منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ارضاع الكبير عند الشيعه (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=95981)

الروح 31-05-2010 04:44 AM

السلامُ على الموالين الأكارم حصراً
والله قرأت الردود والموضوع الفارغ تبع صاحبته
واكثر شيء عجبني
أن كيف فتاة مؤدبة تتكلم وتحاور بهذه الوقاحة
وتتلفظ بألفاظ لايليق بالمسلمة قولها
ان كنت تبحثين عن الحقيقة فأقرأي ثم ناقشي
ولاتأتي بالقص واللصق وتكوني عرضة للسخرية
هداك الله
ماهذا العقل (( ام على قلوبٍ أقفالها ))
انتم يصح فيكم المثل رمتني بدائها وانسلت..
قوم الخرافات والخزعبلات التي أشبعكم منها بنو وهب
وغسلوا ادمغتكم ..
أسأل الله لكم الهداية
أما ألأخوة المحاورين الأفاضل والأخوات ربات الفضل
بوركتم لهذه الردود الشافية الوافية
لكم قبائل الأمتنان

عبد محمد 31-05-2010 09:07 AM

السلام عليكم

شبهات محترقة تم الرد عليها مرارا وتكرارا

لكن الوهابية بين آونة واخرى يثيروها في مزابلهم

وكل ما طرحوا شبهة أثبتوا لنا وللناس مستوى جهلهم وعد تقافتهم

لكوني سبق أن رددت على مثل هذه الشبهات هنا مسبقا

أترفع أن أتنازل للرد عليها مجددا

المتواجدون الآن

عبد محمد, ‏(البرنسيسه), ‏أم جوانا, ‏ابن طيبة الطيبة, ‏نبض فاطمة

عبد الحسن2 31-05-2010 10:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1136010)

أترفع أن أتنازل للرد عليها مجددا


والله صدقت يا أخ عبد محمد ولكنها لا تستحي ولا تعقل.
-------
وأنه من الأساس يبدو أن فقهاء السنة شوهوا مذهبهم بهذه الأحاديث الملفقة قصدا وبتعمد ولا أدري هل ما سبب هذا الغباء, ولماذا؟.
والأحاديث ليس فيها حلب أو شرب حليب, بل إرضاع.
وكل شخص يشرب حليب البقر أو الماعز لا يمكن أن يقول رضعت.
لكن أساس الخراب في الفقهاء الذين لم يتجرأوا على تضعيف مثل الأحاديث, والفقهاء المغفلين الذين يتطرقون لها في فتاوي باطلة, وعقول منغلقة من العوام تصدق كل شيء منهم.

احمد الدفاعي 01-06-2010 11:28 AM

تقول (( الرنسيسة )) خير الكلام مقل ودل

اذا كان كذلك ليش منزلة موظوع عريض طويل عنوانة ارضاع الكبير عند الشيعة وما بيه ولا حديث ولا حرف عن ارضاع الكبير ؟؟؟؟؟؟!!!!!!

تدرون شأتمنى اتمنى اصير وهابي لشهر واحد حتى طريقة تفكيرهم وشنو سبب عنادهم لهذه الدرجة وما اقول غبائهم خاف يزعلون

ابو ظاهر البركي ! 01-06-2010 12:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (البرنسيسه) (المشاركة 1135758)

الاخ اللي بيقول معجزات مابعرف امتى تنتهو من اختراع اكاذيب المعجزات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انظرو ايها الموالين حقدها حتىعلى نبي الرحمة ولاتؤمن حتى بمعجزاته

اما انتي ايتها الفاضله الكربلائيه فجزاك الله خير الجزاء

وصدقيني يااختي انها لم تقرأ حرفا من كتابتك
ولكن جزيتي خيرا ليقرأه الناصبين العداء لمحمد وال محمد



وفقكم الله وكفاكم شر الجهال امثال البرنسيسه


والسلام

موالي قطيفي 01-06-2010 05:15 PM

برنسيسه

من الي يكدب الحين بالمعجزات










القرطبي - تفسير القرطبي - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 103 )



