|
[quote=النجف الاشرف;1683407]
اقتباس:
و من ثم ،، أنت جعلت قول الله تعالى :" لا ينال عهدي الظالمين " دليلا على العصمة ..! و أنا مستغربة جدا من كلامك .. فهل كل من ليس بظالم هو معصوم ...؟؟ اقتباس:
يجب فهم معنى الإمامة من خلال الإمامة المتحققة في إبراهيم .. فأنا و أنت نتفق أن إبراهيم جعله الله إماما ... فلا بد أن نتفق على معنى و حيثيات تلك الإمامة المتحققة بإبراهيم .. ثم بعد أن نتفق على إمامة إبراهيم ، يمكن أن نتكلم في الاختلاف بيننا في إمامة اللاحقين ...! أما إن كنا نختلف في إمامة إبراهيم و ماهيتها ، فليس عجبا في أن نختلف في إمامة من بعده .. أليس كذلك ؟! اقتباس:
و عليه ،، دعنا نتحدث عن إمامة إبراهيم .. و نضع تعريف للإمامة من خلال الإمامة المتحققة في إبراهيم ، بحيث تكون تلك الإمامة ملزمة لكل إمام بعده ... |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
ونعم ليس بضالم هو معصوم ولكن كنت اعتقد بان ذهنك متفتح اكثر من ذلك فان المذنب هو من يضلم نفسه والمعصوم لا يذنب وبالتالي هو معصوم والمخطا ضالم لنفسه وهذا تعبير القران الكريم {ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ} (32) سورة فاطر فلاحظي تصنيف القران الكريم فالعباد فيهم ضالم نفسه - المذنب والغارق فيها - ومنهم مقتصد - مابين الذنب والطريق القويم - ومنهم سابق بالخيرات المعصوم اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة فركزي جاعلك و لا ينال عهدي الضالمين .... وحيثيات ابراهيم تعرفيها من القران الكريم اقتباس:
اقتباس:
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} (176) سورة الأعراف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ورسول الله صلى الله عليه واله هو أمام الائمة وما افاض به بل وتواتر عنه من منازل الامامه الكثير الكثير .... لهذا عزيزتي لنفعك اولا اقري وتعلمي حتى يكون عندك معروفه ولو اجماليه عن راينا في الامامه حتى تفهمين كلامي ويكون نقاشنا مثمر لك ,,, مع العلم انا احب ان امزح في ردودي فلا تعتبري بعض كلامي لك تهجم او تقليل من شخصيتك ونسال الله لك الهــداية والسلام عليكم |
اخواني المحاورين السلام عليكم يبدو على الزميلة ضيفة الشرف انها في التباس شديد لان كل المفاهيم غريبة عليها الولاية والامامة وذلك واضح جلي في مشاركاتها فرويدا رويدا حتى نستيقن انها فهمت لن ازيد على كلام الاخوة لكي لا يزيد الالتباس |
تحطه علىراسه تروح علرجليه وهكذا
|
مشكلة المخالفين
أنّهم يحركّون الأدلة كالقطع يضعونها بحسب عقيدتهم فهم لا يحتاجون لدليل من القرآن ليثبتوا خلافة أبي بكر وعمر فصحيح البخاري يكفي بينما الكافي لا يكفي ليثبت للشيعة الإمامة مع أن المسلمين كافة تعتبر الخروج على ولي الأمر خروج على أمر الله وهو من أوجب واجبات الدين لدرجة أن بن تيميّة لم يستطع أن يخالفهم في ذلك والمشكلة أنّهم يطلبون الدليل من الوسط وهذا مستحيل فالدين بناءه كالأرقام فالارقام أساسها الآحاد من الواحد للتسعة ومنها تتكون كل المعادلات فالإخوان الله يهديهم يطلبون دليل على وجود الرقم ١٢ من دون الإستعانة بالرقم ٦ + ٦ أو كل مكونّات الرقم ١٢ فاي