منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الصحابيان المبشران بالجنة: بعرة وعذرة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=107842)

الجابري اليماني 07-11-2010 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1262763)
مت بغيظك :rolleyes::D;)


شكلك تريد تطرد خارج المنتدى؟!!


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1262770)
الا صلاتي
شكلك تحبي
شنو معنى تحبي
ما فهمتها

عزيزي الغانم

هذا شكله يريد يرمى خارج المنتدى فلم ارى من مشاركاته الا هذه الكلمات !

نرجو الالتزام بالحوار العلمي ودعك منه وليكن وقتنا مثمرا ومفيدا .

على فكره الجماعة لحد الان معارفين يرتبون مصادر صحيحة لقضية مقتل الحسين !!

اظنك فهمتني ! وبدون ذكر اسماء للمنتديات :eek:

إلا صلاتي 07-11-2010 10:33 PM

حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن حميد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏قال ‏:
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعمر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعثمان ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعلي ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وطلحة ‏ ‏في الجنة ‏ ‏والزبير ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعيد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وأبو عبيدة بن الجراح ‏ ‏في الجنة ‏

سنن الترمذي 3747



حسنا يا أمجد أريد دليلا على أن الحديث ضعيف

عبد محمد 07-11-2010 10:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1262790)
حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن حميد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏قال ‏:
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعمر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعثمان ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعلي ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وطلحة ‏ ‏في الجنة ‏ ‏والزبير ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعيد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وأبو عبيدة بن الجراح ‏ ‏في الجنة ‏

سنن الترمذي 3747

حسنا يا أمجد أريد دليلا على أن الحديث ضعيف

أنت هنا تحاجج مخالفا لك ولمعتقدك فلا تحجه بكتبك

كما أننا لا نحاجك بما في كتبنا
فلو كانت الحجة من كتب المحاور نفسه لانتهى الأمر
علما أنني سبق وأن فندت حديث العشرة بوجود آخرين بشرهم الرسول ص بالجنة مثل عكاشة وعمار

وأيضا سيدا شباب أهل الجنة الحسنان ع

فبهذا يصبح العدد أكثر من عشرة

فكيف توفق بين الحديث ومن بشرهمص الرسول خارج الحديث

الجابري اليماني 07-11-2010 10:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1262790)
حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن حميد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏قال ‏:
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعمر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعثمان ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعلي ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وطلحة ‏ ‏في الجنة ‏ ‏والزبير ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعيد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وأبو عبيدة بن الجراح ‏ ‏في الجنة ‏

سنن الترمذي 3747



حسنا يا أمجد أريد دليلا على أن الحديث ضعيف



عزيزي الاحاديث الواردة من كتبكم سواء كانت صحيحة او بسند صحيح هي حجة عليكم لا علينا !

الامر الثاني المسمون عندكم بالعشرة المبشرين اقتتلوا بينهم ومات احدهم غاضب على الاخر ؟!!

الامر الثالث اين عمار بن ياسر وهو المبشر بالجنة مع ابيه وامه الم يقل فيهم الرسول صبرا ال ياسر فان موعدهم الجنة !

وسمية اول شهيدة في الاسلام واول من بشرت بالجنة وعمار وقتها بشر بالجنة فأين عمار بن ياسر واين ياسر ابو عمار ؟!!


الامر الرابع كل من الامام علي عليه السلام وطلحة والزبير اقتتلوا بينهم فهل يتقاتل اهل الجنة بينهم ؟!!
هل نقول القاتل والمقتول كلاهما في الجنة ؟!!

فاذا قلت نعم هات لنا دليل قرآني ان القاتل من الصحابة والمقتول في الجنة ؟!!

ثالثا عثمان قتلوه الصحابة ورفض ترك الحكم فهل من قتل عثمان من الصحابة في الجنة !

والمعلوم ان فاطمة ماتت غاضبة على ابي بكر وعمر ولم تأذن لهما بحضور جنازتها والصلاة عليها !!

فهل سيدة نساء الجنة غاضبة على مبشرين في الجنة .