- وقال قيس بن الحجاج : لما إفتتحت مصر أتى أهلها إلى عمرو بن العاص حين دخل بؤنة من أشهر القبط ، فقالوا له : أيها الأمير إن لنيلنا هذا سنة لا يجرى إلاّ بها ، فقال لهم : وما ذاك ؟ ، فقالوا : إذا كان لإثنتي عشرة ليلة تخلو من هذا الشهر عمدنا إلى جارية بكر بين أبويها ، أرضينا أبويها ، وحملنا عليها من الحلي والثياب أفضل ما يكون ، ثم ألقيناها في هذا النيل ، فقال لهم عمرو : هذا لا يكون في الإسلام ، وإن الإسلام ليهدم ما قبله ، فأقاموا أبيب ومسرى لا يجرى قليل ولا كثير ، وهموا بالجلاء ، فلما رأى ذلك عمرو بن العاص كتب إلى عمر بن الخطاب (ر) ، فأعلمه بالقصة ، فكتب إليه عمر بن الخطاب : إنك قد أصبت بالذي فعلت ، وأن الإسلام يهدم ما قبله ولا يكون هذا ، وبعث إليه ببطاقة في داخل كتابه ، وكتب إلى عمرو : إني قد بعثت إليك ببطاقة داخل كتابي ، فألقها في النيل إذا أتاك كتابي ، فلما قدم كتاب عمر إلى عمرو بن العاص أخذ البطاقة ففتحها فإذا فيها : من عبد الله أمير المؤمنين عمر إلى نيل مصر: ، أما بعد فإن كنت إنما تجرى من قبلك فلا تجر ، وإن كان الله الواحد القهار هو الذي يجريك فنسأل الله الواحد القهار أن يجريك قال : فألقى البطاقة في النيل قبل الصليب بيوم وقد تهيأ أهل مصر للجلاء والخروج منها ، لأنه لا تقوم مصلحتهم فيها إلاّ بالنيل ، فلما القى البطاقة في النيل ، أصبحوا يوم الصليب وقد أجراه الله في ليلة واحدة ستة عشر ذراعاً ، وقطع الله تلك السيرة ، عن أهل مصر من تلك السنة.








عبد محمد 01-06-2010 05:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (البرنسيسه) (المشاركة 1135419)
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
حقيقة لاادري من اين ابدأ لكن اقول طال الحديث والطعن باهل السنه من اجل مسئلة ارضاع الكبير

ازعجتوونا بارضااع الكبير وطلع عندكم !!!!!!!!


[ 25941 ] 3 ـ محمد بن الحسن بإسناده ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن أحمد بن الحسن بن علي بن فضال ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شيء من ولدها ، وإن كان من غير الرجل الذي كانت أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شيء من ولده ، وإن كان من غير المرأة التي أرضعته . وسائل الشيعة / باب انه لا يحل للمرتضع اولاد المرضعة نسبا ولا رضاعا مع اتحاد الفحل ولا أولاد الفحل مطلقا .

[ 25944 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن ابن سنان ـ يعني عبدالله ـ ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، قال : سئل وأنا حاضر ، عن امرأة أرضعت غلاما مملوكا لها من لبنها حتى فطمته هل لها أن تبيعه ؟ فقال : لا ، هو ابنها من الرضاعة حرم عليها بيعه واكل ثمنه ، ثمّ قال : أليس رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب .
وسائل الشيعة

25947 ] 4 ـ علي بن جعفر في كتابه ، عن أخيه موسى ( عليه السلام ) قال : سألته عن امرأة أرضعت مملوكها ، ما حاله ؟ قال : إذا أرضعته عتق . وسائل الشيعة

وبالنظر للاحاديث المروية يستفاد مايلي:

1- ان الاحاديث المروية اثبتت وقائع لرضاع الكبير .
2- وشرعت لما يترتب من حكم اذا رضع الكبير .
3- اثبتت صحة رضاع الكبير وما ترتب عليه من حكم .
4- اثبتت قبول الائمة لواقعة رضاع الكبير.
5- فلوكان رضاع الكبير غير مستساغ او مستهجن لورد ما يشير الي ذلك في الاحاديث المروية من طرق الشيعة بل بالعكس اثبت صحة رضاع الكبير وما ترتب عليه.

===

عدد الرضعات لا يهم


===========

25871 ] 12 ـ وبإسناده عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن أبي جعفر ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن عليّ ، عن آبائه ، عن علي ( عليهم السلام ) قال : الرضعة الواحدة كالمائة رضعة لا تحل له أبدا . وسائل الشيعة

25869 ] 10 ـ وعنه ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن علي بن مهزيار ، عن أبي الحسن ( عليه السلام ) ، انه كتب اليه يسأله عما يحرم من الرضاع ؟ فكتب ( عليه السلام ) : قليله وكثيره حرام .
وسائل الشيعة

صب اللبن في الفم بمنزلة الرضاع

=================

[ 25918 ] 3 ـ محمد بن علي بن الحسين قال : قال أبو عبدالله ( عليه السلام ) : وجور (1) الصبي (2) بمنزلة الرضاع
) الوجور : الدواء يصب في الفم
وسائل الشيعة
====

الاخ في الرضاعة يرث


5 ـ باب حكم من مات ولا وارث له الا أخ من الرضاع .