علم هذا الذي يقول أن كل رقم يجب ان يدل على نفسه بنفسه بل هذا قمّة الجهل فالقرآن هو الأساس ومنه تخرج كل الإستنتاجات بل إنّ ليس كل اية في القرآن محكمة ويمكن الإستدلال بها بل هي تحتاج لعرضها على المحكم وهذا يتطلّب معرفة بالمحكم وفي أكثر من مناظرة طلبت منهم تعريف المحكم وعجزوا عن ذلك وحتّى المعرفة بالمحكم والمتشابه لا تكفي إلا بمعرفة الركنين الذين بني عليهم التوحيد وكيف يستدل بالقرآن وإلا وقع في الباطل قال الله تعالى (لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ) أي يجب أن نقرأ ما قبل الآية وما بعدها وما له علاقة بها وبالرجوع للموضوع نجد أن الزميلة الفاضلة تقول بأن كلمة ائمة تطلق على كل نبي السؤال كيف؟ وما الدليل؟ تقول عدم الظلم لا يدل على العصمة وهنا انكشفت حقيقة الزميلة بعدم المعرفة فهي وصلت لدرجة أن لا تعرف أن كل ذنب هو ظلم (واذ قال موسى لقومه يا قوم انكم ظلمتم انفسكم باتخاذكم العجل فتوبوا الى بارئكم فاقتلوا انفسكم ذلكم خير لكم عند بارئكم فتاب عليكم انه هو التواب الرحيم) (والذين اذا فعلوا فاحشة او ظلموا انفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب الا الله ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون) فقط ابحثي في القرآن عن معنى الظلم وستعرفي معناها وبهذا يتبيّن أن الدليل الذي ذكره الإخوان بأنّه يدل على العصمة ولم تستطع الزميلة ردّه |
[quote=النجف الاشرف;1683493]
اقتباس:
فلو قلنا بأن هناك إنسان صالح و إنسان طالح .. فلا يعني أن الأول من الملائكة و الثاني من الجن ، بل كلاهما إنسان .. لكن الفرق بينهما هو في صفة الإنسان .. و عليه ،، فالإمامة لها معنى واحد و هي القدوة و الأسوة .. و لكن هناك أناس يقتدى بهم إلى الخير ، و أناس يقتدى بهم إلى الشر .. اقتباس:
فقد يكون معنى الظلم هو الشرك ،، كما قال تعالى : " إن الشرك لظلم عظيم " .. فتكون معنى الآية : لا ينال عهدي المشركين . و هنا لا نستطيع القول بأن كل من ليس بظالم فهو معصوم .. إذ معناه : كل من ليس بمشرك فهو معصوم .. و هذا كلام لا يقبله عاقل ..! و عليه ،، فاعتبار الآية دليل على عصمة الإمام غير مستند إلى حجة قوية للأسف الشديد ..! اقتباس:
بل قالت " الظالمين " عموما ، لا لأنفسهم خصوصا .. فالتخصيص يحتاج إلى إثبات .. اقتباس:
فأمامكم خيارين : الأول : إما أن الآية التي تسمونها آية الإمامة ، دالة على عقيدة الإمامة بذاتها . الثاني : أو أن الآية لا تدل على الإمامة بذاتها بل تحتاج إلى الروايات لكي تؤدي إلى العقيدة الشيعية . فإن كانت الآية دالة على الإمامة بذاتها .. فما أسهل إثبات ذلك لو كان هذا صحيحا .. أما إن كانت الآية تحتاج إلى روايات هنا و هنالك لتؤدي إلى العقائد الشيعية ، فهنا القضية بسيطة جدا ، فلو كانت تلك الروايات غير صحيحة فالعقيدة باطلة ضمنا ..! |
اقتباس:
فكل قارئ للتاريخ الإسلامي يعرف أن أول حاكم سياسي حكم بعد موت رسول الإسلام هو عبد الله بن أبي قحافة المكنى بأبي بكر .. و هذه حقيقة يقر بها جميع المؤرخين مسلمين كانوا أو غير مسلمين .. أما قضية أن هناك 12 إمام معصومين بعد موت رسول الإسلام ، فهذه ليست حقيقة تاريخية يقر بها الجميع .. بل هي عقيدة شيعية يؤمن بها الشيعة الاثني عشرية فقط .. لذا لا بد من إثباتها لغيرهم ... فالفرق بين الأمرين شاسع أيها الزميل الكريم ...! |