والرسول يقول :

فاطمة بضعة مني ، فمن أغضبها أغضبني
الراوي: المسور بن مخرمة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3714
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


يعني شلون نحلها مع الصحابة ؟!!

وشعجب الجنة مايدخلها بالبشرى الا وتقاتلوا وتباغضوا بينهم ؟!!

تفضل ....

إلا صلاتي 07-11-2010 11:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1262813)
عزيزي الاحاديث الواردة من كتبكم سواء كانت صحيحة او بسند صحيح هي حجة عليكم لا علينا !

الامر الثاني المسمون عندكم بالعشرة المبشرين اقتتلوا بينهم ومات احدهم غاضب على الاخر ؟!!

الامر الثالث اين عمار بن ياسر وهو المبشر بالجنة مع ابيه وامه الم يقل فيهم الرسول صبرا ال ياسر فان موعدهم الجنة !

وسمية اول شهيدة في الاسلام واول من بشرت بالجنة وعمار وقتها بشر بالجنة فأين عمار بن ياسر واين ياسر ابو عمار ؟!!


الامر الرابع كل من الامام علي عليه السلام وطلحة والزبير اقتتلوا بينهم فهل يتقاتل اهل الجنة بينهم ؟!!
هل نقول القاتل والمقتول كلاهما في الجنة ؟!!

فاذا قلت نعم هات لنا دليل قرآني ان القاتل من الصحابة والمقتول في الجنة ؟!!

ثالثا عثمان قتلوه الصحابة ورفض ترك الحكم فهل من قتل عثمان من الصحابة في الجنة !

والمعلوم ان فاطمة ماتت غاضبة على ابي بكر وعمر ولم تأذن لهما بحضور جنازتها والصلاة عليها !!

فهل سيدة نساء الجنة غاضبة على مبشرين في الجنة .

والرسول يقول :

فاطمة بضعة مني ، فمن أغضبها أغضبني
الراوي: المسور بن مخرمة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3714
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]



يعني شلون نحلها مع الصحابة ؟!!

وشعجب الجنة مايدخلها بالبشرى الا وتقاتلوا وتباغضوا بينهم ؟!!


تفضل ....





كل ما تقوله ليس صحيحا


حبيبي أنت كبير *******



وأعلم أن الصحابة في الجنة ولم يقتتلوا فيما بينهم

الصراحة تلقي كلاما أول مرة أسمعه:confused:

فكيف تريدني أن أصدقك بكلام لاإسناد له

ولا حتى اسم الراوي

--------------
تكلم بالدليل وتعلم الأدب ولا تكذب الناس

عبد محمد

الجابري اليماني 07-11-2010 11:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1262828)
كل ما تقوله ليس صحيحا


حبيبي أنت كبير لا تكذب



وأعلم أن الصحابة في الجنة ولم يقتتلوا فيما بينهم

الصراحة تلقي كلاما أول مرة أسمعه:confused:

فكيف تريدني أن أصدقك بكلام لاإسناد له

ولا حتى اسم الراوي



عزيزي نحن في منتدى عقائدي

والكل يشاهد ماكتبت انا ولااعرف اين الكذب او المشكلة بكلامي ؟!!

هل تريد احاديث مع الرابط من مواقع اسلامية سنية معترف بها ! انا حاضر

اما انك اول مره تسمع هذا الكلام فلا الومك ولكن لديك المصادر ارجع لها وانضر بنفسك .

هل تحب ان اضيف لك مع كل حديث الرابط ؟!!

انا حاضر والدليل لاكذب فيه اذا وثق من احاديث صحيحة عندكم

إلا صلاتي 08-11-2010 06:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1262834)
عزيزي نحن في منتدى عقائدي

والكل يشاهد ماكتبت انا ولااعرف اين الكذب او المشكلة بكلامي ؟!!

هل تريد احاديث مع الرابط من مواقع اسلامية سنية معترف بها ! انا حاضر

اما انك اول مره تسمع هذا الكلام فلا الومك ولكن لديك المصادر ارجع لها وانضر بنفسك .

هل تحب ان اضيف لك مع كل حديث الرابط ؟!!


