منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ((((( هل يضركم اللطم على الحسين ))))))) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=49137)

ثأر الزهراء 06-02-2009 08:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 629225)
[/color]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 629225)
[/SIZE][/FONT]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 629225)
اقراي سيرة الرسول صلى الله عليه و سلم لتعلمي كم ضحي من اجلنا,,
و السلام عليكم..



وهل المشكلة في سواسية حب الحُسين والنبي محمد ؟! :confused:

و المصيبة الكبرى في ديننا الإسلامي هي مصيبة الحُسين
ولستُ أنا أقول ذلك
بل الإمام الحسن المجتبى (ع) قال :" لا يوم كيومك يا ابا عبدالله "

ولكن هذا نتيجة جهلكم بأحاديث أهل البيت (ع)


النبي محمد (ص) ضحّى وقاد معارك ولولاه لما وصل الدين إلينا وهو حبيب الله تعالى
والإمام الحُسين (ع) أيضاً ضحّى وأيتم عياله واستشهد من أجلنا
يبدوا إنك تقرأ سيرة النبي محمد(ص) فقط ! :(,
وسيرة الإمام الحُسين (ع) لا تعلم عنها شيء
انصحك بأن تقرأ مصيبة الحُسين (ع)

وراجع حديث الرسول (ص) : قال رسول الله صلى الله عليه ( و آله ) و سلم : " حسين مني و أنا من حسين ، أحب الله من أحب حسيناً ، حسين سبط من الأسباط "

حيرني الدهر بحسين 06-02-2009 08:44 PM

اخوي هذولي إذا من اليوم الى يوم الدين و أنت تقول لهم عائشة لطمت على النبي صلى الله عليه و اله رح يردون و يقولون انتواليه تلطمون على الحسين اللطم حرام
و اذا قلت لهم النبي بكى على الحسين بيقولون ليه انتو تبكون عليه النبي أولى بالبكاء
و اذا قلت احنا نبكي على النبي
رح يقولون لك لا يحل البكاء و الجزع
يوووووووووه إسطونه ما رح تخلص
بس يعطيكم العافية أخواني

بديع الزمان 07-02-2009 02:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثأر الزهراء (المشاركة 629236)

وهل المشكلة في سواسية حب الحُسين والنبي محمد ؟! :confused:

و المصيبة الكبرى في ديننا الإسلامي هي مصيبة الحُسين
ولستُ أنا أقول ذلك
بل الإمام الحسن المجتبى (ع) قال :" لا يوم كيومك يا ابا عبدالله "

ولكن هذا نتيجة جهلكم بأحاديث أهل البيت (ع)


النبي محمد (ص) ضحّى وقاد معارك ولولاه لما وصل الدين إلينا وهو حبيب الله تعالى
والإمام الحُسين (ع) أيضاً ضحّى وأيتم عياله واستشهد من أجلنا
يبدوا إنك تقرأ سيرة النبي محمد(ص) فقط ! :(,
وسيرة الإمام الحُسين (ع) لا تعلم عنها شيء
انصحك بأن تقرأ مصيبة الحُسين (ع)

وراجع حديث الرسول (ص) : قال رسول الله صلى الله عليه ( و آله ) و سلم : " حسين مني و أنا من حسين ، أحب الله من أحب حسيناً ، حسين سبط من الأسباط "

هذا رايك الخاص و راي الشيعة اما نحن فلا نحب اي مخلوق مثل حبنا للنبي محمد صلى الله عليه و سلم ,,
و نحب اهل البيت ايضا و صحابة رسول الله اجمعين...

الجندي 07-02-2009 11:26 PM

تأبى الحماقة ان تفارق اهلها >>>>>>>>>> اقول لهذا السلفي المفلس بديع زمانه : كيف يتجرد اللاطم على الحسين عليه السلام من عقله .. يقول نعم يتجرد .. واعدت عليه السؤال مرة اخرى فاجاب : نعم يتجرد !!!! يا سلفي يا متخذ طريق الاعوجاج شعارا لك افهم السؤال ولا تراوغ فانه ان دل فيدل على الحمق اجب بفهمك للسؤال فالمراوغة لا تنفع في هذا المكان : كيف يتجرد الانسان عن عقله ؟ هل بالفعل وكيف ؟ ام بالاعتبار وايضا كيف ؟ صدمة موفقة

بديع الزمان 07-02-2009 11:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 630685)
تأبى الحماقة ان تفارق اهلها >>>>>>>>>> اقول لهذا السلفي المفلس بديع زمانه : كيف يتجرد اللاطم على الحسين عليه السلام من عقله .. يقول نعم يتجرد .. واعدت عليه السؤال مرة اخرى فاجاب : نعم يتجرد !!!! يا سلفي يا متخذ طريق الاعوجاج شعارا لك افهم السؤال ولا تراوغ فانه ان دل فيدل على الحمق اجب بفهمك للسؤال فالمراوغة لا تنفع في هذا المكان : كيف يتجرد الانسان عن عقله ؟ هل بالفعل وكيف ؟ ام بالاعتبار وايضا كيف ؟ صدمة موفقة

انا اجبتك و لكن المصيبة ان:
لكل داء دوا يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها
ساحاول العودة بعقلي عشر سنوات للخلف ليناسب عقلك,, و اسالك ماذا تعني بالعقل و الاعتبار؟؟؟

الجندي 08-02-2009 12:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 630718)
انا اجبتك و لكن المصيبة ان:
لكل داء دوا يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها
ساحاول العودة بعقلي عشر سنوات للخلف ليناسب عقلك,, و اسالك ماذا تعني بالعقل و الاعتبار؟؟؟

عجبا لك حتى القراءة لاتقوى عليها !! اقول لك : الفعل ام بالاعتبار ,,, تقول او بالاحرى تكتب لي : ماذا تعني بالعقل والاعتبار ؟؟؟
ولكن لا يهم واشكرك لانك عدت بعقلك عشر سنوات حتى تفهم كلامي لانه واضح جدا جدا ان من لا يعرف حتى الكتابة او القراءة لازمه التقهقر عشر سنوات الى الخلف :
اقول وركز معي جيدا ولا تستخدم الطرق الملتوية : انتم حكمتم على من يلطم بانه مجرد من العقل فهل هذا الحكم تصورا ام تصديقا ؟؟ فاذا عجزت فراجع منطق امامك الاهبل ابن تيمية ماذا يقول .

بديع الزمان 08-02-2009 03:12 PM

و انا كتبت لك انه يتجرد من العقل ( اي يعطله و لا يفكر في تلك اللحظة ) و ليس معناها الجنون تصديفا بذلك...

الجندي 08-02-2009 05:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 631347)
و انا كتبت لك انه يتجرد من العقل ( اي يعطله و لا يفكر في تلك اللحظة ) و ليس معناها الجنون تصديفا بذلك...

وكيف عرفت انه لا يفكر في تلك اللحظة ؟ ....هل سالته ؟ ام انت تعلم السرائر ؟ ... تفضل علينا بما اتيت من عقل !!!

بديع الزمان 08-02-2009 06:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 631450)
وكيف عرفت انه لا يفكر في تلك اللحظة ؟ ....هل سالته ؟ ام انت تعلم السرائر ؟ ... تفضل علينا بما اتيت من عقل !!!

لانه لو فكر لعلم انه لا يقوم بشيء ذو فائدة له و لا حتى للحسين رضي الله عنه..
و الان اجب عن سؤالي : هل لطم الرسول صلى الله عليه و سلم على الحسين؟؟

النجف الاشرف 08-02-2009 08:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



مسند أحمد - باقي المسند السابق - باقي مسند المكثرين - رقم الحديث : ( 13050 )



- حدثنا ‏ ‏مؤمل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن زاذان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏أن ملك المطر استأذن ربه أن يأتي النبي ‏ (ص) ‏ ‏فأذن له فقال ‏ ‏لأم سلمة ‏ ‏املكي علينا الباب لا يدخل علينا أحد قال وجاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏ليدخل فمنعته ‏ ‏فوثب ‏ ‏فدخل فجعل يقعد على ظهر النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعلى ‏ ‏منكبه ‏ ‏وعلى ‏ ‏عاتقه ‏ ‏قال فقال الملك للنبي ‏ (ص) ‏ ‏أتحبه قال نعم قال أما إن أمتك ستقتله وإن شئت أريتك المكان الذي يقتل فيه فضرب بيده فجاء بطينة حمراء فأخذتها ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏فصرتها في ‏ ‏خمارها ‏ ‏قال ‏ ‏قال ‏ ‏ثابت ‏ ‏بلغنا أنها ‏ ‏كربلاء.


الحاكم - المستدرك على الصحيحين - كتاب الجنائز - رقم الحديث : ( 1396 )



1345 - حدثنا أبو حميد أحمد بن محمد بن حامد العدل بالطابران ، ثنا تميم بن محمد ، ثنا أبو مصعب الزهري ، حدثني محمد بن إسماعيل بن أبي فديك ، أخبرني سليمان بن داود ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه : أن فاطمة بنت النبي (ص) كانت تزور قبر عمها حمزة كل جمعة فتصلي وتبكي عنده ، هذا الحديث رواته عن آخرهم ثقات ، وقد استقصيت في الحث على زيارة القبور تحرياً للمشاركة في الترغيب وليعلم الشحيح بذنبه أنها سنة مسنونة وصلى الله على محمد و آله أجمعين .


واما المخالف ....... فاقول ان اللطم هو شيعره لتعبير عن الحزن .....

واسالك كيف تدخل على الانترنيت ولم يكن في ايام الرسول انترنيت ام ان عندكم اثر من عمر انه كان يدخل على الماسنجر مثلا ؟!



والسلام عليكم

عبد محمد 08-02-2009 09:20 PM

اقتباس:

هل يضركم اللطم على الحسين

ما شاهدته هذا العام في منطقتنا من العزاء واللطم والتطبير

هو مالم يسبق له مثيل

ورغم هذا لم تسجل أي حالة إسعافية في المستشفى

علما أنه في حالة تعثر أحدا من الناس ربما تسبب له عاقة

فما هو ردكم يا من تطبلون علينا بأننا نضر انفسنا بالعزاء والتطبير؟

بديع الزمان 09-02-2009 12:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 631723)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



مسند أحمد - باقي المسند السابق - باقي مسند المكثرين - رقم الحديث : ( 13050 )



- حدثنا ‏ ‏مؤمل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن زاذان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏أن ملك المطر استأذن ربه أن يأتي النبي ‏ (ص) ‏ ‏فأذن له فقال ‏ ‏لأم سلمة ‏ ‏املكي علينا الباب لا يدخل علينا أحد قال وجاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏ليدخل فمنعته ‏ ‏فوثب ‏ ‏فدخل فجعل يقعد على ظهر النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعلى ‏ ‏منكبه ‏ ‏وعلى ‏ ‏عاتقه ‏ ‏قال فقال الملك للنبي ‏ (ص) ‏ ‏أتحبه قال نعم قال أما إن أمتك ستقتله وإن شئت أريتك المكان الذي يقتل فيه فضرب بيده فجاء بطينة حمراء فأخذتها ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏فصرتها في ‏ ‏خمارها ‏ ‏قال ‏ ‏قال ‏ ‏ثابت ‏ ‏بلغنا أنها ‏ ‏كربلاء.


الحاكم - المستدرك على الصحيحين - كتاب الجنائز - رقم الحديث : ( 1396 )



1345 - حدثنا أبو حميد أحمد بن محمد بن حامد العدل بالطابران ، ثنا تميم بن محمد ، ثنا أبو مصعب الزهري ، حدثني محمد بن إسماعيل بن أبي فديك ، أخبرني سليمان بن داود ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه : أن فاطمة بنت النبي (ص) كانت تزور قبر عمها حمزة كل جمعة فتصلي وتبكي عنده ، هذا الحديث رواته عن آخرهم ثقات ، وقد استقصيت في الحث على زيارة القبور تحرياً للمشاركة في الترغيب وليعلم الشحيح بذنبه أنها سنة مسنونة وصلى الله على محمد و آله أجمعين .


