|
شكراً اختي الكريمة ام الحسنين عليهم السلام وفي انتظار رد الأخ الكريم محمد للجواب على الأسئلة ونسأل الله ان يطلعه على الحق ويبعده عن الباطل والله ولي التوفيق |
اقتباس:
و عليكم ا لسلام و رحمة الله و بركاته اقتباس:
اقتباس:
لا طبعا حتى علي رضي الله عنه لميستخلفه مع النساء و الاطفال فقط في المدينة بل كان فيها الرجال من كبار السن و بعض المنافقين الذين تخلفو عن الغزو مع رسول الله صلى الله عليه و سلم اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لانه افصح البشر صلوات ربي و سلامه عليه فلا تمر عليه مثل هذه الهفوة لان سكت لجاء من يدعي النبوة في علي رضي الله عنه بدليل الحديث اقتباس:
منزلة هارون من موسى منزلة نبي استخلفه موسى علهما السلام مؤقتا
اقتباس:
هذا ان اتفقنى انه تشبيه مطلق ولا كن نقول انه تشبيه مؤقت على الواقعة و الحدث و ليس بلمطلق سعدت بتشكريفك موعنا اختنا ام الحسنين :) وانتظر ان كان لكم تعليق على ما كتبت و السلام عليكم |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و هل انا من يحاور ام علمائي لا اقول هذا لان العلماء لم يتحدثو في الموضوع ولاكن لا احب ان يكون الحوار نقل لكلام العلماء كما اني ذكرت لك ان مسلم بنفسه ذكر في مقدمته انه قد يأتي ببعض الافاظ الشاذه لان سياسته تعتمد نقل كل ما توفر لديه من الفاض و من اكثر من راوي كما ا ني قلت لك لم اوثق البخاري على حساب مسلم بل وثقت لفظ جاء في مسلم على لفظ اخر جاء في مسلم ايضا ارربع مرات : النسائي - السنن الكبرى - كتاب المناقب 6912 اقتباس:
اقتباس:
خلاصة حكم المحدث: ما أعلم أن أحدا تابع عبد العزيز بن الماجشون على روايته عن محمد بن المنكدر، عن سعيد بن المسيب، عن إبراهيم بن سعد على أن إبراهيم بن سعد قد روى هذا الحديث عن أبيه اقتباس:
اقتباس:
والله ولي التوفيق و السلام عليكم |
اقتباس:
و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لله درك يا نصير ومحاورك يتخبط ذات اليمين وذات الشمال .... وسوف نرد فقط على ما يستحق الرد اما باقي الهرقطه ندعها لشيخ الاسلام اقتباس:
اقتباس:
والظاهر انك تعتقد ان هذا الحديث فقط في غزوه تبوك وهذا خطا فالرسول قد قال هذا الحديث في اكثر من مره لكن مسلم والبخاري اكتفوا فقط بذكره في غزوه تبوك الآجري - الشريعة - فضائل أمير المؤمنين علي ( ع ) 1468- وحدثنا أبو جعفر أحمد بن يحيى الحلواني قال : حدثنا الحسين بن محمد السعدي الذارع شيخ قدم علينا من البصرة مع أبي الربيع الزهراني قال : حدثنا عبد المؤمن بن عباد العبدي قال : حدثني يزيد بن معن , عن عبد الله بن شرحبيل , عن زيد بن أبي أوفى قال : دخلت على رسول الله (ص) مسجده فقال : أين فلان بن فلان ؟ فجعل ينظر في وجوه أصحابه يتفقدهم , ويبعث إليهم حتى توافروا عنده , فذكر حديث المؤاخاة بين أصحابه , فقال علي (ع) : لقد ذهب روحي وانقطع ظهري حين رأيتك فعلت بأصحابك ما فعلت غيري , فإن كان هذا من سخط منك علي فلك العتبى والكرامة , فقال رسول الله (ص): والذي بعثني بالحق ما أخرتك إلا لنفسي , فأنت مني بمنزلة هارون من موسى , غير أنه لا نبي بعدي ، وذكر الحديث إلى آخره. وهذا مورد ثاني واما تضعيف حديث المداد سبحان الله ماهي علة وجدنا يقولون كذب فكيف هو كذب اهو موضوع ام ماذا ؟!!!!!! هل رايتم يا مسلمين كيف هو النصب وكيف يتهوى من عنده علم ليصبح من الجهله ويطلق الفقاعات ؟!!!!! وبذمتك يا شيخ الاسلام الم تسال نفسك اين عله الحديث حتى قالوا عنه كذب ؟!!!!!!! ولاحظوا هنا كيف أدرك علماء السنه حقيقة مدلول هذا الحديث أبي بكر الخلال - السنة - خلافة أبي الحسن ( ع ) 468 - أخبرنا أبو بكر المروذي ، قال : سألت أبا عبد الله عن قول النبي (ص) لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، أيش تفسيره ؟ قال : اسكت عن هذا ، لا تسأل عن ذا الخبر ، كما جاء. وصاحبنا يقول حديث في واقعه واحده وغزوه واحده ؟!!!!!! المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 13 ) - الصفحة : ( 122 ) 36392 ـ مسند عمر عن إبن عباس قال : قال عمر بن الخطاب : كفوا عن ذكر علي بن أبي طالب فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : في علي ثلاث خصال لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي مما طلعت عليه الشمس ، كنت أنا وأبوبكر وأبو عبيدة إبن الجراح ونفر من أصحاب رسول الله (ص) والنبي (ص) متكئ على علي بن أبي طالب حتى ضرب بيده على منكبه ثم قال : أنت يا علي ! أول المؤمنين إيماناً وأولهم إسلاما ! ثم قال : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، وكذب علي من زعم أنه يحبني ويبغضك . 36395 ـ عن عمر قال : لن تنالوا عليا فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : ثلاثة لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلى مما طلعت عليه الشمس ، كنت عند النبي (ص) وعنده أبوبكر وأبوعبيدة إبن الجراح وجماعة من أصحاب النبي (ص) فضرب بيده على منكب علي فقال : أنت أول الناس إسلاماً وأول الناس إيمانا وأنت مني بمنزلة هارون من موسى . اضافه الى حديث الغدير الذي يثبت وبجزم وقطع بان الاستمرارية حاصله لكن الجماعه لا يروى ابعد من انوفهم لهذا يقولون بكل جهل وحمق بانه لا يفيد الاستمرارية ويا شيخ الاسلام فكر قليلا نريدك ان تستفاد ولا تكرر اقوال من لا علم له والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لله درك يا نصير ومحاورك يتخبط ذات اليمين وذات الشمال .... وسوف نرد فقط على ما يستحق الرد اما باقي الهرقطه ندعها لشيخ الاسلام اقتباس:
اقتباس:
والظاهر انك تعتقد ان هذا الحديث فقط في غزوه تبوك وهذا خطا فالرسول قد قال هذا الحديث في اكثر من مره لكن مسلم والبخاري اكتفوا فقط بذكره في غزوه تبوك الآجري - الشريعة - فضائل أمير المؤمنين علي ( ع ) 1468- وحدثنا أبو جعفر أحمد بن يحيى الحلواني قال : حدثنا الحسين بن محمد السعدي الذارع شيخ قدم علينا من البصرة مع أبي الربيع الزهراني قال : حدثنا عبد المؤمن بن عباد العبدي قال : حدثني يزيد بن معن , عن عبد الله بن شرحبيل , عن زيد بن أبي أوفى قال : دخلت على رسول الله (ص) مسجده فقال : أين فلان بن فلان ؟ فجعل ينظر في وجوه أصحابه يتفقدهم , ويبعث إليهم حتى توافروا عنده , فذكر حديث المؤاخاة بين أصحابه , فقال علي (ع) : لقد ذهب روحي وانقطع ظهري حين رأيتك فعلت بأصحابك ما فعلت غيري , فإن كان هذا من سخط منك علي فلك العتبى والكرامة , فقال رسول الله (ص): والذي بعثني بالحق ما أخرتك إلا لنفسي , فأنت مني بمنزلة هارون من موسى , غير أنه لا نبي بعدي ، وذكر الحديث إلى آخره. وهذا مورد ثاني واما تضعيف حديث المداد سبحان الله ماهي علة وجدنا يقولون كذب فكيف هو كذب اهو موضوع ام ماذا ؟!!!!!! هل رايتم يا مسلمين كيف هو النصب وكيف يتهوى من عنده علم ليصبح من الجهله ويطلق الفقاعات ؟!!!!! وبذمتك يا شيخ الاسلام الم تسال نفسك اين عله الحديث حتى قالوا عنه كذب ؟!!!!!!! ولاحظوا هنا كيف أدرك علماء السنه حقيقة مدلول هذا الحديث أبي بكر الخلال - السنة - خلافة أبي الحسن ( ع ) 468 - أخبرنا أبو بكر المروذي ، قال : سألت أبا عبد الله عن قول النبي (ص) لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، أيش تفسيره ؟ قال : اسكت عن هذا ، لا تسأل عن ذا الخبر ، كما جاء. وصاحبنا يقول حديث في واقعه واحده وغزوه واحده ؟!!!!!! المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 13 ) - الصفحة : ( 122 ) 36392 ـ مسند عمر عن إبن عباس قال : قال عمر بن الخطاب : كفوا عن ذكر علي بن أبي طالب فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : في علي ثلاث خصال لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي مما طلعت عليه الشمس ، كنت أنا وأبوبكر وأبو عبيدة إبن الجراح ونفر من أصحاب رسول الله (ص) والنبي (ص) متكئ على علي بن أبي طالب حتى ضرب بيده على منكبه ثم قال : أنت يا علي ! أول المؤمنين إيماناً وأولهم إسلاما ! ثم قال : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، وكذب علي من زعم أنه يحبني ويبغضك . 36395 ـ عن عمر قال : لن تنالوا عليا فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : ثلاثة لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلى مما طلعت عليه الشمس ، كنت عند النبي (ص) وعنده أبوبكر وأبوعبيدة إبن الجراح وجماعة من أصحاب النبي (ص) فضرب بيده على منكب علي فقال : أنت أول الناس إسلاماً وأول الناس إيمانا وأنت مني بمنزلة هارون من موسى . اضافه الى حديث الغدير الذي يثبت وبجزم وقطع بان الاستمرارية حاصله لكن الجماعه لا يروى ابعد من انوفهم لهذا يقولون بكل جهل وحمق بانه لا يفيد الاستمرارية ويا شيخ الاسلام فكر قليلا نريدك ان تستفاد ولا تكرر اقوال من لا علم له والسلام عليكم |