ممكن سؤال بسيط جدا لصاحبه الموضوع ضيفه شرف
قد يبدو السؤال لاول وهله بعيد عن الامامه ولكنه جدا قريب ولو من راي الشخصي قريب من الامامه السؤال ماهو شرط خلافه الله على الارض حميد الغانم |
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم اخوتي بالخصوص الاخت (ضيفة الشرف) اختاه يجب عليك ملاحظة سياق الاية فمن خلال السياق نكتشف ان الامر مهم بدليل ان إبراهيم الخليل قد سأل الله ان تكون الامامة في ذريّته ومن غير المعقول ان يسأل ان تكون امامة صلاة الجماعة او غيرها بل سأل الله أعلى مراتب الامامة وهي القيادة وإن اردتم التوضيح أكثر فأنا مستعد امّا قولكم اقتباس:
اقتباس:
فمردود لان اللفظ يحمل على إطلاقه حتى يرد المقيد فبسبب الاطلاق يدخل حتى ظلم النفس وهو عبادة الاصنام التي قد ارتكبها الخلفاء ما خلا سيد الموحدين علي ابن ابي طالب (عليه السلام) تحيّاتي لكم |
[quote=سيد عقيل الحسيني;1684057]
اقتباس:
و لماذا تعتبر أنه غير معقول ؟؟؟ فحتى لو كانت الإمامة هي إمامة المسجد الحرام ،، أفلا تستحق أن يسأل الإنسان لذريته ذلك ؟؟!!! اقتباس:
و قد يقصد الشرك .. و عليه ، فالأمر احتمالي ... أليس كذلك ..؟؟ و من ثم ،، نجد أن هناك أنبياء و مرسلين نسبوا إلى أنفسهم ظلم النفس ، مثل يونس الذي قال : " فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين " فهل يونس ليس معصوما ، لكونه من الظالمين ...؟؟!! و بالتالي .. فيجب معرفة حقيقة الظلم المقصود في الآية ... |
اقتباس:
بالله عليك استخدمي عقلك ولا تهرّجي ولا تخلطي الحابل بالنابل اقتباس:
هو يدخل مع الظلم ولا يمثّل كل ظلم فهل ظلم الآخرين هو ظلم أم ليس بظلم؟ فهل يسمّى شرك؟ وهل وهل وهل واللبيب بالإشارة يفهم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
وليس الامر امر انسان صالح واخر طالح فالقران لم ينصف البشر على انهم طالح وصالح بل طالح ومابينهما وصالح جدا فالطالح الكافر والمنافق ومابينهم الناس العادية والصالح جدا او السابقين الى الخيرات هم المعصومين من الانبياء والائمة .... رجاءا حاولي ان تكون امثلتك مطابقة لما نحن نتكلم فيه اقتباس:
ومن ثم عزيزتي سبق وان اتفقنا بان القران يعطي القواعد العامة وتاتي السنة وتفصل والسنة قرنت من ينال العهد بالقران الذي هو معصوم بالاتفاق إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 ) - وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح . ويا عزيزتي نصيحه لك مثل هذه المواضيع اشبع البحث فيها ولا تعتقدي بانك تاتين بشي جديد ..... اقتباس:
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة ركزي على ما تحته خط اي (ال ) والتي تسمى لام الاستغراق اي انها تنفي كل انواع الضلم ,, لهذا يا عزيزتي لا تتكلمي عن التخصيص والعموميات وانتي لا تعرفين شي عنها اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