واما المخالف ....... فاقول ان اللطم هو شيعره لتعبير عن الحزن .....

واسالك كيف تدخل على الانترنيت ولم يكن في ايام الرسول انترنيت ام ان عندكم اثر من عمر انه كان يدخل على الماسنجر مثلا ؟!



والسلام عليكم

اخي كلامنا عن اللطم و ليس البكاء...
اما سؤالك الغريب العجيب :انا اشوف مكان فيه وايرلس و اخذ اللاب توب تبعي و كذه ادخل النت..


الجندي 09-02-2009 01:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 631540)
لانه لو فكر لعلم انه لا يقوم بشيء ذو فائدة له و لا حتى للحسين رضي الله عنه..
و الان اجب عن سؤالي : هل لطم الرسول صلى الله عليه و سلم على الحسين؟؟

اجيبك يا بديع على ايرادك هذا اخذا بنظر الاعتبار ايرادات الفاضل النجف الاشرف وعبد محمد .. بنظر الاعتبار .. وارجو ان تتعلم اسلوب الحوار الصحيح ولا تغض الطرف عن اجابات الاخوة وان فعلت فانه دليل انهزامك وقلة المامك بما تحيط ... واقول :

وكلامك هو المطلوب من وجوه :
1- قولك (لو فكر لعلم انه لا يقوم بشيء ذو فائدة له و لا حتى للحسين رضي الله عنه..) اقول لك : اما الفائدة للامام الحسين عليه السلام فلا معنى لها .
2- اما ان اللاطم على الحسين لا يعلم الفائدة .. فاقول لك : مرحبا بك .. انه يعلم الفائدة الا وهي الاستفزاز و الاضرار المباشر بك وبامثالك ,, وادل دليل على وقوع الاضرار هو تواجدك هنا في هذا الموضوع المعنون ب(هل يضركم اللطم على الحسين ) واعتراضك على هذه الضربة الموجعة وهذا ما اردته هو : هل اننا اذا لطمنا على الامام الحسين عليه السلام سيسبب ضررا او استفزازا للظالمين ابناء يزيد بن معاوية لعنهما الله على لسان الاولين والاخرين ..وقد علم كل من لطم على الامام الحسين عليه السلام ان هذه الشعيرة او المسيرة هي نازلة منزلة السوط على ظهر بديع الزمان وامثاله الوهابية السلفية لان موضوعنا كما عرفتم هو : ( هل يضركم اللطم على الحسين ) وكان الجواب من بديع الزمان : نعم ,,, وادل دليل على ذلك تواجده الرافض لمسالة اللطم ,, .
3- واما سؤالك : (هل لطم الرسول صلى الله عليه و سلم على الحسين؟؟) ... فجوابه من وجهين :
الاول : اقول لك : وكيف علمت ان رسول الله صلى الله عليه واله لم يلطم ؟
ان اجبت من سنتكم فنحن لا نعتبر بها ابدا !! وان كنت جادا فاتني بحديث مضمونه يقول : ان الرسول صلى الله عليه واله لم يلطم ؟
الثاني : اسالك : هل ان كل السنة تاخذونها من النبي صلى الله عليه واله ؟ ان اجبت بنعم فقد كذبت .. لان منابع السنة عندكم ليس النبي فقط بل عمر بن الخطاب وابو بكر وعثمان وحتى يزيد الكافر الفاجر ... وان قلت : لا ليس كل ما ناخذه من النبي صلى الله عليه واله .. فقد صدقت .. واقول لك : نحن ناخذ عن ائمتنا عليهم السلام عن رسول الله صلى الله عليه واله الذين نقطع بعصمتهم .. فلذلك اتانا الندب الى الامر المزبور اعلاه عن طريقهم عليهم السلام .. وبما انه قد بان بيننا وبينكم الاختلاف بالعصمة والامامة والخلافة فلا وجه لسؤالك : هل لطم رسول الله صلى الله عليه واله .. وان اجبتك بالادلة من مصادرنا فقد يعاب علينا لانه ليس من الحجة على الخصم فهذا من باب لكم دينكم ولي دين اذن : تحصل عدم الموجب لسؤالك ولا جواب لك عندنا والحمد لله الذي اخزاك وابان لنا ما خفي في خباك .



بديع الزمان 10-02-2009 04:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 632436)
اجيبك يا بديع على ايرادك هذا اخذا بنظر الاعتبار ايرادات الفاضل النجف الاشرف وعبد محمد .. بنظر الاعتبار .. وارجو ان تتعلم اسلوب الحوار الصحيح ولا تغض الطرف عن اجابات الاخوة اي اجابات قل لي اين هي؟؟؟
وان فعلت فانه دليل انهزامك وقلة المامك بما تحيط ...
لم افعل لاني لم اجد اجابات اصلا..
واقول :


وكلامك هو المطلوب من وجوه :
1- قولك (لو فكر لعلم انه لا يقوم بشيء ذو فائدة له و لا حتى للحسين رضي الله عنه..) اقول لك : اما الفائدة للامام الحسين عليه السلام فلا معنى لها .ok
2- اما ان اللاطم على الحسين لا يعلم الفائدة .. فاقول لك : مرحبا بك .. انه يعلم الفائدة الا وهي الاستفزاز و الاضرار المباشر بك وبامثالك ,, وادل دليل على وقوع الاضرار هو تواجدك هنا في هذا الموضوع المعنون ب(هل يضركم اللطم على الحسين ) واعتراضك على هذه الضربة الموجعة وهذا ما اردته هو : هل اننا اذا لطمنا على الامام الحسين عليه السلام سيسبب ضررا او استفزازا للظالمين ابناء يزيد بن معاوية لعنهما الله على لسان الاولين والاخرين ..وقد علم كل من لطم على الامام الحسين عليه السلام ان هذه الشعيرة او المسيرة هي نازلة منزلة السوط على ظهر بديع الزمان وامثاله الوهابية السلفية لان موضوعنا كما عرفتم هو : ( هل يضركم اللطم على الحسين ) وكان الجواب من بديع الزمان : نعم ,,, وادل دليل على ذلك تواجده الرافض لمسالة اللطم ,, .يا عاقل _اذا كنت كذلك _انا اتكلم عن اللطم من منظور شرعي ...و انا لازلت اقول قطع نفسك اربا اربا و الله لن تضرني بشي ابدا و ....و انصحك ان لا تسمح لنفسك ان تحاول ان تفكر و ان تعتقد انك تضرني بعملك هذا ....و رحم الله الامام الحسين عليه السلام و حشرنا معه باذن الواحد الاحد..
3- واما سؤالك : (هل لطم الرسول صلى الله عليه و سلم على الحسين؟؟) ... فجوابه من وجهين :
الاول : اقول لك : وكيف علمت ان رسول الله صلى الله عليه واله لم يلطم ؟اللف و الدوران مش كويس ...فقد ثبت ان النبي نها عن اللطم...و ما احلا الرسول صلى الله عليه و سلم و هو يلطم,,,ثم على من لطم الرسول اذا كان قد لطم؟؟؟
ان اجبت من سنتكم فنحن لا نعتبر بها ابدا !! وان كنت جادا فاتني بحديث مضمونه يقول : ان الرسول صلى الله عليه واله لم يلطم ؟
كيف اتيك بحديث يقول :ان الرسول لم يلطم...و ترفض احاديث النهي عن اللطم...
اذاً معنى كلامك_ و العياذا بالله_ان الرسول صلى الله عليه و سلم
ينهى عن الشي ثم يقوم به..
الثاني : اسالك : هل ان كل السنة تاخذونها من النبي صلى الله عليه واله ؟ ان اجبت بنعم فقد كذبت .. لان منابع السنة عندكم ليس النبي فقط بل عمر بن الخطاب وابو بكر وعثمان وحتى يزيد الكافر الفاجر ... وان قلت : لا ليس كل ما ناخذه من النبي صلى الله عليه واله .. فقد صدقت .. واقول لك : نحن ناخذ عن ائمتنا عليهم السلام عن رسول الله صلى الله عليه واله الذين نقطع بعصمتهم .. فلذلك اتانا الندب الى الامر المزبور اعلاه عن طريقهم عليهم السلام .. وبما انه قد بان بيننا وبينكم الاختلاف بالعصمة والامامة والخلافة فلا وجه لسؤالك : هل لطم رسول الله صلى الله عليه واله .. وان اجبتك بالادلة من مصادرنا فقد يعاب علينا لانه ليس من الحجة على الخصم فهذا من باب لكم دينكم ولي دين اذن : تحصل عدم الموجب لسؤالك ولا جواب لك عندنا والحمد لله الذي اخزاك وابان لنا ما خفي في خباك .
يا جندي: الله معي في مواجهة ما تدعون و لن يخزيني ابدا .....ثم عن اي خزى او احراج و انت لا تعلم اي شي عن بديع الزمان و لا حتى اسمه فعن اي احراج تتحدث؟؟؟؟؟؟
و انصحك بالكف عن مشاهدة افلام الكارتون و افلام الخيال ...
قال ايش.. سوط ..ههههه

اجبناك و اوفيناك و لا حجة معك...

يتيمة آل مُحمد 10-02-2009 05:04 PM

عندهم حديث
خذوا شطر دينكم من الحميراء
فما لي أرى بني سلف لايقتدون بعواشة عندما تلطم
وليش حلال عليها تلطم وحرام على غيرها ... كيل بمكياليين
يأتون بأعذار واهية لايقبلها العقل السليم
فما هو ردكم بلطم عآئشة

الجندي 10-02-2009 05:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 633793)
اجبناك و اوفيناك و لا حجة معك...

طيب ساجاريك ما دمت قد التففت حول نفسك وهربت مجددا ولم تجب على اسئلتي كلها وبالخصوص هذا الشؤال :هل ان كل السنة تاخذونها من النبي صلى الله عليه واله ؟
واقول لك كما انت قلت من منظور شرعي :
1- اي شرع ؟ شرعكم ام شرعنا ؟
2- وما هو دليلك من هذا الشرع الذي ادعيت ؟
3- واذا كان هناك دليل من الشرع .. فما نوع الحكم المنصب على الموضوع ؟
4- واذا كان هناك نوع حكم منصب على الموضوع فهل هذا حكم واقعي ام ظاهري ؟
5- والاهم من هذا وذاك ان موضوع اللطم هو بحد ذاته مسيرة احتجاجية على الظالمين فلذلك نرى امثالك ترتجف فرائصهم من سماع اصوات اللطم فما شان الشرع بمثل هذه المسألة .. نعم يتدخل الشرع فيما اذا حدث ضررا بليغا .. فهل سمعت او رايت شخصا مات او حصلت له عاهة جسمانية بسبب اللطم ... اذن هل يضكم اللطم على الحسين عليه السلام .. فان كان لطمنا على الحسين عليه السلام يسبب لكم الضرر البليغ فشرعنا ومشرعينا لم ينهوا عن ذلك .. واما شرعكم ومشرعيكم سواسية عندنا كهباءا منثورا فلنا طريقنا المعتد به الى الشرع ولكم طريقكم المتعرج الى الشرع وان صح عندكم ان تطبقون شرعكم على من يخالفكم فانتم واهمين وما ذلك الا ضعف مستمد من عقيدتكم وشرعم والان قل لي : هل الشرع ينهى الشيعة من اللطم لكونه يسبب ضررا بالوهابية والسلفية ؟