اقتباس:
ما شاء الله صاحبنا محاور و ناقد و مقيم كل شي في واحد اقتباس:
سياسة جميلة و سوف اعمل بها في المستقبل ننكره بناء على الدليل لا للانكار فقط لاني كثيرا ما احتاج اليها اقتباس:
و ملاحظة انا لست وهابي انا مسلم و كفى اقتباس:
على فرض ان هارون كان الخليفة على طول الخط ليست نقطة ا لخلاف نقطة الخلاف قصد النبي صلى الله عليه و سلم هل خلافة كاملة مطلقة في كل مكان و زمان ام هوى تشبيه مؤقت مع الحدث اقتباس:
اذكر لي حديث واحد مع التصحيح بدلا من السرد الطويل و اعدك ان كان ذالك موجود ان اعيد النظر بلموضوع و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ولا اعلم حقيقة لماذا تستعرون من معتقدكم الوهابي ان كانتم تعتقدون به الحق ..... ولكنك وهابي فان المسلم يكون لبيب ذو فهم واما انتم نخليها سكته افضل .... اقتباس:
اقتباس:
ولم تجبنا كيف كذب الذهبي حديث المداد ؟!!!!! فاذا كان الميزان في قبول ورفض الاحاديث هي انها تعجب المزاج ام لا فعلى ديدنكم السلام .... ورجاءا لا تكثر من الجدل اسئلتنا محدده تستطيع الاجابه عليها تفضل اجب عنها بدليل لا تستطيع اقرا واسكت والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ولا اعلم حقيقة لماذا تستعرون من معتقدكم الوهابي ان كانتم تعتقدون به الحق ..... ولكنك وهابي فان المسلم يكون لبيب ذو فهم واما انتم نخليها سكته افضل .... اقتباس:
اقتباس:
ولم تجبنا كيف كذب الذهبي حديث المداد ؟!!!!! فاذا كان الميزان في قبول ورفض الاحاديث هي انها تعجب المزاج ام لا فعلى ديدنكم السلام .... ورجاءا لا تكثر من الجدل اسئلتنا محدده تستطيع الاجابه عليها تفضل اجب عنها بدليل لا تستطيع اقرا واسكت والسلام عليكم |
اقتباس:
و عندنا و عندكم مثل يقول من طرق الباب سمع الجواب فأن بقيت على طريقتك بقيت على طريقتي و بكل تأكيد النيجة اما ايقاف او فصل العضوية كما حصل سابقا فأنت مدير الشبكة و انا عضو ضيف ولاكن دع كل منا يحترم معتقد الاخر دون السخرية ذالك اجدى و انفع اقتباس:
ما بتلاحظ انو ردودك الشخصية توازي ردودك على اصل الموضوع ؟ اقتباس:
انا شخصيا اعتقد ان اغلبه على حق ولا نستعر من التسمية ولاكن لا احب ان اسما بما لست عليه فنحن اتباع الدليل من الكتاب و ا لسنة و لسنا اتباع لفرد و كلمة وهابي تعني الانتساب لفرد اقتباس:
هذه مشكلتك تقول رأيك و كانه الحق و انت تعلم جيدا ان كل الفرق تنظر الى بعضها بنفس الطريقة كل يرى الطرف الاخر جاهل فأن نعتنا بعضنا بلجهل تخاصمنا و تناحرنا ولاكن لو احترمت كل طائفة وجهة نظر الطائفة الاخرى و جادلوهم بلتي هية احسن لكان حالنا بكل تأكيد غير هذا الحال اقتباس:
يقرنه لان الموقف متشابه بل مماثل و اعيد و اكرر لولا هذه الواقعة لما كان هذا الحديث اقتباس:
ممكن ان يكون كلامك منطقي بشرط ان يدرس كل حديث على حدى ثم تجمع الاستنتاجات فأن كانت تصب في معنن واحد كانت عضضا لبعضها اقتباس:
قلت لك يا خي ضع لي رواية واحد مع التصيح لانظر فيها لا ان تسرد لي كثير من الروايات و ا نت تعلم جيدا ان الضعيف في الحديث اكثر من الصحيح اقتباس:
و انا لا احاور على اساس طائفة او فكر اي كان احاور الدليل و الحجة و اتبعهما اينما كانا اقتباس:
و هل يشترط ان يدرج السند قبل ان يضعف ان فسد المتن فلا داعي لسرد السند و احسبك تعلم ان المداد هوى الماء الذي كانو يكتبون فيه او الحبر ! اقتباس:
اجبت عنها بما اعلم و ارى و السلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:47 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025