انا حاضر والدليل لاكذب فيه اذا وثق من احاديث صحيحة عندكم




عزيزي أمجد :):)


أنا فقط أريد أن أعرف لماذا حديث المبشرين في الجنة ضعيف عندكم


يعني ليش ما راضين بالحقيقة

المفروض أن نصدق الحديث لأن الرسول عليه الصلاة والسلام

هو الذي قال هذا الحديث بلسانه عليه الصلاة والسلام


ألا يكفيكم أن الرسول هوالقائل ؟؟

كتاب بلا عنوان 08-11-2010 06:17 AM

انا اول مرة اشوف شخص يحاججنا من كتبه
حتى اليهودي يستطيع ان يحاججك من كتبه و كذلك المسيحي
فعليك ان تحاججنا من كتبنا
لأن الشيعة لا تثق في كتبكم و لا تعتمد عليها بل تعتبر الشيعة كتبكم اغلبها اكاذيب تفترونها على النبي ص

هل وصلت الفكرة ؟

إلا صلاتي 08-11-2010 06:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1263091)
انا اول مرة اشوف شخص يحاججنا من كتبه
حتى اليهودي يستطيع ان يحاججك من كتبه و كذلك المسيحي
فعليك ان تحاججنا من كتبنا
لأن الشيعة لا تثق في كتبكم و لا تعتمد عليها بل تعتبر الشيعة كتبكم اغلبها اكاذيب تفترونها على النبي ص

هل وصلت الفكرة ؟



لماذا أليست كتبنا أحق من كتبكم :)


وما دليلك على أن كتبنا اغلبها اكاذيب تفترونها على النبي

عليه الصلاة والسلام ؟:rolleyes:


كن عاقلا وفكر :cool:

نحن أم أنتم من يفترون على الله

والعياذ بالله


لاتنسى قل الحق

واعلم أن الساكت عن الحق شيطاااان أخرس

كتاب بلا عنوان 08-11-2010 06:46 AM

حبيبي كل شخص بيقول ان كتبه على حق
لكن في الحوار يجب ان تحاجج خصمك من كتبه و ليس من كتبه

هذه نصيحة لك حتى تفهم حقيقة الحوار
فعليك تخاصم خصمك بكتبه و ليس بكتبك
هل تحاجج المسيحي بكتبك ؟ فطبيعي سيقول لك المسيحي ان لا اثق في كتبكم
فالحل تحاججه من كتبه و هو يحاججك من كتبكم و هكذا

عبد محمد 08-11-2010 01:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1263088)
عزيزي أمجد :):)


أنا فقط أريد أن أعرف لماذا حديث المبشرين في الجنة ضعيف عندكم


يعني ليش ما راضين بالحقيقة

المفروض أن نصدق الحديث لأن الرسول عليه الصلاة والسلام

هو الذي قال هذا الحديث بلسانه عليه الصلاة والسلام


ألا يكفيكم أن الرسول هوالقائل ؟؟

الإجابة تجدها في مشاركاتي السابقة التي غضيت النظر عنها كونها أحرجتك

عبد محمد 08-11-2010 01:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1263092)
لماذا أليست كتبنا أحق من كتبكم :)


وما دليلك على أن كتبنا اغلبها اكاذيب تفترونها على النبي

عليه الصلاة والسلام ؟:rolleyes:


كن عاقلا وفكر :cool:

نحن أم أنتم من يفترون على الله

والعياذ بالله


لاتنسى قل الحق

واعلم أن الساكت عن الحق شيطاااان أخرس

لان كتبكم رجالاتها نواصب وبعضهم معادي لآل البيت ع

ناهيك أنها تولدت من داخل بلاط الحكم

يعني سياسية لا تمت للدين بصلة كونها تخدم السلطان

هل وصلتك الفكرة الآن؟

عاشق الامام الكاظم 08-11-2010 01:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1262790)
حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن حميد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏قال ‏:
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعمر ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعثمان ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعلي ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وطلحة ‏ ‏في الجنة ‏ ‏والزبير ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وسعيد ‏ ‏في الجنة ‏ ‏وأبو عبيدة بن الجراح ‏ ‏في الجنة ‏

سنن الترمذي 3747



الان لنرى المشاركة التي لم ترد عليها وكانت من الاخت احزان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1262094)



9 -ما سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول لأحد يمشي على الأرض : إنه من أهل الجنة ، إلا لعبد الله بن سلام . قال : وفيه نزلت هذه الآية : { وشهد شاهد من بني إسرائيل على مثله } . الآية ، قال : لا أدري ، قال مالك الآية ، أو في الحديث .


الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3812
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]



http://www.dorar.net/enc/hadith/%d8%...%a7%d9%85+/+wj

الان من الكذاب
هل هو صحيح البخاري
ام الترمذي
ننتضر الرد اذا كنت صادق وضح لنا منو الكذاب

إلا صلاتي 08-11-2010 09:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الامام الكاظم (المشاركة 1263228)
الان لنرى المشاركة التي لم ترد عليها وكانت من الاخت احزان



الان من الكذاب
هل هو صحيح البخاري
ام الترمذي
ننتضر الرد اذا كنت صادق وضح لنا منو الكذاب




يا حبيبي


الأخت في موضوع والحديث في موضوع أخر

وبعدين بتعرف ما دخل حديث المبشرين وبما تقوله أحزان

أفتح الرابط عسب تتأكد

لللأسف كنت فرحان ياعاشق

أعذرني ضيعت عليك الفرحة :d

سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالام :):):):):)

النجف الاشرف 08-11-2010 09:08 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي ماذا بك تلف وتدور الحديث الذي جئت به ضعيف هل عندك غيره تفضل ضعه
وقد وضعنا لك لماذا هو ضعيف
ومن ثم اذ كان حديث العشره المبشرين في الجنه صحيح فمن اين لكم عداله الصحابه ؟! وكيف يرضى الله عن جميع من تحت الشجرة ورسول الله لم يحدد سوى عشر منهم في الجنه ؟! واذ ترجع الى احاديث هولاء العشره تجدهم يجمعون على انهم ينكرون هذا الحديث من خلال قولهم بان هناك غير هولاء في الجنه .....

واما أسلوب خفه الدم يا عزيزي هذا استخدمه في مواقعكم هنا نقاش جاد ومبني على الدليل

يلله شد حيلك هات لنا باقي الاحاديث حتى ننسفها نسفا

والسلام عليكم

عاشق الامام الكاظم 08-11-2010 10:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1263454)
يا حبيبي


الأخت في موضوع والحديث في موضوع أخر

وبعدين بتعرف ما دخل حديث المبشرين وبما تقوله أحزان

أفتح الرابط عسب تتأكد

لللأسف كنت فرحان ياعاشق

أعذرني ضيعت عليك الفرحة :d

سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالام :):):):):)

يعني البخاري في بحر اخر تقصد وكذب لانه لم يعترف بالمبشرين؟؟؟
لان صحيحكم البخاري ينفي نفيا تاما مبشرين في الجنة:rolleyes:

إلا صلاتي 08-11-2010 11:21 PM

إخواني وأخواتي من الشيعة المحترمين


ليكن في علمكم

أنه لايستطيع أحد أن يغير أي شيء


حديث المبشرين في الجنة قاله الرسول صلى الله عليه وسلم بلسانه

صدقتم ام لم تصدقوا أنتم أحرار




لذلك أفعلوا ما شئتم وقولوا ما شئتم



رفعت الأقلام وجفت الصحف ^_~

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


حميد الغانم 08-11-2010 11:39 PM

سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما
الا صلاتي

عاشق الامام الكاظم 09-11-2010 12:44 AM

ههههههههههههههههههه
ما الدليل ان الحديث قاله الرسول؟؟؟
البخاري يقول لم يقل الرسول اي حديث تبشير للجنة
نكذب قول البخاري ام الترمذي؟

النجف الاشرف 09-11-2010 06:18 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ليكن في علمكم

أنه لايستطيع أحد أن يغير أي شيء


حديث المبشرين في الجنة قاله الرسول صلى الله عليه وسلم بلسانه

صدقتم ام لم تصدقوا أنتم أحرار
عجيب يا رجل ولم تاتي وتطالب بالاسانيد وبالصحيح والضعيف مالنا نراك ترضى ان تحتج علينا بالضعيف عندك ؟! وكيف تكذب على رسول الله وتقول بانه قاله بينما هو منه براء ؟!