بديع الزمان 10-02-2009 06:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 633855)
طيب ساجاريك ما دمت قد التففت حول نفسك وهربت مجددا ولم تجب على اسئلتي كلها وبالخصوص هذا الشؤال :هل ان كل السنة تاخذونها من النبي صلى الله عليه واله ؟
واقول لك كما انت قلت من منظور شرعي :
1- اي شرع ؟ شرعكم ام شرعنا ؟
2- وما هو دليلك من هذا الشرع الذي ادعيت ؟
3- واذا كان هناك دليل من الشرع .. فما نوع الحكم المنصب على الموضوع ؟
4- واذا كان هناك نوع حكم منصب على الموضوع فهل هذا حكم واقعي ام ظاهري ؟
5- والاهم من هذا وذاك ان موضوع اللطم هو بحد ذاته مسيرة احتجاجية على الظالمين فلذلك نرى امثالك ترتجف فرائصهم من سماع اصوات اللطم فما شان الشرع بمثل هذه المسألة .. نعم يتدخل الشرع فيما اذا حدث ضررا بليغا .. فهل سمعت او رايت شخصا مات او حصلت له عاهة جسمانية بسبب اللطم ... اذن هل يضكم اللطم على الحسين عليه السلام .. فان كان لطمنا على الحسين عليه السلام يسبب لكم الضرر البليغ فشرعنا ومشرعينا لم ينهوا عن ذلك .. واما شرعكم ومشرعيكم سواسية عندنا كهباءا منثورا فلنا طريقنا المعتد به الى الشرع ولكم طريقكم المتعرج الى الشرع وان صح عندكم ان تطبقون شرعكم على من يخالفكم فانتم واهمين وما ذلك الا ضعف مستمد من عقيدتكم وشرعم والان قل لي : هل الشرع ينهى الشيعة من اللطم لكونه يسبب ضررا بالوهابية والسلفية ؟

يا اخ جندي قد التففت على نفسك انت ,,,لكن ساجيبك...السنة عندنا تاخذ من النبي محمد صلى الله عليه و سلم مما يرويه الصحابة الكرام رضي الله عنهم و قد تجد احاديث يكون المتكلم فيها الصحابي لكنه يتحدث عن قول او فعل للرسول محمد صلى الله عليه و سلم ,,,فقد قال صلى الله عليه و سلم في حديث العرباض بن سارية(......فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ....)...
1)اقصد بالشرع شرع الاسلام الذي هو شرعنا
2)

لقوله صلى الله عليه وسلم:
" ليس منا من لطم الخدود، وشق الجيوب، ودعى بدعوى الجاهلية "، رواه البخاري، ومسلم، وابن الجارود، والبيهقي، وغيرهم من حديث ابن مسعود
3)الحديث معمم و حكم موضوعك داخل فيه ..و الله اعلم ..
4)وضح السؤال اكثر,..
5)لا تضر بالوهابية و السلفية و لو قطعت نفسك اربا اربا..
ها انا اجبتك عن ما تريد فارجو عدم اللف و الدوران...
و عندي لكم حل عشان التطبير ...ما دام تريدوا تخرجوا الدم اجرجوا بطريقة صحية ..و اعملوا عاشوراء دعم المرضى الفقراء و تبرعوا لهم بالدم ...
ثانيا :اللي يقول ان التطبير صحي ...اقول رايت اكثر من ثلاثين واحد كلهم جرحوا رؤوسهم بنفس السيف بدون تعقيم فهل ياترى اذا واحد منهم فيه ايدز و جاء يطبر طلب المغفرة _كما تقولون_يعني هذا ان العدوى انتقلت للبقية للاسف...


الجندي 10-02-2009 11:19 PM

يا اخ جندي قد التففت على نفسك انت ,,,لكن ساجيبك...السنة عندنا تاخذ من النبي محمد صلى الله عليه و سلم مما يرويه الصحابة الكرام رضي الله عنهم و قد تجد احاديث يكون المتكلم فيها الصحابي لكنه يتحدث عن قول او فعل للرسول محمد صلى الله عليه و سلم ,,,فقد قال صلى الله عليه و سلم في حديث العرباض بن سارية(......فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ....)...
1)اقصد بالشرع شرع الاسلام الذي هو شرعنا

.................................................. ...........
شرع الاسلام يا استاذ يؤخذ من منابعه ومناهله ... وما دام

الجندي 11-02-2009 12:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 634348)
يا اخ جندي قد التففت على نفسك انت ,,,لكن ساجيبك...السنة عندنا تاخذ من النبي محمد صلى الله عليه و سلم مما يرويه الصحابة الكرام رضي الله عنهم و قد تجد احاديث يكون المتكلم فيها الصحابي لكنه يتحدث عن قول او فعل للرسول محمد صلى الله عليه و سلم ,,,فقد قال صلى الله عليه و سلم في حديث العرباض بن سارية(......فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ....)...
1)اقصد بالشرع شرع الاسلام الذي هو شرعنا

.................................................. ...........
شرع الاسلام يا استاذ يؤخذ من منابعه ومناهله ... وما دام

يا اخ جندي قد التففت على نفسك انت ,,,لكن ساجيبك...السنة عندنا تاخذ من النبي محمد صلى الله عليه و سلم مما يرويه الصحابة الكرام رضي الله عنهم و قد تجد احاديث يكون المتكلم فيها الصحابي لكنه يتحدث عن قول او فعل للرسول محمد صلى الله عليه و سلم ,,,فقد قال صلى الله عليه و سلم في حديث العرباض بن سارية(......فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ....)...
1)اقصد بالشرع شرع الاسلام الذي هو شرعنا
____________________________________

ردا على قولك :
اقول :
شرع الاسلام يا استاذ يؤخذ من منابعه ومناهله الغير مخدوش بها ........... وبالتالي ما دمتم تاخذون الشرع من رسول الله صلى الله عليه واله فممن اخذتم التراويح ( البدعة الحسنة) جوابكم : من عمر بن الخطاب ونقول : فما بال ابو بكر لم يشرع له تشريع هو الاخر وتاخذون منه كذلك ؟ ومع هذا وذاك فانكم لم تاخذوا من رسول الله صلى الله عليه واله .. وعليه فقد كذبت يا بديع في هذه وغيرها الكثير الذي لم يسنه رسول الله صلى الله عليه واله وهذا نازل منزلة سؤالك السابق : هل ان رسول الله صلى الله عليه وسلم لطم على الحسين ؟

أحب أن أجيب على سؤالك المزبور : هل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لطم ؟
أقول لك فتأمل جيدا :
1- لماذا يجب أن يفعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ حتى تكون حلالا أليس كذلك .. وهنا أسألك : هل صلى رسول الله صلى الله عليه واله التراويح ( البدعة الحسنة) ؟ لكي تكون حلالا أيضا ... ؟؟
2- هل حين عرج برسول الله صلى الله عليه واله إلى السماء ورأى هناك أهل النار رأى اللطامين من ضمن من رأى؟ أم اخفى الله تعالى عنه صلى الله عليه واله وسلم الاطلاع على أمر أمته في آخر الزمان ؟؟
3- هل حين اخبر بحال الأمة في آخر الزمان والنساء الكاسيات العاريات وغير ذلك اخبر بان ما يقارب نصف المسلمين لطامين بالباطل؟
4- هناك قاعدة ذهبية لكل المسلمين في شتى بقاع الأرض بان الأصل في الأشياء الإباحة
أما استنكارك واستنكار غيرك من وجهة نظر شخصية أو بناء على وجهة نظر من لا ينظر في نصوص آل البيت عليهم السلام فلا يفترض بنا قبولها كما هو واضح

أما إن أردت البحث عن : هل لطم رسول الله صلى الله عليه وسلم فابحث في طريقك هل صلى رسول الله التراويح (البدعة الحسنة) بنفس الطابع التي تصلى به الآن؟

اما ايرادك الحديث الموضوع والمشهور بالوضع الذي تستدل به علينا بلا حياء ولا خجل والذي يدل على ضعفك وقلة معرفتك بانه من المعيب ان تستدل على ندك بمصادرك التي تؤمن بها انت ولا يؤمن بها هو فذلك امر مخزي وبالنسبة للوهابية والسلفية فعار عليكم مثل بديع الزمان ( عذرا يا بديع لا اقصد انتقاص ذاتك وانما حوارك واسلوب كتابتك الفوضوي ) . هذا بالنسبة للنقطة الاولى .
_____________________________________________
النقطة الثانية : فجوابك كان : لقوله صلى الله عليه وسلم:
" ليس منا من لطم الخدود، وشق الجيوب، ودعى بدعوى الجاهلية "، رواه البخاري، ومسلم، وابن الجارود، والبيهقي، وغيرهم من حديث ابن مسعود
يا رجل قلنا لك من المعيب ان تستدل علينا من مصادرك !!! هل قلنا لك نحن نؤمن بخزعبلاتكم وصحاحكم التي لا تنحصر ولا تختصر ... سبحان الله لو ان احدا استدل عليكم من مصادرنا الشيعية لجن جنونكم ... فكيف بك يا بديع ... وهذا الحديث حجة عليكم وليس عندنا وهو واضح لكل من استنار بنور العقل .

____________________________________________
النقطة الثالثة : فجوابك كان كالاتي : الحديث معمم و حكم موضوعك داخل فيه ..و الله اعلم ..
اما انك لا تفهم او انك لا تريد ان تفهم حديثك الموضوع بل المشهور بالوضع خذه وضعه في اناء فيه ماء واغمس فيه ذبابة على شرط البخاري واشربه لعله ينفعك ليتفتح ذهنك وتعقل ان مصادركم حجة عليكم لا سواكم .
__________________________________________________ _
النقطة الرابعة : لا يفهم منها بديع شيئا رغم انه ينظر من تلسكوب شرعي .. فاقول لك يا شرعي ان تلسكوبك قديم جدا فاذهب واسئل اهل الشرع الذين تدعي بهم فانظر ماذا يجيبونك ؟
__________________________________________________ __
النقطة الخامسة : كان جوابك كالاتي : لا تضر بالوهابية و السلفية و لو قطعت نفسك اربا اربا..
ها انا اجبتك عن ما تريد فارجو عدم اللف و الدوران...