واما روايات ضعيفه فهذه جهابذه علمائك لم تستطيع ان تقول كلمة واحده لانها من اصح الروايات التي يحلف على القران بانها صدرت من رسول الله ...... والخلاصه حاورنا كثيرين من امثالك اختي لهذا استغلي الفرصة وافهمي ما نقول ولا تفتي من غير علم اقتباس:
صحيح البخاري - الأحكام - الاستخلاف - رقم الحديث : ( 6682 ) - حدثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال : سمعت النبي (ص) يقول يكون اثنا عشر أميرا فقال كلمة لم أسمعها فقال أبي إنه قال كلهم من قريش . لاحظي كيف بوب امامك البخاري الحديث ...... اقتباس:
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة فطلب ابراهيم الامامه الجعليه التي تلت منزله النبوة ... فعن اي امامه جماعه تتكلمين ؟!!!!!!!!! اقتباس:
فلاحظي بان المخلصين لا سبيل للشيطان عليهم فكيف يضلمون أنفسهم بالذنب او غيره ؟!!!!! وكما يقال حسنات البشر العادين سيئات لمقربين ... اقتباس:
وصدق القران الكريم حينما وصف امثال الاخت {أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا} (54) سورة النساء اقتباس:
وكالعاده محاولات الاعزاء من اهل الخلاف فاشلة لدفع الايه عن مراد الله فيها .... والسلام عليكم لا يا عزيزتي لا يقصد الشرك لان الله تكلمت عن عهد امامه منزله اعلى من النبوه فهل من المعقول ان تمنح لمشرك ؟! واما ما نسب الى الانبياء من الضلم فهو من باب تركهم الاولى والا القران شهد بعصمتهم .. أنصحك وعلمائك بان تقروا القران الكريم بتدبر لتفهموا معناه |
بسم الله الرحمن الرحيم ارجوا من تالاخت الالتفات الى امور الاوّل : ان النبوة : هي مرحلة نزول الوحي وتحمّله الثاني : الرسالة هو منصب ابلاغ الوحي الى الناس. الثالث : الامامة هو منصب القيادة وتنفيذ الشريعة في المجتمع والامامة على هذا تكون امر اهم من النبوة والرسالة وقد تجتمع (النبوة والرسالة والامامة في شخص واحد مثل النبي ابراهيم او النبي محمد صلى الله عليه وآله) اذن منصب الامامة منصب قيادة الامة والامام بموجب هذا المنصب الالهي يملك السلطة التشريعية والقضائية والتنفيذية ... امّا قولك ..... اقتباس:
فأمامة الجماعة قياساً الى الامامة بمعنى قيادة الامة وامتلاك السلطات الثلاث لايعد شيء ثمّ ان امامة الجماعة لايعبر عنها عهد الله وايضاً قد يحصل عليها الظالم فيصلي كما كان يصلي عمّال بني اميّة وبني العباس اثناء الحج وحسب نظريتكم تجوز الصلاة خلف كل برٍ او فاجر وايضاً توجبون طاعة ولي الامر وإن كان ظالماً ( وان عرف بشرب المسكر ...وإن ووو) وان احببتي اضع يدك على مصادركم التي تقول بوجوب طاعة ولي الامر وإن كان ظالماً ... وعليه اكيد لايكون المقصود منه امامة الصلاة لانه معيب على الحكيم ان يسأل الله عن امر مهم ويترك الاهم والامامة بمعنى قيادة الامة اهم من امامة الصلاة ...والنبي ابراهيم حكيم بعرف ماذا يسأل ربه ... امّا قولكم اقتباس:
اقتباس:
-الظلم في اللغة هو وضع الشيء في غير محلّه وهو مجاوزة الحد فالمعصية كبيرها وصغيرها ظلم ..ولمّا اعطى الله رداء الامامة لابراهيم (عليه السلام) طمع ابراهيم هذا المنصب السامي العظيم لذريته فأتاه الجواب من الله تعالى اعطيه لذريتك بشرط عدم كونه ظالم وانا اسأل الاخت هل يوجد ظلم اكثر من عبادة الاصنام ...( إنّ الشرك لظلم عظيم ) وقدذكرت اختاه ان المراد مطلق الظلم ولم يخصص فقلتي الظالم لنفسه لايخل .. قلنا لك( الظالمين) مطلقة حيث (ال) في الظالمين تفيد الاستغراق اي جميع انواع الظلم خطيره وحقيره وقولك ان يونس قال( إنّي ظلمت نفسي نحن نعتقد ان الانبياء لايظلمون وإذا وجدة مثل هذه العبارات في القران الكريم تحمل على ترك الاولى وايضاً هذا خارج الموضوع فلا نريد الخوض فيه.. تحيّاتي لكم والى ( ضيفة شرف) فأهلاً بها ضيفة محترمة فنحن من شيمتنا إكرام الضيف واحترامه تحياتي الى الاخ (النجف الاشرف ) .... |
[quote=سيد عقيل الحسيني;1684222] اقتباس:
بمعنى أنه لا يمكن أن يخرج أحد الناس في أي زمن من الأزمنة الماضية على قومه قائلا : إني إمامكم .. في حين أن قومه ليس فيهم نبي و لا رسول .. أليس كذلك ؟؟ و عليه ،، فشرط وجود إمام في قوم من الأقوام هو وجود رسالة سماوية ، و شرط وجود رسالة سماوية هو وجود نبي .... أليس كذلك ؟؟ اقتباس:
الإمامة التي سأل عنها إبراهيم هي نفسها الإمامة التي نالها .. فلو عرفنا حقيقة الإمامة التي نالها تنتهي القضية .. اقتباس:
هل الشرك ؟.. حيث أن الشرك ظلم أم المعصية ؟ .. حيث أن المعصية ظلم أم ترك الأولى ؟ .. حيث أن ترك الأولى ظلم فأنت اعتبرت أن الظلم المقصود في الآية هو المعصية و بالتبعية ما فوقها من شرك .. فأخذت الدرجة الثانية و الأولى و اسثنيت الدرجة الثالثة من الظلم .. في حين أني أستطيع أن أعتبر أن الظلم المقصود في الآية هو الشرك .. فآخذ بالدرجة الأولى من الظلم ، و أستثني الدرجة الثانية و الثالثة .. بمعنى أنك تعتقد أن ترك الأولى هو ظلم لا يحول دون نيل العهد .. ! في حين لو أنك تأخذ بالظلم بعمومه ، لما استنيت هذا الظلم .. و لاعتبرت يونس ليس بإمام لأنه من الظالمين لكونه ترك الأولى .. و عليه ،، فلابد من وجود قرينة نأخذ بها لمعرفة حقيقة الظلم .. و إلا فلو كان الكلام بالرأي فنستطيع أن نقول أي شيء ..! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
رحمك الله يا سيبويه ..... اقتباس:
ولا أعلم ما دخل تحديد نوع الضلم والله قد عمم كل انواع الضلم ممنوع على هولاء المخلصين .... رجاءا لا يفوتك صلب الموضوع فنحن نقول بان الله نفى كل انواع الضلم وانتي تقولين صنفوا لنا الضلم ؟!!!!!! واعلمي بان يونس نبي من الانبياء وحينما ترك الاولى اسماه الله ضلما فهو لفظ مجازي وليس حقيقي بمعنى أوضح وابسط بان ترك الاولى لا يعاقب عليه الانسان او يعتبر صاحبه مذموم شرعا وعرفا مثلما لو قلت لك هناك طريقين الف وباء وكلاهما يؤديان بك الى بيتك بامان وسكينة حتى تاتي لي بغرض مهم احتاجه ولكن افضل لك ان تاخذي طريق الف وانتي تذهبين وتاتين الى بيتك في الطريق باب وتاتين لي بالغرض المهم وتتم المهمه بنجاح فهذا ما يسمى ترك الاولى وليس من جنس الذنوب ولكن يسمى ضلما مجازا ..... ساعدنا الله يا سيد عقيل فمن يدعي العروبه لا يعرف شي عن اساليب المخاطبه فيها |
[quote=النجف الاشرف;1684220]
اقتباس:
فإن كان الإمام نبي .. كانت إمامته هادية بأمر الله و إن كان الإمام كافر .. كانت إمامته داعية إلى النار فالذي جعل الإمامة هادية بأمر الله هو أن الإمام نبي و رسول .. لا أن الإمامة ذاتها لها معنى آخر أو مقام آخر كما تقولون ..! اقتباس:
فعلى سبيل المثال ،، 1- أستطيع أن أثبت أن إبراهيم كان إماما قبل أن يقول الله له " إني جاعلك للناس إماما ". 2- أستطيع أن أثبت أن آية الإمامة - كما تسمونها - ليس بالضرورة أن تكون قد تحققت في شيخوخة إبراهيم. 3- أستطيع أن أثبت أن الظلم الذي يحول دون نيل العهد لا يحول دون أن يكون الإنسان إماما . فمن كان يعتمد في الحوار العقائدي على نسخ و لصق أفكار غيره فلا شك أنه لا يمكن أن يأتي بجديد أو ينظر إلى الأمور بزاوية مختلفة ..! و سبب هذا كله ، هو أ ن الآية ليست قطعية الدلالة .. بل قابلة لتعدد الأفهام و بالتالي تعدد التفاسير و النتائج المترتبة منها ...! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اذن هذا الجعل الالهي هزوا ولعبا ؟! قال الله جاعلك جاعلك جاعلك فمعناه بانه نصبه لهذا المنصب ولكن رب العباد الظاهر لا يفهم وانتي تفهمين حينما تقولين بان منزله الامامه لا تنفع ؟!! ومن ثم الصفة تتبع من ؟! تتبع الموصوف فهل رجل يهدي الى الحق مثل رجل يهدي الى الباطل ؟!!!! ومن ثم ماهذا العناد المتاصل فيك وواقعا بدات اشك بانك مسلمه لانك تجحدين القران الكريم بشكل غريب عجيب {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة فهنا الله الذي جعل الامامه في ابراهيم وليس ابراهيم من جعل الامامه في الله .... نترك الحكم للمسلمين كيف فعل العناد والحقد في قلوب من يدعون النقاش في القران ..... اقتباس:
اقتباس:
(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ) فعليه تكفرين بالقران كفرا صريحا ولن ولم تستطيعين ذلك .... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
نعوذ بلله من النصب اوصلكم الى الكفر الصريح اقتباس:
ولا اعلم ماهو القطعي اذ لم تكن هذه الايه قطعيه والان سؤال مباشر هل القران الكريم فيه كذب ولغو ؟!!! ونترك الحكم للمسلمين فنصب النواصب وغيضهم من اهل البيت اوصلهم الى ان يدعون جاهرين بان الله كاذب والقران مثله والان ضعي لنا كفرك وانا اجعله رمادا بيوم عاصف {مَّثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِرَبِّهِمْ أَعْمَالُهُمْ كَرَمَادٍ اشْتَدَّتْ بِهِ الرِّيحُ فِي يَوْمٍ عَاصِفٍ لاَّ يَقْدِرُونَ مِمَّا كَسَبُواْ عَلَى شَيْءٍ ذَلِكَ هُوَ الضَّلاَلُ الْبَعِيدُ} (18) سورة إبراهيم *** ما اجرا من تشا وتربى على النصب واوقحه فامثال هولاء في هذا الموضوع لم ياتوا بكلمة مفيده سوى سخافات ينسجوها بعقلهم الاميبي ونحن نقول لا باس لننزل الى مستواهم ونحاول ان نفههم وختامها يعلنون الكفر الصريح وهذا المتوقع من النواصب *** |
سأبدأ بإثبات أن الآية التي تسميها الشيعة بآية الإمامة ، لا تدل على العقائد الشيعية في شيء ... و نبدأ بالمحور الأول : إبراهيم كان إماما قبل الخطاب . يقول الله تعالى :" إني جاعلك للناس إماما " .. رأي الشيعة : " جاعلك للناس إماما" تدل على أمر مستقبلي لم يتحقق قبل الخطاب . أي أن إبراهيم سيصبح من الآن فصاعد إماما بعد أن لم يكن إماما . و أقول : أنا أتفق أن قوله " جاعلك للناس إماما " تدل على أمر مستقبلي لم يتحقق قبل الخطاب . و لكن هذا الأمر ليس أن إبراهيم أصبح إماما بعد أن لم يكن إماما ، بل أن إبراهيم أصبح لكل الناس إماما بعد أن لم تكن إمامته لكل الناس قبل ذلك . أي أنه كان إماما قبل الخطاب و لكن ليس لكل الناس ، و لكن سيصبح من الآن فصاعد إماما لكل الناس .. |