عبد محمد 09-11-2010 09:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1263542)
إخواني وأخواتي من الشيعة المحترمين


ليكن في علمكم

أنه لايستطيع أحد أن يغير أي شيء


حديث المبشرين في الجنة قاله الرسول صلى الله عليه وسلم بلسانه

صدقتم ام لم تصدقوا أنتم أحرار




لذلك أفعلوا ما شئتم وقولوا ما شئتم



رفعت الأقلام وجفت الصحف ^_~

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تذكرني بمداخلتك هذه المثل الذي يتداوله السعوديون عندما يجبرون على الصلاة

المثل

أصلي صلاة سعودية

لا وضوء ولا نية

خوفا من ضرب الخيزرانية

ألله اكبر

إلا صلاتي 10-11-2010 12:43 AM

أجب حسب ما بنص الموضوع ولا تخرج

عبد محمد

إلا صلاتي 10-11-2010 12:48 AM

الموضوع واضح فلا تخرج منه

عبد محمد

إلا صلاتي 10-11-2010 12:50 AM

خروج من الموضوع

عبد محمد

الجابري اليماني 10-11-2010 12:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1264156)
إذا لم تعجبكم بشارة أبي بكر وعمر وعثمان،... بالجنّة، فنحن لا نطالبكم بأكثر من لزوممنهج أهل البيت في الموقف منهم:

في (الأمالي) للطّوسي عن الصادق، عنآبائه، عن علي (عليه السّلام) قال: "... وذريةنبيكم (صلى الله عليه وآله) لا يظلمون بين أظهركم وأنتم تقدرون على الدفع عنهم،وأوصيكم بأصحاب نبيّكم، لا تسبّوهم وهم الذين لم يُحدثوا بعده، ولميأتوا محدثاً، فإنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) أوصى بهم". (الأمالي: 02/100).
وفي (نهج البلاغة) يقول علي (رضيالله عنه) في حقّ عمر بن الخطّاب (رضي الله عنه)


:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:



لابأس ركز على لم يحدثوا بعده !

وهذا مانحن عليه !

الجابري اليماني 10-11-2010 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1264157)
لتكملة الحديث
(انظر: ميثم البحراني/ شرح نهجالبلاغة: 4/97): "لله بلاءفلان،فلقد قوّم الأود وداوى العَمَدوأقام السّنّة، وخلّف الفتنة (يعني تركها خلفًا لا هو أدركها ولا هي أدركته)،ذهب نقيالثّوب قليل العيب،أصاب خيرها وسبق شرّها،أدّى إلى الله طاعته واتّقاه بحقّه،رحل وتركهم في طرق متشعّبة لا يهتدي فيها الضالّ، ولا يستيقنالمهتدي". (نهج البلاغة: ص328).

قالالشّيعيّمحمّد جواد مغنيةفي كتابه (فيظلال نهج البلاغة): "( للّه بلاء أو بلاد فلان الخ ).. قيل: المراد بفلانأبو بكر. وقيل: عمر، وهو الأشهر" (في ظلال نهج البلاغة: 03/330).

وقال ابن أبي الحديد: ""وفلان المكنى عنه عمر بن الخطاب، وقد وجدت النسخة التي بخط الرضي أبي الحسن جامعنهج البلاغة وتحت فلان عمر. حدثني بذلك فخار بن معد الموسوي الأودي الشاعر، وسألتعنه النقيب أبا جعفر يحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي هو عمر". (شرح ابن أبي الحديد: 12/53).