واقول لك : فما هو تفسير وجودك الذي هو كعدمه ... هل احببت الموضوع وتشوقت اليه ... ام انك من جماعة من يبارز فلما نزل الساحة تلقى الضربات على قفاه وولى هاربا ..!!! فاين اجابتك من كل ما تقدم ؟ ؟ ؟ انت في واقع الامر والحقيقة اقنعت نفسك يا بديع وكانك فسرت الماء بعد جهد بالماء فلم نرى اي اجابة لها معنى او دليل يقنع حتى اهل ملتك التي باتوا على شك من عقيدتكم ...
واما بقية كلامك فهي كما عرف من سابقه تمويه وتعتيم ليس الا ... اذا اردت ان ترد فعليك ان لا تنسى شيء من الاسئلة لانه لا يوجد ترك فيها ؟؟؟



بديع الزمان 11-02-2009 08:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 634382)

____________________________________

ردا على قولك :
اقول :
شرع الاسلام يا استاذ يؤخذ من منابعه ومناهله الغير مخدوش بها ........... وبالتالي ما دمتم تاخذون الشرع من رسول الله صلى الله عليه واله فممن اخذتم التراويح ( البدعة الحسنة) جوابكم : من عمر بن الخطاب ونقول : فما بال ابو بكر لم يشرع له تشريع هو الاخر وتاخذون منه كذلك ؟ ومع هذا وذاك فانكم لم تاخذوا من رسول الله صلى الله عليه واله .. وعليه فقد كذبت يا بديع في هذه وغيرها الكثير الذي لم يسنه رسول الله صلى الله عليه واله وهذا نازل منزلة سؤالك السابق : هل ان رسول الله صلى الله عليه وسلم لطم على الحسين ؟

أحب أن أجيب على سؤالك المزبور : هل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لطم ؟
أقول لك فتأمل جيدا :
1- لماذا يجب أن يفعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ حتى تكون حلالا أليس كذلك .. وهنا أسألك : هل صلى رسول الله صلى الله عليه واله التراويح ( البدعة الحسنة) ؟ لكي تكون حلالا أيضا ... ؟؟
بالنسبة للتراويح,,الرسول صلى الله عليه و سلم صلاها في بيته,,,لكن عمر بن الخطاب هو اول من جمع الناس عليها..
و نعم المستقر يا عمر و جنات تنتظرك و رسول الله جارك في الفردوس الاعلى...قد قالها رسول الله صلى الله عليه و سلم:(من سن سنة حسنة في الاسلام فله اجرها و اجر من عمل بها الى يوم القيامة..
و لو انك استحييت فقلت :بدعة حسنة ..لكن اقول لك هي سنة حسنة
2- هل حين عرج برسول الله صلى الله عليه واله إلى السماء ورأى هناك أهل النار رأى اللطامين من ضمن من رأى؟ أم اخفى الله تعالى عنه صلى الله عليه واله وسلم الاطلاع على أمر أمته في آخر الزمان ؟؟
لا تخلط الاحاديث...فقد ذكر رسول الله حكم اللطم في احاديث اخرى و منها ما ذكرته لك ...
3- هل حين اخبر بحال الأمة في آخر الزمان والنساء الكاسيات العاريات وغير ذلك اخبر بان ما يقارب نصف المسلمين لطامين بالباطل؟
لا تنسى ان الرسول صلى الله عليه و سلم لم يخبر بكل شي ...ثم من قال لك انهم نصف المسلمين و لا حتى السدس..
4- هناك قاعدة ذهبية لكل المسلمين في شتى بقاع الأرض بان الأصل في الأشياء الإباحة اذا لم يرد ما يحرمها ..
أما استنكارك واستنكار غيرك من وجهة نظر شخصية أو بناء على وجهة نظر من لا ينظر في نصوص آل البيت عليهم السلام فلا يفترض بنا قبولها كما هو واضح

أما إن أردت البحث عن : هل لطم رسول الله صلى الله عليه وسلم فابحث في طريقك هل صلى رسول الله التراويح (البدعة الحسنة) بنفس الطابع التي تصلى به الآن؟
قل لي :هل صلى علي بن ابي طالب التراويح مع عمر بن الخطاب و هل اوقفها وقت خلافته؟؟؟
اما ايرادك الحديث الموضوع والمشهور بالوضع الذي تستدل به علينا بلا حياء ولا خجل والذي يدل على ضعفك وقلة معرفتك بانه من المعيب ان تستدل على ندك بمصادرك التي تؤمن بها انت ولا يؤمن بها هو فذلك امر مخزي وبالنسبة للوهابية والسلفية فعار عليكم مثل بديع الزمان ( عذرا يا بديع لا اقصد انتقاص ذاتك وانما حوارك واسلوب كتابتك الفوضوي ) . هذا بالنسبة للنقطة الاولى .

_____________________________________________
النقطة الثانية : فجوابك كان : لقوله صلى الله عليه وسلم:
" ليس منا من لطم الخدود، وشق الجيوب، ودعى بدعوى الجاهلية "، رواه البخاري، ومسلم، وابن الجارود، والبيهقي، وغيرهم من حديث ابن مسعود
يا رجل قلنا لك من المعيب ان تستدل علينا من مصادرك !!! هل قلنا لك نحن نؤمن بخزعبلاتكم وصحاحكم التي لا تنحصر ولا تختصر ... سبحان الله لو ان احدا استدل عليكم من مصادرنا الشيعية لجن جنونكم ... فكيف بك يا بديع ... وهذا الحديث حجة عليكم وليس عندنا وهو واضح لكل من استنار بنور العقل .

قل لي من ابتدع اللطم اذن ؟؟؟؟ من هو هذا الشخص الذي ستلفق عليه هذه التهمه؟؟؟؟
و اعلم ان( من سن سنة سيئة فعليه وزرها و وزر من عمل بها الى يوم القيامة)...
____________________________________________
النقطة الثالثة :
اما انك لا تفهم او انك لا تريد ان تفهم حديثك الموضوع بل المشهور بالوضع خذه وضعه في اناء فيه ماء واغمس فيه ذبابة على شرط البخاري واشربه لعله ينفعك ليتفتح ذهنك وتعقل ان مصادركم حجة عليكم لا سواكم .
ساجرب ذلك ما دام مذكور في البخاري..
__________________________________________________ _
النقطة الرابعة : لا يفهم منها بديع شيئا رغم انه ينظر من تلسكوب شرعي .. فاقول لك يا شرعي ان تلسكوبك قديم جدا فاذهب واسئل اهل الشرع الذين تدعي بهم فانظر ماذا يجيبونك ؟
ساسال ان شاء الله...

__________________________________________________ __
النقطة الخامسة : كان جوابك كالاتي : لا تضر بالوهابية و السلفية و لو قطعت نفسك اربا اربا..
ها انا اجبتك عن ما تريد فارجو عدم اللف و الدوران...

واقول لك : فما هو تفسير وجودك الذي هو كعدمه ... هل احببت الموضوع وتشوقت اليه ... ام انك من جماعة من يبارز فلما نزل الساحة تلقى الضربات على قفاه وولى هاربا ..!!! فاين اجابتك من كل ما تقدم ؟ ؟ ؟ انت في واقع الامر والحقيقة اقنعت نفسك يا بديع وكانك فسرت الماء بعد جهد بالماء فلم نرى اي اجابة لها معنى او دليل يقنع حتى اهل ملتك التي باتوا على شك من عقيدتكم ...
واما بقية كلامك فهي كما عرف من سابقه تمويه وتعتيم ليس الا ... اذا اردت ان ترد فعليك ان لا تنسى شيء من الاسئلة لانه لا يوجد ترك فيها ؟؟؟



انا قرات عنوان الموضوع ..و الذي يبدا ب(هل) فقررت الدخول و الاجابة ب(لا) و هذا لا يعني ابدا _لكل عاقل_انك تضرني بلطمك على الحسين رضي الله عنه...

عبد محمد 11-02-2009 09:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 635577)
انا قرات عنوان الموضوع ..و الذي يبدا ب(هل) فقررت الدخول و الاجابة ب(لا) و هذا لا يعني ابدا _لكل عاقل_انك تضرني بلطمك على الحسين رضي الله عنه...

ما هو الضرر الذي يلحقك من لطمنا على الحسين ع؟

أعتقد أن إنه يزلزل عروش الظلم والطغيان

فمن هنا يلحقك الضرر أليس كذلك؟

الجندي 12-02-2009 12:06 AM

10
1- بالنسبة للتراويح,,الرسول صلى الله عليه و سلم صلاها في بيته,,,لكن عمر بن الخطاب هو اول من جمع الناس عليها..
و نعم المستقر يا عمر و جنات تنتظرك و رسول الله جارك في الفردوس الاعلى...قد قالها رسول الله صلى الله عليه و سلم:(من سن سنة حسنة في الاسلام فله اجرها و اجر من عمل بها الى يوم القيامة..

اقول لك : فهلا اردفتنا بدليل يؤيد البدعة الحسنة من ان رسول الله صلى الله عليه واله كان يصلي في بيته التراويح وجاء الغيور على الدين عمر بن الخطاب وجمع الناس عليها ؟
ولماذا لم يجمع الني صلى الله عليه واله الناس عليها اليس هو المبلغ عن الله ام اختلفت المسألة ؟
واكرر عليك بان لا تستدل على خصمك من مصادرك فانه بله واضح يا بديع
و لو انك استحييت فقلت :بدعة حسنة ..لكن اقول لك هي سنة حسنة
فلي ان اسالك واظن من حقي عليك : ماهو الفرق بين البدعة الحسنة والسنة الحسنة ؟
2- لا تخلط الاحاديث...فقد ذكر رسول الله حكم اللطم في احاديث اخرى و منها ما ذكرته لك ...

لكنك اوردته من مصادركم وقلنا لكم لا نعترف نحن الشيعة الامامية بمثل هذه المصادر فليست حجة علينا بل هي هي حجة عليك فلذلك انت ملتزم بمثل هذا الحديث الذي اوردته اما انا فلا ... وانصحك ان تاخذ كأسا اخر من ماء الذباب على شرط الشيخين البخاري ومسلم حتى يتسنى لك معرفة سقوط استدلالك ... هنيئا وعافية
3- لا تنسى ان الرسول صلى الله عليه و سلم لم يخبر بكل شي ...ثم من قال لك انهم نصف المسلمين و لا حتى السدس..
وكيف علمت ان رسول الله صلى الله عليه واله لم يخبر بكل شيء ؟؟؟ فهل الوحي (حاشا الوحي منك) ام انك كنت من الصحابة .. فعرف عن شخصك يا وحي الزمان ؟؟
اذا لم يكونوا نصف المسلمين ولا حتى السدس فماذا يكونون برأيك المقصر؟
4- قل لي :هل صلى علي بن ابي طالب التراويح مع عمر بن الخطاب و هل اوقفها وقت خلافته؟؟؟
وهل ثبت الموضوع حتى نحمل عليه الحكم ؟؟؟ الظاهر عندك في مصادرك ان علي بن ابي طالب عليه السلام كان يصلي تراويح !!! فهلا اعلمتنا حتى نصلي التروايح معهم فانها بدعة لطيفة سخيفة مثل مبتدعها .
5- قل لي من ابتدع اللطم اذن ؟؟؟؟ من هو هذا الشخص الذي ستلفق عليه هذه التهمه؟؟؟؟
كيف تقول مبتدع وبعدها تقول الشخص الذي ستلفق عليه ... ما بك ؟ هل فارقك عقلك ؟
و اعلم ان( من سن سنة سيئة فعليه وزرها و وزر من عمل بها الى يوم القيامة)...

يا بديع هل تفرق بين السيئة والضرر وبين الحسنة وعدم الضرر ؟ بعدها ابدع واجب ؟
6- انا قرات عنوان الموضوع ..و الذي يبدا ب(هل) فقررت الدخول و الاجابة ب(لا) و هذا لا يعني ابدا _لكل عاقل_انك تضرني بلطمك على الحسين رضي الله
عنه...
تواجدك في هذا الموضوع وتحاملك علينا وردودك الفارغة من كل استدلال على الموضوع يدركها كل من استنار بنور العقل ادل دليل على انك متضرر جدا جدا فيا للمسكين يا بديع







بديع الزمان 12-02-2009 01:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 635837)

اقول لك : فهلا اردفتنا بدليل يؤيد البدعة الحسنة من ان رسول الله صلى الله عليه واله كان يصلي في بيته التراويح وجاء الغيور على الدين عمر بن الخطاب وجمع الناس عليها ؟
لن اورد الدليل لانه من مصادر السنة و لا يقبل هذه المصادر الا عاقل فما الفائدة من ذكرها هنا لك...و لكن الجميع يعلم ان رسول الله صلى الله عليه و سلم كان يكثر من قيام اليل في سائر السنة و بالذات في رمضان...الا اذا انكرت هذا فاثبته..
ولماذا لم يجمع الني صلى الله عليه واله الناس عليها اليس هو المبلغ عن الله ام اختلفت المسألة ؟
اكرر الموضوع للعقلاء :لم يجمع النبي صلى الله عليه و سلم الناس لئلا يظنوا انها واجبة فيشق عليهم بذلك...و بالنسبة لنا ان المبلغ هو الرسول صلى الله عليه و سلم و المسالة لا تختلف عندنا ...و لم يجمع عمر بن الخطاب الناس عليها بصفتها واجبة ابدا..
واكرر عليك بان لا تستدل على خصمك من مصادرك فانه بله واضح يا بديع
حاضر...لن استدل الا بالعقل يا جندي...
فلي ان اسالك واظن من حقي عليك : ماهو الفرق بين البدعة الحسنة والسنة الحسنة ؟
البدعة هو ان تاتي بشيء لم يكن موجودا اصلا في عهد الرسول و تكون حسنة اذا انتفع بها المسلمون...اما التراويح فانها سنة و ليست بدعة كما ذكرت لك ..

