منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)

- المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)

- - الاذان (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=92724)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 1099042)

نعم كان في الاذان في عهد الرسول الصلاة خير من النوم والليك الادلة
حدثنا مسدد ثنا الحرث بنعبيد عن محمد بن عبد الملك بن أبي محذورة عن أبيه عن جده قال قلت يا رسول اللهعلمني سنة الأذان قال فمسح مقدم رأسي وقال : تقول الله أكبرالله أكبر الله أكبر الله أكبر ترفع بها صوتك ثم تقول أشهد أن لا إله إلا الله أشهدأن لا إله إلا الله أشهد أن محمدا رسول الله أشهد أن محمدا رسول الله تخفض بها صوتكثم ترفع صوتك بالشهادة أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أنمحمدا رسول الله أشهد أن محمدا رسول الله حي على الصلاة حي على الصلاة حي علىالفلاح حي على الفلاح فإن كان صلاة الصبح قلت الصلاة خير من النوم الصلاة خير منالنوم الله أكبر الله أكبر لا إله إلا الله

قال الشيخ الألباني : صحيح
المصدر: سنن أبي داود
اسم المؤلف: أبو داود
الكتاب الفقهي: كتابالصلاة
الباب الفقهي: باب كيف الأذان
الجزء: 1
الصفحة: 136
رقم الحديث: 500
حدثنا النفيلي ثنا إبراهيمبن إسماعيل بن عبد الملك بن أبي محذورة قال سمعت جدي عبد الملك بن أبي محذورة يذكرأنه سمع أبا محذورة يقول
ألقى علي رسول الله صلى الله عليه وسلم الأذان حرفاحرفا الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن لاإله إلا الله أشهد أن محمدا رسول الله أشهد أن محمدا رسول الله أشهد أن لا إله إلاالله أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن محمدا رسول الله أشهد أن محمدا رسول الله حيعلى الصلاة حي على الصلاة حي على الفلاح حي على الفلاح قال وكان يقول في الفجرالصلاة خير من النوم

قال الشيخ الألباني : صحيح

المصدر: سنن أبيداود
اسم المؤلف: أبو داود
الكتاب الفقهي: كتاب الصلاة
الباب الفقهي: بابكيف الأذان
الجزء: 1
الصفحة: 137
رقم الحديث: 504

الان جاوبت على سؤالك واثبتنا الاذان بادلة صحيحة السند الى النبي ننتظر منك الرد والجواب على سؤالي بالادلة

أتيتنا بدليل على قول الصلاة خير من النوم من مصادرك

فهل تقبل دليل من مصادرنا على قول أشهد أن عليا ولي الله؟

غنائم الأيام للميرزا القمي ج2ص423 :

" يظهر من هؤلاء الأعلام ورود الرواية ، فلا يبعد القول بالرجحان ، سيما مع المسامحة في أدلة السنن ، ولكن بدون اعتقاد الجزئية . مما يؤيد ذلك ما ورد في الأخبار المطلقة : ( متى ذكرتم محمدا صلى الله عليه وآله فاذكروا آله ، ومتى قلتم : محمد رسول الله ، فقولوا : علي ولي الله ) والأذان من جملة ذلك .

من جملة تلك الأخبار ما رواه أحمد بن أبي طالب الطبرسي في الاحتجاج عن الصادق عليه السلام ، وفي آخره : ( فإذا قال أحدكم : لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فليقل : علي أمير المؤمنين ) ".

وقال السيد محسن الحكيم في مستمسك العروة ج5ص545 بعد نقله لرفض بعض العلماء للروايات التي فيها جزئية ( علي ولي الله ) في الأذان :

" والظاهر من المبسوط إرادة نفي المشروعية بالخصوص ، ولعله أيضا مراد غيره . لكن هذا المقدار لا يمنع من جريان قاعدة التسامح على تقدير تماميتها في نفسها ، ومجرد الشهادة بكذب الراوي لا يمنع من احتمال الصدق الموجب لاحتمال المطلوبية . كما أنه لا بأس بالإتيان به بقصد الاستحباب المطلق لما في خبر الاحتجاج : ( إذا قال أحدكم : لا إله إلا الله ، محمد رسول الله . فليقل : علي أمير المؤمنين ). بل ذلك في هذه الإعصار معدود من شعائر الإيمان ورمز التشيع ، فيكون من هذه الجهة راجحا شرعا بل قد يكون واجبا ، لكن لا بعنوان الجزئية من الأذان " .