اقرأ واعقل ماتقرأ

نسب للشريف الرضي في كتابه نهج البلاغة للإمام علي عليه السلام أنّه قال : ( لله بلاء فلان فقد قوّم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السّنة ، وخلّف الفتنة ، ذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها ، وسبق شرّها ، أدّى إلى الله الطاعة واتقاه بحقّه )

وبحثت عن هذا القول المنسوب للإمام عليه السلام في كتب الشيعة فلم أجد له رواية من طرقهم ، والظاهر أن الشريف الرضي نقله من مصادر أهل السنة ، فبحثت عنه في مصادر أهل السنة فتفاجأت أنّ هذا الكلام منسوب لإمرأة تدعى عاتكة وليس للإمام علي عليه السلام .
ففي تاريح دمشق لابن عساكر 44/475 قال : ( أنبأنا أبو سعد محمد ابن محمد بن المطرز وأبو علي الحداد ، قالا : أنا أبو نعيم الحافظ ، نا أبو محمد بن حيان ، نا محمد بن سليمان ، نا الخليل بن أسد البصري ، نا نصر بن أبي سلام الكوفي أبو عمرو ، نا عباءة بن كليب الليثي ، عن عثمان بن زيد الكناني ، عن عيسى بن عبدالرحمن بن أبي ليلى ، عن أوفى بن حكيم قال : لما كان اليوم الذي هلك فيه عمر خرج علينا علي مغتسلاً فجلس فأطرق ساعة ثم رفع رأسه فقال : لله در باكية عمر قالت واعمراه قوّم الأود وأبرأ العمد واعمراه مات نقي الثوب قليل العيب واعمراه ذهب بالسنة وأبقى الفتنة ) .

وفي تاريخ دمشق 44/458 قال ابن عساكر : ( أخبرنا أبو طالب علي بن عبدالرحمن ، أنا أبو الحسن الخلعي ، أنا أبو محمد بن النحاس ، أنا أبو سعيد بن الأعرابي ، نا ابن المنادي ، نا إبراهيم بن يوسف الزهري ، نا بردان ، عن صالح بن كيسان ، عن ابن بحينة قال : لما أصيب عمر قلت والله لآتين علياً فلأسمعن مقالته فخرج من المغتسل فأطم ساعة فقال : لله نادبة عمر عاتكة وهي تقول واعمراه ، مات والله قليل العيب ، أقام العوج ، وأبرأ العمد واعمراه ، ذهب والله بحظها ونجا من شرها ، واعمراه ذهب والله بالسنة وأبقى الفتنة ، فقال علي : والله ما قالت ولكنها قولت ) .

ووجدته مروياً في كتاب أخبار المدينة لابن شبّة النميري 2/91 فقال : ( حدثنا محمد بن عباد بن عباد قال حدثنا غسان بن عبد الحميد قال : بلغنا أن عبد الله بن مالك بن عيينة الأزدي حليف بني المطلب قال : لما انصرفنا مع علي رضي الله عنه من جنازة عمر رضي الله عنه دخل فاغتسل ثم خرج إلينا فصمت ساعة ، ثم قال : لله بلاء نادبة عمر لقد صدقت ابنة أبي خثمة حين قالت واعمراه ، أقام الأود ، وأبدأ العهد ، واعمراه ذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، واعمراه أقام السنة ، وخلف الفتنة .
ثم قال والله ما درت هذا ولكنها قولته وصدقت والله لقد أصاب عمر خيرها وخلف شرها ولقد نظر له صاحبه فسار على الطريقة ما استقامت ورحل الركب وتركهم في طرق متشعبة لا يدري الضال ولا يستيقن المهتدي) .

ووجدته مروياً في تاريخ الطبري 2/575 فقال : (حدثني عمر ، قال : حدثنا علي ، قال حدثنا : ابن دأب وسعيد بن خالد ، عن صالح بن كيسان ، عن المغيرة بن شعبة قال : لما مات عمر رضي الله عنه بكته ابنة أبي حثمة فقالت واعمراه أقام الأود وأبرأ العمد أمات الفتن وأحيا السنن خرج نقي الثوب بريئاً من العيب ، قال : وقال المغيرة بن شعبة : لما دفن عمر أتيت علياً وأنا أحب أن أسمع منه في عمر شيئاً فخرج ينفض رأسه ولحيته وقد اغتسل وهو ملتحف بثوب لا يشك أن الأمر يصير إليه فقال : يرحم الله ابن الخطاب لقد صدقت ابنة أبي حثمة لقد ذهب بخيرها ونجا من شرها أما والله ما قالت ولكن قولت )

أن هذا الكلام المنسوب للإمام علي عليه السلام ليس له وإنما هو منسوب للمرأة عاتكة نادبة عمر ، والظاهر أن هناك من المؤرخين أو الرواة من نسبه للإمام علي عليه السلام فوجده الشريف الرضي في مصدر من المصادر كذلك ، فذكره في كتابه نهج البلاغة على أنه من الكلام المنسوب للإمام عليه السلام .