نكرر السؤال لضيفتنا الكريمه
واتمنى الاجابه ونحملها على الخير ونقول لم ترى السؤال ممكن سؤال بسيط جدا لصاحبه الموضوع ضيفه شرف قد يبدو السؤال لاول وهله بعيد عن الامامه ولكنه جدا قريب ولو من راي الشخصي قريب من الامامه السؤال ماهو شرط خلافه الله على الارض حميد الغانم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
الحمد لله ظهر زيف من يدعي التمسك بالقران الكريم .... ومعنى قولك بان ابراهيم كان امام قبل الجعل الالهي هو تكذيب صريح اقتباس:
الحمد لله على نعمة العقل ... بنتي أبراهيم نبي من أنبياء العزم وهل تعرفين ماذا يعني انبياء اهل العزم يعني ان لهم شريعة عالمية لا تخص قومهم فقط فموسى وعيسى وابراهيم ونبينا الاعظم رسالتهم عالمية لكل الناس لهذا تفسيرك الامامه على هذا النحو ضرب من ضروب الجهل المتقع .. وقول الشيعة بان ابراهيم بعد تمام اكماله كلمات ربه صارا اماما وان المستقبلية في جاعلك بحكم انها اسم فاعل لذريته يا عزيزتي .... رجاءا المباحث العقائديه لا تتيسر الى كل من هب ودب يكتب فيها ..... والسلام عليكم |
اقتباس:
فالله أرسل موسى إلى فرعون و قومه ، وليس إلى كافة الناس .. و بالمثل ، إبراهيم حيث قال الله تعالى :" أَلَمْ يَأْتِهِمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَقَوْمِ إِبْرَاهِيمَ وَأَصْحَابِ مَدْيَنَ وَالْمُؤْتَفِكَاتِ أَتَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُون" التوبة :70 فإبراهيم رسول الله إلى قومه ، كما أن نوح رسول الله إلى قومه ، كما عاد و ثمود و شعيب و غيرهم من الرسل .. و حيث أن إبراهيم رسول الله إلى قومه ، فهو إمام قومه .. لكن الله جعل إبراهيم إماما للناس قاطبة رغم أن رسالته خاصة لقومه فقط .. و هذا هو المغزى من الآية ، فالآية لا تدل على أن إبراهيم نال إمامة لم يكن قد نالها من قبل ، بل تدل أن إمامة إبراهيم شاملة كل الناس و ليس قومه فقط .. |
نكرر السؤال لضيفتنا الكريمه
واتمنى الاجابه ونحملها على الخير ونقول لم ترى السؤال ممكن سؤال بسيط جدا لصاحبه الموضوع ضيفه شرف قد يبدو السؤال لاول وهله بعيد عن الامامه ولكنه جدا قريب ولو من راي الشخصي قريب من الامامه السؤال ماهو شرط خلافه الله على الارض حميد الغانم |
اقتباس:
ثم انه من البديهات ان كل الانبيا ء بمن فيهم اولي العزم اول ما يبدئون بقوهم فهل قراتي في حياتك ان نبي من انبياء الله قد ارسل الى غير قومه في بداية الدعوة الى توحيد الله وترك الشرك وعبادة الاوثان ؟؟؟ |
اقتباس:
