السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بكم اخي ...
وهو كذلك وعسى ان تكون اعتراضاتك موفقه
اخي العزيز رعاك الله آدم بن موسى مجهول الحال ومجهول الحال ليس له حجيه في شي
واما قولك أمام من الائمة فمن شهد بذلك ؟! حضرتك فقط ؟ وانا يا عزيزي لم اتطرق الى كتاب الضعفاء وهل هو معتبر ام لا فهذا الامر اجنبي عن موضوعي أنا اعتراضي على ما نسب الى البخاري في القدح بعلوان
اخي العزيز الدولابي وصاحبه ربما لهم ترجمه في كتبكم واما آدم ليس له ترجمه وهو كما قلت مجهول حال فلاينفع ذلك في محاوله توثيقه , واما ان كنت ترمي بان الثقه لا يروي عنه الا ثقه بمعنى ان البخاري ثقه عندكم وبما ان الخواري روى عنه فهو ثقه فهذه القاعده لم يقلها احد علمائكم وأساسا اذ كان الامر كذلك فكل الاحاديث صحيحه لانها تبدا من الرسول او الصحابه و والناقل عنهم ثقه والناقل عن الثقه ثقه فلماذا الجرح والتعديل أساسا ؟! وكذلك لم يدعي احد بان السامع من البخاري ثقه ثقه فهذه من تخاريف الاحلام وخربشات الاطفال , ولعلك اخي جئت بهذا الكلام من احد البهائم الناطقه التي لا تفرق مابين جر من رفع ....
وهنا كذبوا عليك يا اخي ؟!!! تفضل اعطيني اين ورد اسم علوان في الضعفاء الصغير واعتبره تحدي مني ....

والطريق يبقى صحيح لان ادم مجهول حاول ومن نسب جرح علوان الى البخاري الى آدم فلم يكتب آدم اسم علوان ضمن كتاب الضعفاء

والكرة في ملعبك ومره اخرى حاول ان تبني افكارك على اناس اهل علم وليس على اهل جهل سبق وان قفزوا مثل القرود حتى اتنزل واناقشهم وانا رفضت

أنتظر منك ان تاتي لي اين ذكر اسم علوان بن داود في كتاب الضعفاء الصغير , ومحاوله توثيق آدم فاشله لان قاعده لا يروي عن الثقه الا ثقه لا أساس لها , مع العلم باني استدليت على وجوب معرفه صحة الطريق على احد اركان المدرسة اهل الحديث المعاصره الا وهو ابن مقبل

والسلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بكم من جديد اخي محاور ,,,
براحتكم عزيزي وانا منتظر معك الجواب ,, مع العلم بانك لا تسمع منهم جواب لاني بحثت الامر وتتبعته لمدة طويلة ولكن لا باس اسال حتى ترى كيف سيناقضون انفسهم وانا قلتها لك من البدايه ما تراه منشور على النت من بعض الجهله ماهو الا خرط قتاد وكلام قوم لم يفهموا اساسا عما اتكلم انا فخلطوا الحابل بالنابل و انت بنفسك جربت ورايت اكاذيبهم في دفع كلامنا ...
عزيزي سبق وان اشرت ذلك في الموضوع وأكررها لك بعباره بسيطه لان تلك العباره الظاهر لا يستوعبها الجميع - مع احترامي لك -
ما اعتمدت عليه في طريق ليث عن صالح آمران
1- ان الزهري وصالح في وقت واحد وكلاهما كما يقول ارباب التراجم من كبار علماء المدينة وقد ثبت لقاء ليث بالزهري وبما انه لقى الزهري انا رجحت رؤيته لصالح ( لان عرفا وعقلا حينما ياتي شخص يطلب العمل من علماء مصر من الامصار يباشر بلقائهم كلهم مثلما لو ذهبت انت اليوم الى الازهر مثلا فانك تحرص على لقاء جميع علمائه , فكيف اذ بذلك الوقت وخاصه وان الاثنين ممن ينقل الحديث ويقتل نفسه من اجل ذلك ... )
2- ليث قد روى مباشرة عن صالح حيث نقل ذلك ابن عبد البر في الاستيعاب - باب عمر - عمر بن الخطاب
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ، عَنْ صَالِحِ بْنِ كَيْسَانَ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حَنِيفٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ- أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: بَيْنَا أَنَا نَائِمٌ وَالنَّاسُ يُعْرَضُونَ عَلَيَّ، وَعَلَيْهِمْ قُمُصٌ، فَمِنْهَا مَا يَبْلُغُ إِلَى الثَّدْيِ ..... الى اخره
ناهيك عن قول ابن بكير وهو من الثقات عندكم - وهو من تلاميذ ليث - الحديث بلفظ حدثني ليث ,حدثني علوان عن صالح وانت تعرف بان هذه الصيغة هي صيغة سماع كلاهما ( = علوان + ليث ) عن صالح
فهذه الادله تدعم قولي ,, ومن يحاول ان ينقض قولي عليه بان ياتي بدليل اقوى منهما

والسلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بك اخي المحاور ,, مالي اراك تكرر بعض الطعون للبحث وانا أساس بحثي قائم على الاجابه عليها ؟!
أفتريت حته وحده ؟!! لا باس ساوضح بانك انت من أفتريت علينا
عزيزي افهمك وحده وحده ,, حينما يقال هذا الحديث مرسل فماذا يعني ؟! يعني بان احد رجال سلسلة السند قد روى عن أخر لم يدركه في الزمن وبينه وبين هذا الراوي وسيط او اثنين او اكثر ... الى هنا حلو ؟!!!
طيب في هذا الحديث (حدثني حفص بن عمر، ثنا الهيثم بن عدي عن يونس بن يزيد الأيلي عن الزهري أن عبد الرحمن بن عوف ) بالنظره البدويه الساذجه لمن لا يفهم يجده مرسل
الا ان هذا الحديث ليس بمرسل بل هو متصل بل متصل صحيح الطريق .... الان تقول ماهو دليلك
اجيبك بان الراوي لهذا الحديث على ما متوفر في المجاميع الروائيه هو عبد الرحمن بن عوف الذي دخل على عتيق ابن ابي قحافه ..... والان هل روى الزهري عن عبد الرحمن بن عوف ؟! الجواب نعم بطرق صحيحه الاسناد
ما أخرجة الترمذي في سننه تحقيق احمد محمد شاكر
حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو صَفْوَانَ، عَنْ يُونُسَ، عَنْ الزُّهْرِيِّ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ، قَالَ: «ابْتُلِينَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ .... الخ قال الترمذي «هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ»
وقد صحح الالباني هذا الطريق كذلك بقوله بعد الحديث حسن كما صححه الترمذي
فتجد بان الزهري ينقل عن حميد بن عبد لرحمن الذي يروي عن ابيه وقد شهد أهل التخصص بالحديث صحه الطريق
فعليه بان الزهري روى الحديث بدون ذكر الواسطه لان من احدى وسائط الزهري الى ابن عوف ابنه حميد ....
وانا وضعت خمسة نماذج الى ذلك ... وقد قلت بان هذا الحديث من الشهره بحيث ان الزهري ارسله ارسال المسلمات ....

فياعزيزي لا تضيع وقتي ووقتك ببعض التراهات التي اعتبرها بعض الجهله ردا علينا ......

اسال الله لك الهدايه

والسلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله أخ خالد