لكنك اوردته من مصادركم وقلنا لكم لا نعترف نحن الشيعة الامامية بمثل هذه المصادر فليست حجة علينا بل هي هي حجة عليك فلذلك انت ملتزم بمثل هذا الحديث الذي اوردته اما انا فلا ... وانصحك ان تاخذ كأسا اخر من ماء الذباب على شرط الشيخين البخاري ومسلم حتى يتسنى لك معرفة سقوط استدلالك ... هنيئا وعافية على قلبك...هههههه...

وكيف علمت ان رسول الله صلى الله عليه واله لم يخبر بكل شيء ؟؟؟ فهل الوحي (حاشا الوحي منك) ام انك كنت من الصحابة .. فعرف عن شخصك يا وحي الزمان ؟؟
اذا لم يكونوا نصف المسلمين ولا حتى السدس فماذا يكونون برأيك المقصر؟
يوم عن يوم اكتشف ان عقلك يرجع للوراء اكثر فاكثر و هذا ليس غريبا عليك لانك اعطيت عقلك اجازة غير محدودة ...و ساعطيك مثالا ان الرسول لم يخبرنا بكل شيء سيحصل :هل ذكر الرسول عليه الصلاة و السلام انه سياتي يوم يكون فيها دولة عظمى اسمها امريكا ترعاك..او ان الخميني سيقوم بثورة ثم يسميها اسلامية ....لا و كذلك الكثير من الاخبار,,و هذا لا ينتقص من حق النبي محمد صلى الله عليه و سلم ابدا ابدا.

وهل ثبت الموضوع حتى نحمل عليه الحكم ؟؟؟ الظاهر عندك في مصادرك ان علي بن ابي طالب عليه السلام كان يصلي تراويح !!! فهلا اعلمتنا حتى نصلي التروايح معهم فانها بدعة لطيفة سخيفة مثل مبتدعها .
لن اذكر لك اي دليل لانها من مصادرنا و الباقي عليك ان تذكر لي من المصادر الصحيحة ان الامام علي بن ابي طالب اوقف اقامة صلاة التراويح في المساجد ,,,,,لان التغير في فعل الشي هو المتطلب للدليل فعندما عمر جمع الناس على صلاة التراويح علم بذلك كل المسلمين _سنة و شيعة_لكن لم يذكر ان الامام علي اوقف اقامتها ....و اذا قلت انه فعل فاذكر الدليل على ذلك .....
و ما اسخف عباراتك عندما تصف صلاة التراويح بانها سخيفة ,,و هي في النهاية صلاة و لا يصح شتمها,,و لكنه التعصب الاعمى ..فاتق الله..


كيف تقول مبتدع وبعدها تقول الشخص الذي ستلفق عليه ... ما بك ؟ هل فارقك عقلك ؟
طيب اذكره لي فقط انا اريد ان اعرفه ...و انا لا يفارقني عقلي فانا لا الطم و لا اطبر ههههههه

يا بديع هل تفرق بين السيئة والضرر وبين الحسنة وعدم الضرر ؟ بعدها ابدع واجب ؟
قل لي اذا كانت صلاة التراويح بدعة سخيفة مع انها _على الاقل _صلاة...فماذا نسمي اللطم و التطبير؟؟؟
و اين الضرر في التراويح و اين المنفعة في اللطم و التطبير؟
؟


تواجدك في هذا الموضوع وتحاملك علينا وردودك الفارغة من كل استدلال على الموضوع يدركها كل من استنار بنور العقل ادل دليل على انك متضرر جدا جدا فيا للمسكين يا بديع
يا ابو فلسفة انا دخلت على الموضوع للاجابة ب(لا)...لكن حضرتك اطلت الموضوع بلا طائل و تفرعت و تشعبت لتجد لك ثقبا صغيرا تتنفس منه و لكن هيهات...ثم اني بعد ان اجبت على السؤال وجدتك تتفرع هنا و هناك فاحببت ان ارد على شبهاتك...و انا لست متحاملا على احد و لم يوجد بعد هذا الذي اتحامل عليه و لكنني انتقد افكار مضللة لما يقارب عشر المسلمين..ثم ان كلامي يستدل بالعقل لرفضك الادلة من السنة النبوية الواردة في كتبنا ..و علم انك انت من يتهرب من بعض الاسئلة التي طرحتها عليك..فارجع اليها و اجب ..







ان شاء الله تكون استفدت يا جندي...

الجندي 12-02-2009 10:03 PM

- لن اورد الدليل لانه من مصادر السنة و لا يقبل هذه المصادر الا عاقل فما الفائدة من ذكرها هنا لك...و لكن الجميع يعلم ان رسول الله صلى الله عليه و سلم كان يكثر من قيام اليل في سائر السنة و بالذات في رمضان...الا اذا انكرت هذا فاثبته..
وانا كذلك لم اورد الدليل على جواز اللطم لانه من مصادرنا ولا يقبل هذه المصادر الا عاقل .. صدمة موفقة يا بديع السلفية ... الظاهر انك شربت كاسا اخر من ماء الذباب فلذلك تفتح عقلك .. واخيرا بدأت تفكر .. لكن ارى ان هذا الكاس غير كافي ايضا فلتاخذ اخر ... الآن سلكت طريقا اخر .. في بادئ ذي بدئ قلت صلى الرسول صلى الله عليه واله التراويح في بيته والان تقول : الجميع يعلم ان رسول الله عليه واله كان يكثر من قيام الليل في سائر السنة وبالذات في رمضان .. هل ان عقلك اكس باير ... والظاهر ان البخاري كذب علينا بشرب الماء المغمس بالذباب لانه لم ينفع بديع .. هل غاب عنك بانه انت من ادعيت وجود التراويح فعليك البينة وليس انا يا ابو تراويح وهذا هروب من السؤال رغم انه خارج الموضوع ولكن الظاهر انك تشكك في عقيدتك لادنى تساؤل .. ما بك يا رجل اثبت وثبت ولا ترتبك ..
2- اكرر الموضوع للعقلاء :لم يجمع النبي صلى الله عليه و سلم الناس لئلا يظنوا انها واجبة فيشق عليهم بذلك...و بالنسبة لنا ان المبلغ هو الرسول صلى الله عليه و سلم و المسالة لا تختلف عندنا ...و لم يجمع عمر بن الخطاب الناس عليها بصفتها واجبة ابدا..
اي عقلاء يا بديع ؟ الوهابية السلفية ام المذاهب الاسلامية التي ذمتكم وامامكم ابن تيمية .. نعم خاطبهم فهم عقلاء مثلك بعضكم من بعض .. عاقل + عاقل + وهابي = علاليق واهية .. الف عافية يا ابو عقل .. فاذا كان النبي صلى الله عليه واله لم يجمع الناس لئلا يظنوا انها واجبة فيشق عليهم بذلك .. فمعنى كلامك ان النبي صلى الله عليه واله يفتقر الى اسلوب معين لكي يفهم الناس ان هذه الصلاة ليست واجبة .. لكن عمر العبقري استطاع باسلوبه وبحيله ان يبين للناس ان هذه الصلاة ليست واجبة .. عجبا لك اهكذا يكون رسول الله صلى الله عليه واله الذي ما غفل عن بيان استحباب قص الاظافر في يوم الجمعة عجز عن بيان استحباب صلاة التراويح ... وعليه فهي بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار وعمر مبتدع اذن عمر بن الخطاب في النار ..
3- حاضر...لن استدل الا بالعقل يا جندي...
لا اعتقد ان لك عقل .. لكن هل تستطيع اثبات ان لك عقل ؟ فان اثبت ذلك فانه سيكون من عجائب الوهابية الثلاثة .. والعجائب الثلاثة هي : ان لله يدين وكلتا يديه يمين ونزول القران موافق لراي عمر بن الخطاب وان للوهابية عقل .. هذه العجائب الثلاثة
4- البدعة هو ان تاتي بشيء لم يكن موجودا اصلا في عهد الرسول و تكون حسنة اذا انتفع بها المسلمون...اما التراويح فانها سنة و ليست بدعة كما ذكرت لك ..
هل تناقض نفسك ام ان اكثار شرب ماء الذباب اثر عليك , هناك قلت (لم يجمع النبي صلى الله عليه و سلم الناس لئلا يظنوا انها واجبة فيشق عليهم بذلك) وهنا تقول : ( اذا انتفع بها المسلمون ) فهل ان رسول الله صلى الله عليه واله يريد منع المنفعة للمسلمين (حاشا رسول الله) ام ان المنفعة علم بها عمر فاظهرها للناس .. وما هذا الا راي شيطان رجيم .
5- على قلبك...هههههه...
ماهذا سنسول سمك ام عقل ابله لا يملك جوابا !!!
6- يوم عن يوم اكتشف ان عقلك يرجع للوراء اكثر فاكثر و هذا ليس غريبا عليك لانك اعطيت عقلك اجازة غير محدودة ...و ساعطيك مثالا ان الرسول لم يخبرنا بكل شيء سيحصل :هل ذكر الرسول عليه الصلاة و السلام انه سياتي يوم يكون فيها دولة عظمى اسمها امريكا ترعاك..او ان الخميني سيقوم بثورة ثم يسميها اسلامية ....لا و كذلك الكثير من الاخبار,,و هذا لا ينتقص من حق النبي محمد صلى الله عليه و سلم ابدا ابدا.
وان اقول لك ايضا هل ذكر الرسول صلى الله عليه واله بانه سيكون هناك امام اسمه البخاري وسوف يكون له كتاب صحيح ويكون هذا الكتاب قبلة السلفية او ان ابن تيمية سيكون امام الفجار ويسويها حامض حلو ... وفوق كل هذا ان حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرامه حرام الى يوم القيامة فيلزم استمرار الحكم على الموضوع بالحرمة الى يوم القيامة واذا كان الحكم على الموضوع بالحلية ايضا يلزم من ذلك الاستمرار بالحلية الى يوم القيامة فلم يرد حرمة اللطم على الحسين عليه السلام على لسان النبي صلى الله عليه واله الا في خزعبلاتكم الواهية (المدونة الاسرائيلية) وقلنا لك اشرب ماء الذباب ولكن لا تكثر منه فلم تاخذ الكلام ...

7- لن اذكر لك اي دليل لانها من مصادرنا و الباقي عليك ان تذكر لي من المصادر الصحيحة ان الامام علي بن ابي طالب اوقف اقامة صلاة التراويح في المساجد ,,,,,لان التغير في فعل الشي هو المتطلب للدليل فعندما عمر جمع الناس على صلاة التراويح علم بذلك كل المسلمين _سنة و شيعة_لكن لم يذكر ان الامام علي اوقف اقامتها ....و اذا قلت انه فعل فاذكر الدليل على ذلك .....
و ما اسخف عباراتك عندما تصف صلاة التراويح بانها سخيفة ,,و هي في النهاية صلاة و لا يصح شتمها,,و لكنه التعصب الاعمى ..فاتق الله..