هل تناقضين نفسك في نفس الجملة تقولين شي ثم تقولين ضدّه وما رأيك في قول الله عزّ وجل في سورة البقرة (وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (١٢٤) وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (١٢٥) وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (١٢٦) وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (١٢٧) رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (١٢٨) رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (١٢٩) وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (١٣٠) إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (١٣١) وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إِلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ (١٣٢) أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (١٣٣) فهل الإسلام هي رسالة إبراهيم أم أنّه دخل الإسلام بعد الإمامة إقرأي الآيات بتسلسلها الصحيح كما تدّعون بأن القرآن نزل بحسب تسلسله الموجود لنرى هل تتعضّي دليل آخر من القرآن (مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصْرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) (وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ) فهل رسالة النبي إبراهيم هي رسالة الإسلام أم أنّه أصبح مسلماً بعد الإمامة كما في ترتيب سورة البقرة؟ |
ماذا تقولون يا جماعة ؟؟؟ |
اقتباس:
الردود كلها واضحة فارجعي ......... |
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههههههههههههه |
قــــــاتل الله الجـــهل |
السلام عليكم
اطلب من (ضيفة شرف) ان تبيّن ما الذي تريده وتسأل عنه ؟؟ لاني لاأجد ترابط في كلامها |
ونكرر السؤال الى ضيفة شرف
ونقول ما شروط خلافة الله على الارض حميد الغانم يكرر السؤال للمرة الرابعه ولم تجب عليه ضيفة شرف |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أعتذر من محاورنا الكريم ضيفة شرف على التاخير في ردي بسبب سفري المفاجئ .... اقتباس:
فابراهيم عليه السلام كان نبي صاحب شريعة ولوط كان يدعوا الى شريعة ابراهيم رغم انه نبي اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
حيث قال القران الكريم {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة لان الايه واضحه بان ابراهيم بعد ان اكمل الابتلاءات والامتحانات اصبح اماما فاذا كان قبل ذلك امام وجب ان يكون الله كاذبا في هذه الايه وهذا هو الكفر وتكذيب الله عن طريق الاخبار الصادق عن الوحي جبريل الامين ..... مع ملاحظه شي اجدك تخلطين فيه بانك الى الان لا تميزين مابين منصب نبوة ومنصب أمامه لان النبوة (الرسالة ) ما تكون شاملة الى الجميع بينما الامامه تكون محصورة في افراد تلك النبوه بعبارة اخرى ان أئمة اهل البيت صلوات الله عليهم هم أئمة على المسلمين لا على اليهود والنصارى فركزي رجاء ولا تجعلي من عنادك للرافضي سببا لدخولك الكفر فانا لك ناصح ومشفق والسلام عليكم |
ونكرر السؤال للمرة الخامسة الى ضيفة شرف
وهربت منه زميلتها المتمسكة بحبل الله حين انزل الله ادم الى الارض وجعل خليفة خلافة ادم في الارض على من كانت على بشر ولا بشر هناك ام على ماذا واتذكر زميلتك المتمسكة بحبل الله قالت على اقوام سالنا من اي جنس من اي نوع من المخلوقات هربت وما عادت حميد الغانم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 07:33 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025