هل فهمت hard luck المره القادمة

الجابري اليماني

إلا صلاتي 10-11-2010 10:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1264158)
خروج من الموضوع

عبد محمد


لالا يا محمد


لماذا؟ ألم تقل أن كتبنا حجة علينا لاعليكم


لذلك أنا أريد أن أجاججكم من كتبكم



لماذا تمنعني



الله أكبر



أفهم من هذا أنكم أيضا لاتصدقون كتبكم ؟:confused:
--------
بابا ما وضعته من كتبنا بعيدا كل البعد عن الموضوع

أفهمت؟

عبد محمد

إلا صلاتي 10-11-2010 10:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1264164)
لابأس ركز على لم يحدثوا بعده !




وهذا مانحن عليه !



السؤال لقد أوصتكم كتبكم

أن لاتسبوا الصحابة ؟


وأنا أرى العكس

أنتم تسبون الصحابة

ولا تؤمنون بكتبكم


لم التناقض ؟؟؟



ألا تثقون بكتبكم


أليست حجة عليكم

لماذا لا تلتزمونبما جاءت به كتبكم

أريد توضيحا ؟



-----------
لازلت تخرج عن الموضوع

ابقى في الموضوع وأجب فمراوغتك لا تغير حقيقة من تدافع عنهم

فخير لك أن تدفع الشبهة التي في الموضوع ومن طرقكم

عبد محمد

النجف الاشرف 11-11-2010 03:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل الا صلاتي ماذا دهاك يا رجل ؟!!!
اقتباس:

السؤال لقد أوصتكم كتبكم

أن لاتسبوا الصحابة ؟


وأنا أرى العكس

أنتم تسبون الصحابة

ولا تؤمنون بكتبكم


لم التناقض ؟؟؟



ألا تثقون بكتبكم


أليست حجة عليكم

لماذا لا تلتزمونبما جاءت به كتبكم

أريد توضيحا ؟
نحن لا نسب الصحابه نحن نلعن من ثبت نفاقهم عندنا واللعن هو دعاء .. واما لله در فلان فهذه علماء السنة قالت بان المقصود منها عمر وهو باطل والاخوان اثبتوا لك بطلانها فتامل

بل نحن ننزه الصحابه بحيث درسنا احوالهم وعرفنا من الصالح فترضينا عليه وعرفنا المنافق فلعناه حتى لا نجعل المؤمن والفاسق في كفه واحده ... ومن ثم انت اخر من يتكلم عن التناقض كتبكم الصحيحه تقول لا يدخل من الصحابه الا ( همل النعم ) كنايه عن القلة القليله بينما انتم عندكم كل الصحابه عدول ... فتدبر

والسلام عليكم

إلا صلاتي 11-11-2010 09:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1265054)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل الا صلاتي ماذا دهاك يا رجل ؟!!!


نحن لا نسب الصحابه نحن نلعن من ثبت نفاقهم عندنا واللعن هو دعاء .. واما لله در فلان فهذه علماء السنة قالت بان المقصود منها عمر وهو باطل والاخوان اثبتوا لك بطلانها فتامل

بل نحن ننزه الصحابه بحيث درسنا احوالهم وعرفنا من الصالح فترضينا عليه وعرفنا المنافق فلعناه حتى لا نجعل المؤمن والفاسق في كفه واحده ... ومن ثم انت اخر من يتكلم عن التناقض كتبكم الصحيحه تقول لا يدخل من الصحابه الا ( همل النعم ) كنايه عن القلة القليله بينما انتم عندكم كل الصحابه عدول ... فتدبر