[ 32955 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد ، عن مروك بن عبيد ، عن أبي الحسن الرضا ( عليه السلام ) ، قال : قلت له : ما تقول في رجل مات وليس له وارث إلا أخا له من الرضاعة ، يرثه ؟ قال : نعم أخبرني أبي ، عن جدي : أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : من شرب من لبننا ، أو أرضع لنا ولدا فنحن آباؤه . وسائل الشيعة

================


غرائب الرضاع عند الشيعة

اسطورة من اساطير الشيعة

علي بن ابي طالب رضي الله عنه عم فاطمة رضي الله عنها من الرضاع فكيف تزوجها


جاء في الاصول من الكافي ان ابو طالب قام بارضاع نبينا محمد صلى الله عليع وسلم ورغم صعوبه تصديق ذلك
الا انه سيكون (ابوطالب ) بمثابة ام النبي صلى الله عليه وسلم من الرضاعه ويكون علي بن ابي طالب اخ للنبي من الرضاعه كذلك
وتكون فاطمه رضي الله عنها ابنة اخ علي بن ابي طالب من الرضاعه
فكيف يزوجه النبي صلى الله عليه وسلم ابنته فاطمة رضي الله عنها لاخوه بالرضاعة حسب الرواية الشيعية لسيدنا علي رضي الله عنه
لاحول ولا قوة الا بالله


عن أبي بصير، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لما ولد النبي (صلى الله عليه وآله) مكث أياما ليس له لبن، فألقاه أبوطالب على ثدي نفسه، فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبوطالب على حليمة السعدية فدفعه إليها.

كتاب الاصول من الكافي كتاب الحجة ابواب التاريخ باب مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته
هذا ما يقوله الشيعة ان ابي طالب
له ثدي كثدي المراة
وهذا الثدي يدر اللبن كما تدر المراة التي ولدت .
وهل من رضاعة الاطفال من الثدي هي صفة للمرأة ام للرجل
ولك ان تتخيل عندما رجل يدر ثديه اللبن فهو احد حالتين اما خنثى او امراة مسترجلة
ومادام ان ابي طالب در ثديه الحليب لماذا ابي طالب يجعل سيدنا محمد (ص) يرضع عند حليمة السعدية .
لماذا لم تكتمل هذه الاسطورة حتى فطام سيدنا محمد(ص) عن شرب اللبن من ثدي ابي طالب.

====
الحسين يرضع من إصبع النبي ولسانه

عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي صلى الله عليه وآله فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي).
عن أبي الحسن أن النبي صلى الله عليه وآله كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي كتاب الحجة. باب مولد الحسين).
علي بن ابي طالب رضي الله عنه عم فاطمة رضي الله عننها من الرضاع فكيف تزوجها


ماااتعليقكم على هذااا
:p:p:p:p:p:p:p
===========
التعليق تم مع العلم ان الروايات التي جئتي بها ليس لها اي صله برضاع الكبير
لنذكرك بالرضاع الكبير في كتبك ولتفكيرين انتي في الرابط بيهما
صحيح مسلم - الرضاع - رضاعة الكبير - رقم الحديث : ( 2636 )



‏- حدثنا ‏ ‏عمرو الناقد ‏ ‏وإبن أبي عمر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏جاءت ‏سهلة بنت سهيل ‏ ‏إلى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقالت يا رسول الله إني أرى في وجه ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏من دخول ‏ ‏سالم ‏ ‏وهو حليفه فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرضعيه قالت وكيف أرضعه وهو رجل كبير فتبسم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وقال قد علمت أنه رجل كبير ‏ ‏زاد ‏ ‏عمرو ‏ ‏في حديثه وكان قد شهد بدرا ‏ ‏وفي رواية ‏ ‏إبن أبي عمر ‏ ‏فضحك رسول الله ‏ (ص) . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/d...num=2636&doc=1

موطأ مالك - الرضاع - رضاعة الصغير - رقم الحديث : ( 1107 )



‏- وحدثني ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏سالم بن عبد الله بن عمر ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏أرسلت به وهو يرضع إلى أختها ‏ ‏أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق ‏ ‏فقالت ‏ ‏أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل علي قال ‏ ‏سالم ‏ ‏فأرضعتني ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏ثلاث رضعات ثم مرضت فلم ترضعني غير ثلاث رضعات فلم أكن أدخل على ‏ ‏عائشة ‏ ‏من أجل أن ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏لم تتم لي عشر رضعات.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/d...num=1107&doc=7

http://hadith.al-islam.com/display/d...num=1113&doc=7

وانا اسالك سؤال واريدك بينك وبين نفسك تفكرين هل يدخل والدك عليك الرجال او زوجتك او امك مثلما تدعون في عائش ؟!!