اذا كنت لا تريد ان تذكر لنا المصادر لماذا اذن لقلق لسانك بتفاهات لا دليل عليها او لا تريد ان تعطي الدليل اليس هذا من السخف ... وبالتالي اصف هذه الصلاة بالسخيفة لانها بدعة .. فمتى كان يصدق عليها صلاة فلك الحق في ذلك لكن لا موضوع فلا حكم .
8- طيب اذكره لي فقط انا اريد ان اعرفه ...و انا لا يفارقني عقلي فانا لا الطم و لا اطبر ههههههه
الم اقل لك انك تضررت بسبب اللطم وها قد اعترفت بنفسك .. تريد ان تعرف الشخص الذي اسس او حث على اللطم فانت ان عرفته لن يفارقك عقلك وانا اريد ان اثبت ان اللطم على الحسين عليه السلام يجعل من عقولكم تفارقكم وهو المطلوب .. فاذا لم تعرف مؤسس اللطم يفارقك عقلك اذن بديع لا يعرف من اسس اللطم فعقله مفارق له ... احسنت يا ابو عقل وما اجبت عليه هو المطلوب اثباته .. الظاهر نفع معك ماء الذباب .
9- قل لي اذا كانت صلاة التراويح بدعة سخيفة مع انها _على الاقل _صلاة...فماذا نسمي اللطم و التطبير؟؟؟
و اين الضرر في التراويح و اين المنفعة في اللطم و التطبير؟
؟

حتى على الاقل ليست صلاة فليفرح بها امثالك يا بديع .. واللطم والتطبير نسميه مسيرة احتجاجية ضد الوهابية والسلفية امثالك هكذا نسمي هذه ولا اعتقد انها تتعارض مع الشرع ..
10- يا ابو فلسفة انا دخلت على الموضوع للاجابة ب(لا)...لكن حضرتك اطلت الموضوع بلا طائل و تفرعت و تشعبت لتجد لك ثقبا صغيرا تتنفس منه و لكن هيهات...ثم اني بعد ان اجبت على السؤال وجدتك تتفرع هنا و هناك فاحببت ان ارد على شبهاتك...و انا لست متحاملا على احد و لم يوجد بعد هذا الذي اتحامل عليه و لكنني انتقد افكار مضللة لما يقارب عشر المسلمين..ثم ان كلامي يستدل بالعقل لرفضك الادلة من السنة النبوية الواردة في كتبنا ..و علم انك انت من يتهرب من بعض الاسئلة التي طرحتها عليك..فارجع اليها و اجب ..
قدمت ام اخرت وشئت ام ابيت انك امام الامر الواقع فدخولك اعتراف منك وقد ادرك هذا الامر الكثير من الاخوة فلا مهرب لك من هذا الامر ....
هل استفدت انت من هذا الدرس اللطيف ام بعدك ؟؟؟





الجندي 12-02-2009 11:25 PM

توضيح الخط ليراه ويقرأه بديع جيدا
 
1- لن اورد الدليل لانه من مصادر السنة و لا يقبل هذه المصادر الا عاقل فما الفائدة من ذكرها هنا لك...و لكن الجميع يعلم ان رسول الله صلى الله عليه و سلم كان يكثر من قيام اليل في سائر السنة و بالذات في رمضان...الا اذا انكرت هذا فاثبته..
وانا كذلك لم اورد الدليل على جواز اللطم لانه من مصادرنا ولا يقبل هذه المصادر الا عاقل .. صدمة موفقة يا بديع السلفية ... الظاهر انك شربت كاسا اخر من ماء الذباب فلذلك تفتح عقلك .. واخيرا بدأت تفكر .. لكن ارى ان هذا الكاس غير كافي ايضا فلتاخذ اخر ... الآن سلكت طريقا اخر .. في بادئ ذي بدئ قلت صلى الرسول صلى الله عليه واله التراويح في بيته والان تقول : الجميع يعلم ان رسول الله عليه واله كان يكثر من قيام الليل في سائر السنة وبالذات في رمضان .. هل ان عقلك اكس باير ... والظاهر ان البخاري كذب علينا بشرب الماء المغمس بالذباب لانه لم ينفع بديع .. هل غاب عنك بانه انت من ادعيت وجود التراويح فعليك البينة وليس انا يا ابو تراويح وهذا هروب من السؤال رغم انه خارج الموضوع ولكن الظاهر انك تشكك في عقيدتك لادنى تساؤل .. ما بك يا رجل اثبت وثبت ولا ترتبك ..
2- اكرر الموضوع للعقلاء :لم يجمع النبي صلى الله عليه و سلم الناس لئلا يظنوا انها واجبة فيشق عليهم بذلك...و بالنسبة لنا ان المبلغ هو الرسول صلى الله عليه و سلم و المسالة لا تختلف عندنا ...و لم يجمع عمر بن الخطاب الناس عليها بصفتها واجبة ابدا..
اي عقلاء يا بديع ؟ الوهابية السلفية ام المذاهب الاسلامية التي ذمتكم وامامكم ابن تيمية .. نعم خاطبهم فهم عقلاء مثلك بعضكم من بعض .. عاقل + عاقل + وهابي = علاليق واهية .. الف عافية يا ابو عقل .. فاذا كان النبي صلى الله عليه واله لم يجمع الناس لئلا يظنوا انها واجبة فيشق عليهم بذلك .. فمعنى كلامك ان النبي صلى الله عليه واله يفتقر الى اسلوب معين لكي يفهم الناس ان هذه الصلاة ليست واجبة .. لكن عمر العبقري استطاع باسلوبه وبحيله ان يبين للناس ان هذه الصلاة ليست واجبة .. عجبا لك اهكذا يكون رسول الله صلى الله عليه واله الذي ما غفل عن بيان استحباب قص الاظافر في يوم الجمعة عجز عن بيان استحباب صلاة التراويح ... وعليه فهي بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار وعمر مبتدع اذن عمر بن الخطاب في النار ..
3- حاضر...لن استدل الا بالعقل يا جندي...
لا اعتقد ان لك عقل .. لكن هل تستطيع اثبات ان لك عقل ؟ فان اثبت ذلك فانه سيكون من عجائب الوهابية الثلاثة .. والعجائب الثلاثة هي : ان لله يدين وكلتا يديه يمين ونزول القران موافق لراي عمر بن الخطاب وان للوهابية عقل .. هذه العجائب الثلاثة
4- البدعة هو ان تاتي بشيء لم يكن موجودا اصلا في عهد الرسول و تكون حسنة اذا انتفع بها المسلمون...اما التراويح فانها سنة و ليست بدعة كما ذكرت لك ..
هل تناقض نفسك ام ان اكثار شرب ماء الذباب اثر عليك , هناك قلت (لم يجمع النبي صلى الله عليه و سلم الناس لئلا يظنوا انها واجبة فيشق عليهم بذلك) وهنا تقول : ( اذا انتفع بها المسلمون ) فهل ان رسول الله صلى الله عليه واله يريد منع المنفعة للمسلمين (حاشا رسول الله) ام ان المنفعة علم بها عمر فاظهرها للناس .. وما هذا الا راي شيطان رجيم .
5- على قلبك...هههههه...
ماهذا سنسول سمك ام عقل ابله لا يملك جوابا !!!

6- يوم عن يوم اكتشف ان عقلك يرجع للوراء اكثر فاكثر و هذا ليس غريبا عليك لانك اعطيت عقلك اجازة غير محدودة ...و ساعطيك مثالا ان الرسول لم يخبرنا بكل شيء سيحصل :هل ذكر الرسول عليه الصلاة و السلام انه سياتي يوم يكون فيها دولة عظمى اسمها امريكا ترعاك..او ان الخميني سيقوم بثورة ثم يسميها اسلامية ....لا و كذلك الكثير من الاخبار,,و هذا لا ينتقص من حق النبي محمد صلى الله عليه و سلم ابدا ابدا.


وان اقول لك ايضا هل ذكر الرسول صلى الله عليه واله بانه سيكون هناك امام اسمه البخاري وسوف يكون له كتاب صحيح ويكون هذا الكتاب قبلة السلفية او ان ابن تيمية سيكون امام الفجار ويسويها حامض حلو ... وفوق كل هذا ان حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرامه حرام الى يوم القيامة فيلزم استمرار الحكم على الموضوع بالحرمة الى يوم القيامة واذا كان الحكم على الموضوع بالحلية ايضا يلزم من ذلك الاستمرار بالحلية الى يوم القيامة فلم يرد حرمة اللطم على الحسين عليه السلام على لسان النبي صلى الله عليه واله الا في خزعبلاتكم الواهية (المدونة الاسرائيلية) وقلنا لك اشرب ماء الذباب ولكن لا تكثر منه فلم تاخذ الكلام ...


7- لن اذكر لك اي دليل لانها من مصادرنا و الباقي عليك ان تذكر لي من المصادر الصحيحة ان الامام علي بن ابي طالب اوقف اقامة صلاة التراويح في المساجد ,,,,,لان التغير في فعل الشي هو المتطلب للدليل فعندما عمر جمع الناس على صلاة التراويح علم بذلك كل المسلمين _سنة و شيعة_لكن لم يذكر ان الامام علي اوقف اقامتها ....و اذا قلت انه فعل فاذكر الدليل على ذلك .....
و ما اسخف عباراتك عندما تصف صلاة التراويح بانها سخيفة ,,و هي في النهاية صلاة و لا يصح شتمها,,و لكنه التعصب الاعمى ..فاتق الله..
اذا كنت لا تريد ان تذكر لنا المصادر لماذا اذن لقلق لسانك بتفاهات لا دليل عليها او لا تريد ان تعطي الدليل اليس هذا من السخف ... وبالتالي اصف هذه الصلاة بالسخيفة لانها بدعة .. فمتى كان يصدق عليها صلاة فلك الحق في ذلك لكن لا موضوع فلا حكم .
8- طيب اذكره لي فقط انا اريد ان اعرفه ...و انا لا يفارقني عقلي فانا لا الطم و لا اطبر ههههههه
الم اقل لك انك تضررت بسبب اللطم وها قد اعترفت بنفسك .. تريد ان تعرف الشخص الذي اسس او حث على اللطم فانت ان عرفته لن يفارقك عقلك وانا اريد ان اثبت ان اللطم على الحسين عليه السلام يجعل من عقولكم تفارقكم وهو المطلوب .. فاذا لم تعرف مؤسس اللطم يفارقك عقلك اذن بديع لا يعرف من اسس اللطم فعقله مفارق له ... احسنت يا ابو عقل وما اجبت عليه هو المطلوب اثباته .. الظاهر نفع معك ماء الذباب .
9- قل لي اذا كانت صلاة التراويح بدعة سخيفة مع انها _على الاقل _صلاة...فماذا نسمي اللطم و التطبير؟؟؟
و اين الضرر في التراويح و اين المنفعة في اللطم و التطبير؟؟
حتى على الاقل ليست صلاة فليفرح بها امثالك يا بديع .. واللطم والتطبير نسميه مسيرة احتجاجية ضد الوهابية والسلفية امثالك هكذا نسمي هذه ولا اعتقد انها تتعارض مع الشرع ..
10- يا ابو فلسفة انا دخلت على الموضوع للاجابة ب(لا)...لكن حضرتك اطلت الموضوع بلا طائل و تفرعت و تشعبت لتجد لك ثقبا صغيرا تتنفس منه و لكن هيهات...ثم اني بعد ان اجبت على السؤال وجدتك تتفرع هنا و هناك فاحببت ان ارد على شبهاتك...و انا لست متحاملا على احد و لم يوجد بعد هذا الذي اتحامل عليه و لكنني انتقد افكار مضللة لما يقارب عشر المسلمين..ثم ان كلامي يستدل بالعقل لرفضك الادلة من السنة النبوية الواردة في كتبنا ..و علم انك انت من يتهرب من بعض الاسئلة التي طرحتها عليك..فارجع اليها و اجب ..
قدمت ام اخرت وشئت ام ابيت انك امام الامر الواقع فدخولك اعتراف منك وقد ادرك هذا الامر الكثير من الاخوة فلا مهرب لك من هذا الامر ....
هل استفدت انت من هذا الدرس اللطيف ام بعدك ؟؟؟








