....

اقول الجواب غريب لا اصل له و لا يصدقه الا جاهل معاند للحق و العياذ بالله...

وعندما تمت الكلمة صدقاً وعدلاً ولا مرب من تكذيب قول الله تعالى في محكم آيته وورطتك عن الحوار في مثلها تم اللف والدوران منك بطرح الجهل منك بعلوم القرآن ومعجزته البلاغية في مسألة الجمع في الفاظه و المفرد فيه والقصد منه ...

مما يدلنا على عدم إطلاعك على القرآن والتدبر فيه أو حتى قرآءته والله اعلم ....



ونجيب بالتفصيل لمن تدبر ومن عقل :

في مسألة الجمع والمفرد وألفظهما في آيات القران الكريم يقول شيخك ابن تيمية في مجموع الفتاوى 5/128 :
" وأما القرب - معنى قرب الله - فذكر تارة بصيغة المفرد كقوله : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع .. ) وفي الحديث : ( إن الذي تدعونه أقرب إلى أحدكم من عنق راحلته ) وتارة بصيغة الجمع كقوله : ( ونحن أقرب إليه من حبل الوريد ) وهذا مثل قوله تعالى : ( نتلوا عليك ) ، ( نقص عليك ) .. أما قوله نتلوا ، ونقص ونحوه فهذه الصيغة في كلام العرب للواحد العظيم الذي له أعوان يطيعونه فإذا فعل أعوانه فعلاً بأمره قال : نحن فعلنا ، كما يقول الملك : نحن فتحنا هذا البلد وهزمنا هذا الجيش " ...


وقد كفانا الجواب شيخ اسلامك ابن تيمية ....

وشاهدنا في قوله على ورطتك قوله ...:
" ... في كلام العرب للواحد العظيم الذي له أعوان يطيعونه فإذا فعل أعوانه فعلاً بأمره ... "

و فسر الماء بعد الجهد بالماء ...و من جادلك في هذا ؟؟؟
انا اقول :دام ان الصيغة جمع كيف عرفت انها اصلا مفرد يضم اثنين ثم عظمت؟؟؟؟

وللعلم فقط ان كنت تجهلين هذه المعلومة أن القران نزل بلغة العرب البليغة وقد اعجزهم بلغتهم نفسها وتحداهم ان يأتوا بمثل ما يفتخرون به من لغتهم وفصاحتهم وبلاغتهم ....



والسلام

_( حيـــــــــــــــــــــــــــــدرة )_






اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...
كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..



V1ral 20-03-2009 09:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697860)
اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...
كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..



افلس الوهابي
:]

حيــــــــــدرة 20-03-2009 09:10 PM

اقتباس:

اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...
كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..



الحمدلله رب العالمين على ولاية علي امير المؤمنين

ردودنا حقائق وأدلة قاطعة

وردودهم ضــــــحك وأستهزاء .....!!
أي عقيدة هذه وأي مذهب أنتم تنتصرون له وتحققون فيه ....!!!

بالله عليك يا بنتي هل هذا رد .....؟!!!


عفواً أظن أني أضعت وقتي

سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين


سلاما سلاما





العـراقي 20-03-2009 09:14 PM

الاخت الكريمة "سوسو1492" ...
سألت سؤالاً وهو :

اقتباس:

هل الامام علي عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟؟؟
ارجو ممن يجيب ان يكتب دليله على ذلك مشكوراً


وقد أجابك الأخوة الأفاضل الموالون لله ولرسوله والمؤمنين الطاهرين
وكان جوابهم واضحاً جلياً وهو :
نعم الامام علي عليه السلام هو نفس رسول الله صلى الله عليه وآله ودليلهم آية محكمة كريمة من القرآن الكريم :
(فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )


قوله تعالى: فقل تعالوا ندع أبناءنا و أبناءكم و نساءنا و نساءكم و أنفسنا و أنفسكم، المتكلم مع الغير في قوله: ندع، غيره في قوله: أبناءنا و نساءنا و أنفسنا فإنه في الأول مجموع المتخاصمين من جانب الإسلام و النصرانية، و في الثاني و ما يلحق به من جانب الإسلام، و لذا كان الكلام في معنى قولنا: ندع الأبناء و النساء و الأنفس فندعو نحن أبناءنا و نساءنا و أنفسنا و تدعون أنتم أبناءكم و نساءكم و أنفسكم، ففي الكلام إيجاز لطيف.
و المباهلة و الملاعنة و إن كانت بحسب الظاهر كالمحاجة بين رسول الله و بين رجال النصارى لكن عممت الدعوة للأبناء و النساء ليكون أدل على اطمينان الداعي بصدق دعواه و كونه على الحق لما أودعه الله سبحانه في قلب الإنسان من محبتهم و الشفقة عليهم فتراه يقيهم بنفسه، و يركب الأهوال و المخاطرات دونهم، و في سبيل حمايتهم و الغيرة عليهم و الذب عنهم، و لذلك بعينه قدم الأبناء على النساء لأن محبة الإنسان بالنسبة إليهم أشد و أدوم.
و من هنا يظهر فساد ما ذكره بعض المفسرين: أن المراد بقوله: ندع أبناءنا و أبناءكم «الخ» ندع نحن أبناءكم و نساءكم و أنفسكم، و تدعوا أنتم أبناءنا و نساءنا و أنفسنا.
و ذلك لإبطاله ما ذكرناه من وجه تشريك الأبناء و النساء في المباهلة.
و في تفصيل التعداد دلالة أخرى على اعتماد الداعي و ركونه إلى الحق، كأنه يقول: ليباهل الجمع الجمع فيجعل الجمعان لعنة الله على الكاذبين حتى يشمل اللعن و العذاب الأبناء و النساء و الأنفس فينقطع بذلك دابر المعاندين، و ينبت أصل المبطلين.
و بذلك يظهر أن الكلام لا يتوقف في صدقه على كثرة الأبناء و لا على كثرة النساء و لا على كثرة الأنفس فإن المقصود الأخير أن يهلك أحد الطرفين بمن عنده من صغير و كبير، و ذكور و إناث، و قد أطبق المفسرون و اتفقت الرواية و أيده التاريخ: أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) حضر للمباهلة و لم يحضر معه إلا علي و فاطمة و الحسنان (عليه السلام) فلم يحضر لها إلا نفسان و ابنان و امرأة واحدة و قد امتثل أمر الله سبحانه فيها.
على أن المراد من لفظ الآية أمر، و المصداق الذي ينطبق عليه الحكم بحسب الخارج أمر آخر، و قد كثر في القرآن الحكم أو الوعد و الوعيد للجماعة، و مصداقه بحسب شأن النزول واحد كقوله تعالى: «الذين يظاهرون منكم من نسائهم ما هن أمهاتهم» الآية: المجادلة - 2، و قوله تعالى: «و الذين يظاهرون من نسائهم ثم يعودون لما قالوا»: المجادلة - 3، و قوله تعالى: «لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير و نحن أغنياء»: آل عمران - 181، و قوله تعالى: «و يسألونك ما ذا ينفقون قل العفو»: البقرة - 219، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة التي وردت بلفظ الجمع و مصداقها بحسب شأن النزول مفرد.