أما الفرق بين فعل الشيعة وفعل عمر وأهل السنة فإن الشيعة لم تجعل ( أشهد أن عليا ولي الله ) جزءا من الأذان ((؟؟)) بخلاف عمر وحزبه إذ جعلوا ( الصلاة خير من النوم ) جزءا من أذان الفجر وهذه هي البدعة إذ أدخلوا ما ليس من الأذان فيه .
والحمد لله رب العالمين

اقتباس:

محمد بن عبد الملك بن أبي محذورة

محمد بن عبد الملك بن أبي محذورة عن أبيه عن جده . ومحمد بن عبد الملك هذا ممن لا يحتج بهم بنص الذهبي إذ أورده في ميزان الاعتدال ( 304 ) .

وبهذا فاستدلالك محترق يا strongstorm

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ Strongstorm لا أعلم ان كان الغرض من سؤالك هو البحث الخالص لوجه الله أم لا.

اعلم أخي اولا ان قول "أشهد أن عليا ولي الله" هو من الامور المستحبه في الآذان و ليست جزءا منه

كقول المؤذن مثلا "أشهد ان محمدا ثم يعقبها بــ صلى الله عليه و آله و سلم رسول الله"

و لعلك تعلم ان الامامه أصل من أصول الدين عندنا. و لما أراد بني اميه

و من تبعهم في الماضي و يتبعهم في الحاضر و المستقبل محو ذكر هذا الأصل,

كان من المستحب اضافتها للأذان, فقط استحباب و ليس جزء.

و ستبقى مستحبه مادام في الدنيا ناصبي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1099054)

محمد بن عبد الملك بن أبي محذورة عن أبيه عن جده . ومحمد بن عبد الملك هذا ممن لا يحتج بهم بنص الذهبي إذ أورده في ميزان الاعتدال ( 304 ) .

وبهذا فاستدلالك محترق يا strongstorm

السلام عليكم
نضيف على ما اضافه اخونا عبد محمد
ترجمته في تهذيب التهذيب لابن حجر
ج9 ص 282 رقم الترجمة 525
محمد بن عبدالملك بن أبي محذورة الجمحي المكي المؤذن. روى عن أبيه عن جده في الاذان. وعنه الثوري وأبو قدامة الحارث بن عبيد ذكره ابن حبان في الثقات. قلت: وقال عبد الحق لا يحتج بهذا الاسناد وقال ابن القطان مجهول الحال لا نعلم روى عنه إلا الحارث
اما ترجمته في ميزان الاعتدال للذهبي
تجدونها ج3 ص 631
ترجمتهفي ميزان الاعتدال:
محمد بن عبدالملك [ د ] بن أبي محذورة. عن أبيه في الاذان. ليس بحجة، يكتب حديثه اعتبارا. قد روى عنه الثوري وآخر (1)، وذكره ابن حبان في ثقاته.
اقول:
وابن جبان تعتبرونه من المتساهلين
والسلام عليكم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 1099042)

حدثنا النفيلي ثنا إبراهيم بن إسماعيل بن عبد الملك بن أبي محذورة قال سمعت جدي عبد الملك بن أبي محذورة يذكرأنه سمع أبا محذورة يقول
ألقى علي رسول الله صلى الله عليه وسلم الأذان حرفاحرفا الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن لاإله إلا الله أشهد أن محمدا رسول الله أشهد أن محمدا رسول الله أشهد أن لا إله إلاالله أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن محمدا رسول الله أشهد أن محمدا رسول الله حيعلى الصلاة حي على الصلاة حي على الفلاح حي على الفلاح قال وكان يقول في الفجرالصلاة خير من النوم