بديع الزمان 13-02-2009 09:00 AM



* الى الان انت لا تستطيع ذكر اي دليل يؤكد ما تقومون به من ضرب و لطم و تطبير و اذا تريد انت صدمة اعرف ماذا قال علماؤك في هذه المسالة و كيف اختلفوا فيها ...
عقلي اكبر مما تظن و الان الدور على عقلك ,,,انا ذكرت ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان يصلي التراويح في البيت ,,ثم قلت انه كان يقوم اليل خصوصا في رمضان فكان يكثر من قيام اليل في رمضان ,,و اريد منك ان تقول لي ما الفرق بين التراويح و قيام اليل ؟؟؟ هما سواء فلا تحرج نفسك في الاستدلالات الغبية..
ثم ان الرسول صلاها في المسجد و صلى خلفه الناس لمة ثلاثة ايام ثم انه قال لهم اني لاعلم مكانكم و لكني خشيت ان تفرض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي الرسول و الحال كذلك و في عهد عمر بن الخطاب ,,حصل ان عمر راى الناس في المسجد يصلي احدهم لوحده و يصلي الرهط خلف الرجل و هكذا افرادا و جماعات في المسجد في الثلت الاخير من اليل..فراى ان يجمع الناس على قارئ واحد و هو ابي بن كعب ..ثم انه علم ان بعضهم ينام عن الفجر..فقال و الله ان التي ينامون عنها لافضل من التي يقومون فجعلت الصلاة في اول اليل...
* و عمر بن الخطاب ياخذ مثل اجر من صلاها لقول الرسول صلى الله عليه و سلم( من سن سنة حسنة فعليه اجرها و اجر من عمل بها الى يوم القيامة) ,,,و سبحان الله فهذه الايام اغلب الناس لايتحمس لصلاة التراويح الا مع الجماعة و اذا ذهب الى بيته تجده لايصليها لانه يتكاسل عننها و لكثرة المغويات في البيت خصوصا في رمضان كالتلفاز و نحوه...فلهذا فله مثل اجرها و كذلك في زمن عمر بن الخطاب كان الناس يصلون في المسجد كما ذكرت خشية النوم عن الصلاة اذا صلوا في بيوتهم وربما نا اسباب اخرى لا اعلمها...
* و انت ايضا مطالب باثبات ان لك عقل ,,مع انه مستحيل ما دمت رافضي لكن حاول ...
قلت لك انت لا تملك عقل : رسول لله ارشدنا الى كل خير و يريد ان ينفعنا لكنه خشي المشقة على امته ..افهم ..
* بالرغم من سوءما ذكرت الا انك نااقضت نفسك و ها انت الان تثبت ان الرسول لم يخبرنا بكل شي سيحصل,...
يتبع,.........

الجندي 13-02-2009 12:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 637868)


* الى الان انت لا تستطيع ذكر اي دليل يؤكد ما تقومون به من ضرب و لطم و تطبير و اذا تريد انت صدمة اعرف ماذا قال علماؤك في هذه المسالة و كيف اختلفوا فيها ...
عقلي اكبر مما تظن و الان الدور على عقلك ,,,انا ذكرت ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان يصلي التراويح في البيت ,,ثم قلت انه كان يقوم اليل خصوصا في رمضان فكان يكثر من قيام اليل في رمضان ,,و اريد منك ان تقول لي ما الفرق بين التراويح و قيام اليل ؟؟؟ هما سواء فلا تحرج نفسك في الاستدلالات الغبية..
ثم ان الرسول صلاها في المسجد و صلى خلفه الناس لمة ثلاثة ايام ثم انه قال لهم اني لاعلم مكانكم و لكني خشيت ان تفرض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي الرسول و الحال كذلك و في عهد عمر بن الخطاب ,,حصل ان عمر راى الناس في المسجد يصلي احدهم لوحده و يصلي الرهط خلف الرجل و هكذا افرادا و جماعات في المسجد في الثلت الاخير من اليل..فراى ان يجمع الناس على قارئ واحد و هو ابي بن كعب ..ثم انه علم ان بعضهم ينام عن الفجر..فقال و الله ان التي ينامون عنها لافضل من التي يقومون فجعلت الصلاة في اول اليل...
* و عمر بن الخطاب ياخذ مثل اجر من صلاها لقول الرسول صلى الله عليه و سلم( من سن سنة حسنة فعليه اجرها و اجر من عمل بها الى يوم القيامة) ,,,و سبحان الله فهذه الايام اغلب الناس لايتحمس لصلاة التراويح الا مع الجماعة و اذا ذهب الى بيته تجده لايصليها لانه يتكاسل عننها و لكثرة المغويات في البيت خصوصا في رمضان كالتلفاز و نحوه...فلهذا فله مثل اجرها و كذلك في زمن عمر بن الخطاب كان الناس يصلون في المسجد كما ذكرت خشية النوم عن الصلاة اذا صلوا في بيوتهم وربما نا اسباب اخرى لا اعلمها...
* و انت ايضا مطالب باثبات ان لك عقل ,,مع انه مستحيل ما دمت رافضي لكن حاول ...
قلت لك انت لا تملك عقل : رسول لله ارشدنا الى كل خير و يريد ان ينفعنا لكنه خشي المشقة على امته ..افهم ..
* بالرغم من سوءما ذكرت الا انك نااقضت نفسك و ها انت الان تثبت ان الرسول لم يخبرنا بكل شي سيحصل,...
يتبع,.........

اسمع يا بديع اذا التزمت طريق الحوار الاستدلالي ساستمر معك واذا لزمت طريق الاعوجاج والالتواء وتركك الكثير من اسئلتي فلن تخرج معي بنتيجة ويثبت عليك عنوان الموضوع وهو ان اللطم يسبب لك ضررا بليغا وارباكا عنيفا وترتجف فرائصك وتتعرق اناملك ولا تستطيع النقر على مواضع الاحرف .. وكأني اراك قد تحيرت وتغيرت وانقلبت من اليقين الى الشك وهذا ملحوظ من كلماتك واسطرك المتناقضة فيما بينها .. وليكن في علمك ان المتابعين للموضوع يلحظون هروبك من الاشكالات الواردة عليك وما ذكرته انفا فانت مطالب بمصادره ومعلوم انك لا تريد ذكر المصادر لنا بحجة واهية وتعتيم وتمويه مفضوح وما ذلك الا الخوف من الحقيقة التي ستواجهها من تسقيط الاحاديث او المصادر التي تعتمد عليها فلذلك امتنعت عن ذكرها ها هنا .. لكن يا عزيزي اطالبك بالرجوع الى اشكالاتي للاجابة عليها واحدة تلو الاخرى لكي نخرج بنتيجة .. صحيح ان الموضوع خرج عن العنوان ولكن له صلة مباشرة وجنبة وجيهة وقد اقتربت النهاية فلا تتضجر ولا تنهار فاني متفائل لك بانك ستلطم على راسك من كثرة ايراداتي عليك .. والسلام

الجندي 13-02-2009 12:13 PM

انتظر تتمة موضوعك وسارد عليك انشاء الله

بديع الزمان 13-02-2009 04:52 PM


* انظر كيف تناقض نفسك ,,قلت سابقا لا تذكر ادلة من مصادرك لان هذا بله و غباء ..و الان تقول اذكر الادلة...اقول لك كفاك سذاجة و تهرب فان ذكرت لك الادلة قلت انا لا اؤمن بها و ان لم اذكرها قلت لماذا لا تذكرها ؟؟
و انا لا اعجب من هذا فالمعروف عن الروافض انهم كالزئبق يصعب امساكهم لكثرة هروبهم و مراوغاتهم و كذبهم ..
*استنتاجاتك غبية جدا جدا و هذا ليس غريبا طبعا...انا اريد اسم الشخص الذي ابتدع اللطم ...فما بالك ترتبك و ترتعد فرائصك و لا تستطيع حتى ذكر اسمه..لا تخف انا لا اعرف من انت و لن اصيبك باذى ,,فخذ حريتك و تكلم ...
* يعني اللطم و التطبير ما يعارض الشرع و صلاة التراويح تعارض؟؟؟؟اين عقلك ؟؟؟عفوا نسيت فهو في اجازة...
*لم استفد شيئا الا :(خلق الله الكذب و اعطى للروافض تسعة اعشاره) و كذلك بالنسبة للتحايل و الهروب من الاسئلة...
عندي لك طريقة للتوبة من الكذب و المراوغة ..و هي :ياخي روح تمتع ثم اغتسل و الله سيخلق من كل قطرة من غسلك سبعين ملك يستغفرون لك و يلعنون من لا يتمتع الى يوم القيامة....طبعا على طريقة علمائك ...انا ما قلت شي......

اسد الولايه 13-02-2009 06:19 PM

لاحياة لمن تنادي << السلف

الجندي 13-02-2009 07:55 PM

قل ما شئت فذلك دليل انهزامك قل متعة قل العقل في اجازة لك مطلق الحرية فلا الومك لانك في موضع لا تحسد عليه .. مسكين يا بديع لا تستطيع كيف تخرج من هذا المأزق الذي وضعت نفسك فيه فارد على قولك نقطة بعد اخرى :
1-انظر كيف تناقض نفسك ,,قلت سابقا لا تذكر ادلة من مصادرك لان هذا بله و غباء ..و الان تقول اذكر الادلة...اقول لك كفاك سذاجة و تهرب فان ذكرت لك الادلة قلت انا لا اؤمن بها و ان لم اذكرها قلت لماذا لا تذكرها ؟؟
كم انت لطيف يا بديع الطفيف .. انا طرحت الموضوع وانت اعترضت فمن يقدم الدليل برايك المتناثركبقع الزيت الاسود .. انت قلت بدعة ورسول الله لم يفعلها فقلنا لك قدم الدليل فشرعت بالادلة الواهية من مصادرك فهل رايت احد الموالين استدل على احد منكم بالادلة من مصادره ؟ طبعا لا لاننا اول من سيعترض عليه ولو استدل عليكم الشيعة من مصادرهم لقامت الدنيا وما قعدت ... والان اراك قد تحيرت بين ان تذكر الادلة من مصادرك فنقول لك غير مقبولة عندنا وبين ان تقول انها بدعة ولكن من دون ذكر الدليل فانه بله جلي صادر من جنابك .. اذن هل انت مجبر على دخولك للموضوع ؟ وهذا انما هو الضرر بعينه الذي اثر بك فاجبرك على الدخول للموضوع .. انت طيب يا بديع ولكن لقلقة لسانك اوردتك الموارد .. الان اخبرني كيف انت ..؟؟؟

2-و انا لا اعجب من هذا فالمعروف عن الروافض انهم كالزئبق يصعب امساكهم لكثرة هروبهم و مراوغاتهم و كذبهم ..
اذن يا اخي من عرف الزئبق واراد ان يمسك به ماذا تسميه ؟ اليس هذا اضحوكة المنتدى ومن الذي اجبرك على ان تمسك الزئبق ؟ اليس ما حصل لك منه الضرر .. ماهو رايك الان يا بديع .. يا ابدع والطف وهابي رايته في هذا المنتدى
3-استنتاجاتك غبية جدا جدا و هذا ليس غريبا طبعا...انا اريد اسم الشخص الذي ابتدع اللطم ...فما بالك ترتبك و ترتعد فرائصك و لا تستطيع حتى ذكر اسمه..لا تخف انا لا اعرف من انت و لن اصيبك باذى ,,فخذ حريتك و تكلم ...
ولماذا تريد اسم الشخص الذي ابتدع اللطم ؟ هل اضرّ بك اللطم .. يا اخي قلنا لك ان اللطم سوط شيعي امامي يصعد وينزل على ظهرك فلم تاخذ بالكلام .. والذي يخاف ويرتعد هو الذي يريد معرفة من امسك السوط ليجلد بديع على قفاه لان عدم معرفة الذي يمسك السوط تؤدي الى جنون المجلود .. وهذا هو المراد والمطلوب بالتحديد يا بديع الحبوب .. هل اعجبك هذا ؟
4-*لم استفد شيئا الا :(خلق الله الكذب و اعطى للروافض تسعة اعشاره) و كذلك بالنسبة للتحايل و الهروب من الاسئلة...
لم نهرب يا بديع وقد اجبنا على شبهاتك وفندناها الواحدة تلو الاخرى والسوط لا زال يصعد وينزل على ظهرك وانت متحير في كيفية الخروج من هذا المأزق .. وكيف خلق الله الكذب هل هذه من خلق رب الوهابية ام ماذا ؟ فاذا كان من خلق رب الوهابية فلا باس به فالرب الذي كلتا يديه يمين والرب الذي يهرول فلا عتب عليه خلق الكذب ولا يعرف ان يخلق كلتا يديه بانتظام .. فهو ايضا لا تؤخذ شهادته لانه وهابي وسلفي ... ارجوا ان لا تنفعل اثر هذا ..