و على هذا فمن الواضح أن لو كانت الدعوى و المباهلة عليها بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و بين النصارى أعني كون أحد الطرفين مفردا و الطرف الآخر جمعا كان من الواجب التعبير عنه بلفظ يقبل الانطباق على المفرد و الجمع معا كقولنا: فنجعل لعنة الله على من كان كاذبا فالكلام يدل على تحقق كاذبين بوصف الجمع في أحد طرفي المحاجة و المباهلة على أي حال: إما في جانب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و إما في جانب النصارى، و هذا يعطي أن يكون الحاضرون للمباهلة شركاء في الدعوى فإن الكذب لا يكون إلا في دعوى فلمن حضر مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، و هم علي و فاطمة و الحسنان (عليه السلام) شركة في الدعوى و الدعوة مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) و هذا من أفضل المناقب التي خص الله به أهل بيت نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) كما خصهم باسم الأنفس و النساء و الأبناء لرسوله (صلى الله عليه وآله وسلم) من بين رجال الأمة و نسائهم و أبنائهم.
فإن قلت: قد مر أن القرآن يكثر إطلاق لفظ الجمع في مورد المفرد و أن إطلاق النساء في الآية مع كون من حضرت منهن للمباهلة منحصرة في فاطمة (عليها السلام) فما المانع من تصحيح استعمال لفظ الكاذبين بهذا النحو؟.
قلت: إن بين المقامين فارقا و هو أن إطلاق الآيات لفظ الجمع في مورد المفرد إنما هو لكون الحقيقة التي تبينها أمرا جائز التحقق من كثيرين يقضي ذلك بلحوقهم بمورد الآية في الحكم، و أما فيما لا يجوز ذلك لكون مورد الآية مما لا يتعداه الحكم، و لا يشمل غيره الوصف فلا ريب في عدم جوازه نظير قوله تعالى: «و إذ تقول للذي أنعم الله عليه و أنعمت عليه أمسك عليك زوجك و اتق الله»: الأحزاب - 37 و قوله تعالى: «لسان الذي يلحدون إليه أعجمي و هذا لسان عربي مبين»: النحل - 103 و قوله تعالى: «إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن - إلى أن قال: و امرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين»: الأحزاب - 50.






الجندي 21-03-2009 12:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697215)
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله...
انا قد كنت قررت ان لا اشارك هنا بالمواضيع و اكتفي بالتعليقات فقط...
لكني الان ساشارك و اتمنى منكم التفاعل بايجابية:):).....
و كعادتي احب ابتداء الحوار بسؤال....
السؤال هو:
هل الامام علي عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟؟؟
ارجو ممن يجيب ان يكتب دليله على ذلك مشكوراً...

تحياتــــــــــي..

نعم نفس رسول الله صلى الله عليه واله ولكنك لست من اهل الدليل حتى نقدمه لك ..



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697266)
يعني؟؟؟؟


ما فهمت ... وضح؟؟؟
ما معنى انفس بابسط مفهووووم؟؟؟؟


لك الحق في عدم الفهم لانك لا تفهم الا الذي تكتبه وهذا هو المفصل بين الحق والباطل .



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697296)
مشكورة سمو العاطفة بس شكلك ما فهمتي السؤال؟؟؟؟؟


ارجو ان تقراي السؤال جيداً...
فانا لا انكر هذا الحديث...


وهل كتبت طلاسم او حروف مزمارية حتى يراجع بحثك .. فز وتنبه وما سيأتيك يغير موقفك .



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697312)
حتى انت ما فهمت السؤال؟؟؟؟؟


انا سألت و طلبت جواب ...اين الجواب؟؟؟
و ارجو ان تذكر الجواب و الدليل؟؟؟


لان كلماتك المتقاطعة تتناقض فيما بينها ولا يعرفها سواك فاجب عليها انت بالدليل يا صاحب الدليل .



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697322)
أعقل يا خادم الحسين ...


لا تعمل مثل الذي قال لا يحل الجمع بين الاختين ...قال تعالى((قل يا ايها الكافرون))...


والعجب كل العجب ان نجد مخالف يعمل بعقله ولكن بعد لحظات سنجده يعمل برجليله ..



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697330)
اقول انت تحتاج دورة باللغة العربية....خاصة بالجمع و المفرد...


كيف يقول انفسنا...و بالنهاية يطلع واحد:eek:...لماذا لم يقل القران نفسنا :rolleyes:...
و بعدين قل لي انت كيف استخرجت الكلام هذا((انه اذا غاب الرسول اتى الامام)) من هذي الاية (قل تعالوا.....):rolleyes:...


لا يستطيع سيبويه ان يظم علمه فانفجر صارخا مموها ان اعلموا بانني اجيد اللغة العربية .. شتان ما بين سوسو واللغة العربية .. فاذهب اولا واجمع كلماتك المتفرقة .. يا سيبويه السنة



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697774)
حاضر يا استاااذ ....