والسلام عليكم


حسنا يا عزيزي النجف :p

أنت تقول أنك تنزه الصحابة ولا تسبهم :)


إذا ًًما رأيك في الصحابيان عمر وأبوبكر (هل تحترمهم )

رضي الله عنهما ؟


النجف الاشرف 13-11-2010 01:44 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

إذا ًًما رأيك في الصحابيان عمر وأبوبكر (هل تحترمهم )
رضي الله عنهما ؟
عجيب والله وهل الصحابه فقط ابو بكر وعمر ؟!!!!!!1
ليرى المسلمين عقيده الوهابيه في الصحابه
وجوابك هذان منافقان ...
والان اسالك ماهو حكم من يقاتل صحابي ؟!


إلا صلاتي 13-11-2010 07:20 AM

يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب:-

" فإذا عرفت أن آيات القرآن تكاثرت في فضلهم والأحاديث المتواترة بمجموعها ناصة على كمالهم

… فمن اعتقد حقية سبهم وإباحته، أو سبهم مع اعتقاد حقية سبهم، أو حليته فقد كفر بالله تعالى ورسوله

فيما أخبر من فضائلهم …

النجف الاشرف 13-11-2010 12:07 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب:-

" فإذا عرفت أن آيات القرآن تكاثرت في فضلهم والأحاديث المتواترة بمجموعها ناصة على كمالهم

… فمن اعتقد حقية سبهم وإباحته، أو سبهم مع اعتقاد حقية سبهم، أو حليته فقد كفر بالله تعالى ورسوله

فيما أخبر من فضائلهم …
هل هذا جواب على سؤالي ام هذا ردا على ردنا على اختزالك الصحابه بشخصين ؟!!! مع ذكر المصدر لو سمحت نرجع له


محمد علي الديوان 14-11-2010 12:36 PM

اولا تسجيل متابعة ...
ثانيا احب ان انبه الوهابي المتداخل في الموضوع ان كتبهم ليست حجة علينا ولانعترف بها وبما جاء بها الا اللهم ما اتفق عليه الفريقان اما ان تاتينا بحديث وتقول ان رسول الله قد قاله وهو مخالف للعقل والمنطق فهذا مما يجعلك تشعر بالاسى الى الحالة التي وصل اليها هؤلاء الوهابية ....من جهل وتخلف وغباء ....وياعيني على المبشرين بالجنة والي واحد يقاتل الاخر ...وواحد يرفع السيف في وجه الاخر ...

الزلزال العلوي 27-11-2010 03:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا صلاتي (المشاركة 1266130)
يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب:-

" فإذا عرفت أن آيات القرآن تكاثرت في فضلهم والأحاديث المتواترة بمجموعها ناصة على كمالهم

… فمن اعتقد حقية سبهم وإباحته، أو سبهم مع اعتقاد حقية سبهم، أو حليته فقد كفر بالله تعالى ورسوله

فيما أخبر من فضائلهم …


هههه لم اعتقد ان الموضوع سيطول بهذا الشكل
عموما نكسر انف محمد بن عبد الوهاب بهذه,,, تفضل هذه الهدية لنسف عدالة الصحابة

الحديث رقم 2397
[ نهى عن سب الأموات ] . عن زياد بن علاقة عن عمه أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال يا مغيرة ألم تعلن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات ( صحيح ) .

المجلد:5 الصحيحة-مختصرة

والان طبق قول محمد بن عبد الوهاب على صحابيك النجس

مهذب 27-11-2010 05:42 PM

هههههههههههههههههههه الا صلاتي مادري شفيه يجذب الجذبه ويصدقها باين عليه متعصب حيل ومايبي الصراحه
عموما يعطيكم لعافيه عالموضوع بعرة وعذرة:)
طاش ماطاش مو بعرة وعذرة ههههههههههههههههههه:)

الزلزال العلوي 05-08-2012 10:01 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد
يرفع لاتباع بعرة وعذرة

الجزائرية 06-08-2012 01:02 AM

هههههههههه
حوار شيق وممتع مع ابن عذرةوبعرة
احسنتم اخي على الموضوع
بارك الله بكم..


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:12 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025