5- عندي لك طريقة للتوبة من الكذب و المراوغة ..و هي :ياخي روح تمتع ثم اغتسل و الله سيخلق من كل قطرة من غسلك سبعين ملك يستغفرون لك و يلعنون من لا يتمتع الى يوم القيامة....طبعا على طريقة علمائك ...انا ما قلت شي......


هل هذه الطريقة من ربك الارمد ذي اليدين اليمين الذي يهرول .. بالله عليك علمنا هذه الطريقة لنضحك قليلا .. نعم كما توقعت فهذه الطريقة اخترعها اله الوهابية واعترض على المتعة اله الوهابية .. الا وهو عمر بن الخطاب المعترض على الله وسنة رسوله صلى الله عليه واله .. وكذلك المتعة سوط من لهب جهنم يصعد وينزل على ظهور الوهابية وظهرك يا بديع الحبوب هل علمت هذا ام انك اغفلت عن عنوان الموضوع

والنتيجة : السوط لا زال يصعد وينزل على قفا كل من عارض اللطم على الحسين عليه السلام ومن اراد ان يجرب فليسأل بديع عن الالم ... تمنياتي لك بالخلاص من الضرر







عبد محمد 13-02-2009 09:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 638633)
الان يا جندي ...احذر ان تطبر قبل تعقيم السيف لانك لا تعلم فالموجودين معك يمارسون الجنس ( المتعة ) دائما (لا لشي و انما ابتغاء للاجر) و الامراض تنتشر بينهم بسرعة فاحذر...نصيحة من اخوك بديع...سلام
اتمنى عدم حذف المشاركة..


لا تخاف علينا من التطبير فنحن طاهرين بولاية علي بن أبي طالب

ومن ابغض علي فقد خبث اصله وكان الشيطان نسله

أخي إذهب إلى المستشفيات السعودية

واسأل عن المصابين بالإيدز تجدهم من السنة بالمئآت

يا ترى من اين لهم الإيدز

إذا بيتك من زجاج لا تحذف على الناس الحجر



78% من السعوديين المصابين بالإيدز بين 15 و49 عاما.. و9.6% معدل الزيادة عن العام الماضي
د. المرغلاني لـ«الشرق الأوسط»: 100 ألف ريال تكلفة علاج الشخصالرياض: وائلة عبد الكريم
اختارت منظمة الصحة العالمية، الدكتورة سناء فلمبان منسقة البرنامج الوطني لمكافحة الإيدز، ضمن قائمة شملت عددا من النساء اللائي ينشطن في مكافحة هذا المرض، في الوقت الذي استحوذت مدينة جدة السعودية والتي تنتمي لها الدكتورة فلمبان النسبة الأكبر، من حيث تسجيل مصابين بمرض نقص المناعة المكتسبة. وحسب معلومات زود بها «الشرق الأوسط» مصدر مسؤول في وزارة الصحة السعودية فقد بلغ إجمالي عدد المصابين بفيروس الإيدز في السعودية للعام 2007 نحو 1142 مصاباً منهم 375 سعودياً، 311 من الذكور، و64 من الإناث، بنسبة 32.8%، و767 من غير السعوديين، بنسبة 67.2%، وتشير الأرقام إلى أن اكتشاف حالات الإيدز بين السعوديين في زيادة واضحة من عام لآخر، حيث تبلغ نسبة الزيادة 9.6% مقارنة بإحصائيات العام الماضي.
ولم تشأ منظمة الصحة العالمية أن تترك عام 2008 ينقضي من دون أن تخصص الشهر الأخير منه، ليشهد انطلاق حملتها لمكافحة مرض الإيدز، والتي تنظمها تحت شعار «آن للمرأة أن تقود الركب، أيها القياديون أوفوا بالعهد وأوقفوا الإيدز»، بالتزامن مع احتفال العالم أمس باليوم العالمي لمكافحة الإيدز.
وأفاد مصدر صحي سعودي بأن البالغين من الفئة العمرية 15 ـ 49 سنة يشكلون نحو 78% من إجمالي الحالات المبلغ عنها في السعودية، بينما يشكل الأطفال أقل من 15 سنة نحو 5%، والبالغون فوق 50 سنة نحو 17%، مشيراً إلى أن العلاقات الجنسية تمثل طريقة العدوى بفيروس الإيدز لأغلب المصابين بنسبة 33%، إضافة لـ51% لم يتم تحديد طريقة العدوى لديهم، لكنها غالبا ما تكون عن نفس الطريق، إلا أن المصابين يحجمون عن ذكر السبب المحتمل للإصابة، وبالتالي تكون العلاقات الجنسية سبب ما نسبته 84% من طرق العدوى، تليها المخدرات بالحقن الملوثة بنسبة 10%، ثم من الأم الى الجنين بنسبة 5%.
وذكر المصدر أنه تم اكتشاف 73% من الحالات في مرحلة كمون المرض، بينما اكتشف 27% من الحالات في مرحلة الإيدز، موضحاً أن أغلب الحالات المكتشفة بين السعوديين كانت بمنطقة جدة بنسبة 46%، والرياض بنسبة 20%، والمنطقة الشرقية بنسبة 10% من عدد المصابين في السعودية، وتمثل المناطق الثلاث 76% من الحالات.
وأشار المصدر إلى أن اكتشاف معظم حالات المصابين من غير السعوديين تتم عند تجديد الإقامة 28%، أو عند الاشتباه بوجود المرض 20%، و13% وسط نزلاء السجون، مسوحات صحية 10%، أو عند استخراج الإقامة 9%، مبيناً أن أعلى نسبة بين الحالات المكتشفة كانت من الجنسية الأثيوبية تليها اليمنية، بينما سجلت الجنسية الإندونيسية أقل نسبة بينهم.
من جانبه أكد الدكتور خالد مرغلاني، المشرف العام للإعلام الصحي والعلاقات العامة والمتحدث الرسمي باسم وزارة الصحة لـ «الشرق الأوسط» أن جميع حالات الإيدز تعالج مجانا في السعودية، حيث يكلف علاج الشخص نحو 100 ألف ريال، وأن وزارة الصحة حريصة على شراء أحدث الأجهزة والأدوية الجديدة الخاصة بمرض الإيدز، إضافة إلى الخدمات الأخرى التي تقدمها للمرضى من عيادات متخصصة وبرامج توعوية وخدمة الحج المجاني في قافلة خاصة لمرضى الإيدز فقط، مشدداً على أن السعودية هي الدولة الوحيدة التي تجبر المقبلين على الزواج الخضوع لفحص مرض الإيدز، وفي حالة اكتشاف المرض يكون منع الزواج إجبارياً، وقد تم بالفعل إيقاف نحو 25 حالة زواج حتى الآن.

المصدر

بديع الزمان 13-02-2009 09:17 PM

يا جندي انا كتبت لك رد لكن الادارة حذفته ....

حيدر القرشي 13-02-2009 09:21 PM

لانك اسات الادب يا وهابية
وانصحك لعدم العود لمثلها وإلا سيتم طردك لقلة ادبك وإفلاسك كالعادة فيكم يا أتباع السلف المغضوب عليهم

آم تقويم ..>.< 13-02-2009 09:24 PM

لآن الديين يسـر وليس عسر يـآخي الكريم

الجندي 13-02-2009 09:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 638667)
يا جندي انا كتبت لك رد لكن الادارة حذفته ....

يا بديع الم اقل لك انه اذا نفذ منك الدليل فلم يبقى لديك الا الادب القليل ... لماذا لم تأخذ بكلامي .. لقد حرمتني من رؤية تلك السياط الملتهبة الصاعدة والنازلة على ظهرك وظهر كل وهابي ... لقد وجدت الطريقة الانسب للهروب من الموضوع وهي : انه اذا اسات الادب مع الجندي فحتما ساطرد من الموضوع .. فهذه حيلة لم يفكر بها حتى ابليس ...

الجندي 13-02-2009 09:36 PM

تحيات للاخ الفاضل عبد محمد واشكره على تقريره الرائع الذي جعل من الوهابية مستنقع الفساد والجور وتبين لنا انهم مرض العصر مفهوما ومصداقا ... فبوركت اخي العزيز ..

الجندي 13-02-2009 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 638667)
يا جندي انا كتبت لك رد لكن الادارة حذفته ....

لكن اسالك يا بديع انصافا للحق : منذ ان رددت على موضوعي الى ان بلغ الى هذا الحد هل تدخلت الادارة وحذفت لك موضوعا فهل ان الادارة عاجزة عن حذف موضوعك من البداية ... لكن للاسف نفذ ما عندك وصخرت باكيا توحي لامثالك ان الظلم قد وقع عليك .............
تحياتي وسلامي ودعائي الى الاخ العزيز حيدر القرشي

بديع الزمان 13-02-2009 09:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 638730)
تحيات للاخ الفاضل عبد محمد واشكره على تقريره الرائع الذي جعل من الوهابية مستنقع الفساد والجور وتبين لنا انهم مرض العصر مفهوما ومصداقا ... فبوركت اخي العزيز ..

اي تقرير شكل كل المرضى من السعوديين ابناء .....
و اكبر دليل ان المتعة حرام هو انكم تحذفون مشاركاتي ...
اما لو كانت حلال فلماذا تتضايق كونك ..ربما يكون ابوك هاشميا فتكون من اهل البيت ...و ربما تكونوا اخوة من اب واحد ..
تادب أيها السلفي الطالباني
وهذا إنذار أخير لك
ولا تغير الموضوع إلى المتعة بسبب افلاسك يا سلفي

الجندي 13-02-2009 09:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 638758)
اي تقرير شكل كل المرضى من السعوديين ابناء .....

و اكبر دليل ان المتعة حرام هو انكم تحذفون مشاركاتي ...
اما لو كانت حلال فلماذا تتضايق كونك ..ربما يكون ابوك هاشميا فتكون من اهل البيت ...و ربما تكونوا اخوة من اب واحد ..

تادب أيها السلفي الطالباني
وهذا إنذار أخير لك
ولا تغير الموضوع إلى المتعة بسبب افلاسك يا سلفي


قل ما شئت فلم تستفزني بحقائق قالها رسول الله صلى الله عليه واله بل انت تضحكني يا مسكين لقد حدث عندك انهيار عصبي .. فليساعدك الرب الوهابي السلفي ليكن بعونك الهك المهرول ذو اليدين الارمد ......... هل عجزت عن الرد على الموضوع ورحت تشتته بمواضيع اخرى , فاذا كنت تريد البحث معي ومع الاخوة الموالين فاكتب موضوعا حول المتعة وسترى من انتم في واقع الامر ... لكن الان هات ما عندك لتدفع السوط الملتهب عن ظهرك وظهور علمائك


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:57 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025