== النجف الاشرف==

السلام عليكم

تعودنا دائما من الجهلة الوهابية التباع دون تفكير ولا روية أن يقادوا من قبل سادتهم كما تقاد الشياه

وما منعني من الرد في حينه لاكشف للناس كيف أن الوهابية لا عقل لهم


ومن هتا نرد هذه الشبهات:

اقتباس:

[ 25941 ] 3 ـ محمد بن الحسن بإسناده ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن أحمد بن الحسن بن علي بن فضال ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شيء من ولدها ، وإن كان من غير الرجل الذي كانت أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شيء من ولده ، وإن كان من غير المرأة التي أرضعته . وسائل الشيعة / باب انه لا يحل للمرتضع اولاد المرضعة نسبا ولا رضاعا مع اتحاد الفحل ولا أولاد الفحل مطلقا

لا أدري ما هو الإشكال في هذه الرواية؟

وإلى متى يطمس عليكم الجهل ويضحكون على عقولكم؟

إذا رضع رجل يعني صيغة السؤال تقول رجل رضع من إمراة يقصد عندما كان طفلا

أما قوله من غير الرجل الذي أرضعته بلبنه يعني الفحل أي زوج المرضعة لأنه هو صاحب اللبن

وهذه الصيغة أصح للسائل من قول إذا رضع طفل

لأن السائل رجل

كقول أحدهم لو رضع رجل من إمرأة يقصد عندما كان صغيرا

اقتباس:

[ 25944 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن ابن سنان ـ يعني عبدالله ـ ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، قال : سئل وأنا حاضر ، عن امرأة أرضعت غلاما مملوكا لها من لبنها حتى فطمته هل لها أن تبيعه ؟ فقال : لا ، هو ابنها من الرضاعة حرم عليها بيعه واكل ثمنه ، ثمّ قال : أليس رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب . وسائل الشيعة
لا أدري هنا ما الذي يشكل عليك في هذه الرواية؟
----------

أما رضاعة أبي طالب عليه السلام لنبي الرحمة محمد صلى الله عليه وآله هو حديث غريب ومكذوب لم يثبت صحته وسنده ضعيف ولذلك ترى الناقل حذف الإسناد والرواية كاملة كما يلي

27 - محمد بن يحيى ، عن سعد بن عبد الله ، عن إبراهيم بن محمد الثقفي ، عن علي بن المعلى ، عن أخيه محمد ، عن درست بن أبي منصور ، عن علي بن أبي حمزة عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : لما ولد النبي صلى الله عليه وآله مكث أياما ليس له لبن ، فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه ، فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها .

وهذا السند ضعيف فمن بين رواته علي بن أبي حمزة البطائي وهو كذاب متهم بل ملعون

قال الغظائري في رجاله ص 83

[ 107 ] - 32 - علي بن أبي حمزة - لعنه الله - . أصل الوقف ، وأشد الخلق عداوة للولي من بعد أبي إبراهيم ( عليهما السلام )

وقال العلامة الحلي في خلاصة الأقوال ص 363

1 - علي بن أبي حمزة ، واسم أبي حمزة سالم البطائني ، أبو الحسن ، مولى الأنصار ، كوفي ، وكان قائد أبي بصير يحيى بن القاسم ، وله أخ يسمى جعفر بن أبي حمزة ، روى عن أبي الحسن موسى ( عليه السلام ) وعن أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، وهو أحد عمد الواقفة .

قال الشيخ الطوسي رحمه الله في عدة مواضع : انه واقفي . وقال أبو الحسن علي بن الحسن بن فضال : علي بن أبي حمزة كذاب واقفي ، متهم ملعون ، وقد رويت عنه أحاديث كثيرة ، وكتبت عنه تفسير القرآن كله من أوله إلى آخره الا اني لا أستحل ان أروي عنه حديثا واحدا

. وقال ابن الغضائري : علي بن أبي حمزة لعنه الله أصل الوقف ، وأشد الخلق عداوة للولي من بعد أبي إبراهيم ( عليه السلام ) .
--------------

أما أن الحسين يرضع من إصبع النبي ولسانه

فهي مرسلة لجهالة الرجل الراوي عن الإمام الصادق (عليه السلام):
الكافي: محمد بن يحيى عن علي بن إسماعيل عن محمد بن عمرو الزيات (عن رجل من أصحابنا) عن أبي عبد الله عليه السلام قال: لم يرضع الحسين (عليه السلام) من فاطمة (عليها السلام) ولا من أنثى كان يؤتى به النبي (صلى الله عليه وآله) فيضع إبهامه في فيه...
بالإضافة إلى أن الراوي الذي قبله وهو علي بن إسماعيل مجهول أيضاً فازداد السند ظلمةً إلى ظلمته. وأما الكلام في متن هذه الرواية (ويقاس عليها ما قبلها) لتماثل فعل النبي(صلى الله عليه وآله) فيهما،




الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:27 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024