علي عليه السلام يدخل تحت (انفسنا)......
لكن المقصود من سؤالي هل هذه الاية تقول ان علي نفس الرسول؟؟؟






اي توني فهمتك




الجمع تعني التعظيم


وانت شكلك ما تعرفين هذه المعلومة مع انه القران مليء في هذا التعبير







وانا راح اضرب لك مثال:


(فاتخت من دونهم حجابا فأرسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا) مريم/17







ارسلنا جاءت بصيغة جمع والمقصود فيها هو الله جل جلاله


روحنا جاءت جمع والمقصود فيها جبرائيل عليه السلام



شوفي جاء في صيغة جمع مع انه المقصود شخص واحد.



وشكرا اختي
اقول يعني تقصد ان الله جمعهم داخل نفس واحدة ثم قام بتعظيم هذه النفس؟؟؟؟
اذا كان هذا قصدك قل لي كيف عرفته؟؟
و اذا كان لك قصد ثاني ..اذكره؟؟؟








بدأ يعمل برجليه وترك عقله كما قلنا سالفا




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697814)
اقول :الفلسفة مو كويسة على شانك....

(ارسلنا )و اضح من اللفظ ان المرسل الله (واحد) و لكن معظم بصيغة الجمع ..
اما (انفسنا) فانا اقول انها جمع لنفسين...
و انت تقول انها مفرد يضم اثنين لكنه معظم ....يعني اثنين في واحد ...
انا طلبت منك تقول لي كيف عرفت هذا؟؟؟؟اجب...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697814)

مو كويسة اللف والدوران على نفسك لما قدمه الاخوة من دليل وبرهان فهل عملت عقلك هنا ؟



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697860)
اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...

كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697860)



ان هناك الهان عندهم الشاب الارمد ذو الجبة الحمراء وعمر الفارووووووووووووووووق .

الان قدم لنا بالدليل ما معنا : ( انفسنا ) كما قدمنا لك ولم تقتنع والدور عليك الان تفضل :



الأثنا عشريه 21-03-2009 01:14 AM

احينا الرسول يقول نساءنـــا << وهي وحده فقط فاطمه

ليش مااعترضت على هذي المقوله .. ؟

صفحة الحق 21-03-2009 02:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همس النسيم (المشاركة 697720)
لا طبعا النبي صلى الله عليه وسلم خير البشر


قال تعالى ((ماكان محمدابا احد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين))


علي رضي الله عنه صحابي جليل وواجبه محبته

وشنو دخل هذه الأيه بالموضوع ؟؟؟؟؟

وهل الموضوع هو عن الابوه ؟؟؟؟

أم عن هل الامام علي عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه واله و سلم !!!!!!

أنا انصحك انتي واللي مثلك من البنات الذكيات أنكم تشغلون نفسكم في مواضيع عن

الحياض .. والنفاس .. فهذا مستوى فهمك :rolleyes:

صفحة الحق 21-03-2009 02:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسو1492 (المشاركة 697860)
اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...

كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..


ياهند بنت عتبه هذا الرد ماهو الا رد المفلس ..

كان الأولى فيك الردعلى الأدله وتفنيدها .. مو تظحكين وتستهزئين ...

بس مالومك وهابيه والظاهر انك أكلتي ذبان مثل ما افتو علمائكم العوران ..

فالذبان أثر عليك وجعلك مثل البهيمه لاتفقهين ولا تعلمين ماذا تقولين ..:cool:

علاء المختار 21-03-2009 02:27 AM

اختي الرسول عندما ياتي لمباهلة النصارى وفي الاية بسم الله الرحمن الرحيم((فمن حاجك فيه من بعد ماجاءك من العلم فقل تعالوا ندعواأبناءنا وأبناءكم ونسآءنا ونسآءكموأنفسنا وأنفسكمثم نبتهلفنجعل لعنت الله على الكاذبين)سورة ال عمران الآية 61
وقد اتى ومعه الامام علي وزجته فاطمة وابنيه الحسن والحسين عليهم السلام اجمعين .الان فسري الايه انتي ولا تقولي ما فهمتني من هي النساء ومن هم الابناء ومن الانفس


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:57 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025