السلام عليكم
الحديث الاول بينا علته
اما الحديث الثاني الموجود بالاقتباس
اقول الحديث فيه ابراهيم بن اسماعيل
بن عبدالملك بن ابي محذورة
وهذه ترجمته في تقريب التهذيب لابن حجر:
[ 147 ] إبراهيم بن إسماعيل بن عبد الملك بن أبي محذورة مجهول وضعفه الأزدي من السابعة
الرابط لمن اراد المراجعة:
http://www.al-eman.com/islamlib/view...D=402&CID=3#s1

والسلام عليكم

قلنا او لم نقل فعلي نفس الرسول - فعندما نقول محمد بالصلاة معنها علي ولافرق بينهما الا النبوة كما قال الله

ويكفينا ان لم تصل على الامام علي بالصلاة فهي باطلة

فتمعنوا

سلامنا يا حبوب

إلا يعينكم على غبائه و جهله و عناده

و اما الشهادة ان علي ولي الله مستحبة و ليست واجبة
و لا نقول انها واجبة

و مرة ثانية استدل بحديث صحيح من كتبكم و ليس حديث ضعيف ملفق من اكاذيب الالباني

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 1099038)

مايصير اطرح سؤال بدل مااللاقي جواب منكم تردون السؤال بسؤال اخر

اخي الكريم جوابك على سؤال الاخ القناص هو مدخل للأجابه على سؤالك فتأمل هداك الله

تهذيب التهذيب لابن حجر ص 282 - ج9
525 - د (أبي داود). محمد بن عبدالملك بن أبي محذورة الجمحي المكي المؤذن. روى عن أبيه عن جده في الاذان. وعنه الثوري وأبو قدامة الحارث بن عبيد ذكره ابن حبان في الثقات. قلت: وقال عبد الحق لا يحتج بهذا الاسناد وقال ابن القطان مجهول الحال لا نعلم روى عنه إلا الحارث.

تهذيب التهذيب - 1 - ص 99 :
182 - د (ابي داود). ابراهيم بن اسماعيل بن عبدالملك بن أبي محذورة. روى عن جده وعنه ابو جعفر النفيلي. قلت. ضعفه الازدي.

و في تقريب التهذيب قال عنه : مجهول و ضعيف

و في كتاب الكاشف للذهبي لم يوثقهما :
5017 - محمد بن عبد الملك بن أبي محذورة المكي عن أبيه وعنه الثوري والحارث بن عبيد الإيادي د

147 - د إبراهيم بن إسماعيل بن عبد الملك بن أبي محذورة القرشي الجمحي المكي بن عم إبراهيم بن عبد العزيز بن عبد الملك بن أبي محذورة روى عن جده عبد الملك بن أبي محذورة د عن أبيه أبي محذورة حديث الأذان

روى عنه أبو جعفر عبد الله بن محمد النفيلي الحراني د روى له أبو داود

و كذلك الحارث بن عبيد ابو قدامة ضعيف :
الكاشف للذهبي :
862 - الحارث بن عبيد أبو قدامة الإيادي بصري عن أبي عمران الجوني وعدة وعنه يحيى بن يحيى ومسدد ليس بالقوي وضعفه بن معين م د ت

تهذيب التهذيب الجزء الثاني - ص 130
254 - خت م د ت (البخاري في التعاليق ومسلم وأبي داود والترمذي). الحارث بن عبيد أبو قدامة الايادي (1) البصري المؤذن. روى عن أبي عمران الجوني وسعيد الجريري ومطر الوراق وعبد العزيز بن صهيب وثابت البناني ومحمد بن عبدالملك بن أبي محذورة وغيرهم. وعنه ازهر بن القاسم وزيد ابن الحباب وابن مهدي وأبو داود الطيالسي وأبو نعيم وسعيد بن منصور ويحيى ابن يحيى النيسابوري وأبو سلمة التبوذكي ومسدد وطالوت بن عباد وغيرهم. قال احمد مضطرب الحديث وقال عمرو بن علي عن ابن مهدي كان من شيوخنا وما رأيت إلا جيدا وقال ابن معين ضعيف وقال أبو حاتم ليس بالقوي يكتب حديثه ولا يحتج به وقال النسائي ليس بذاك القوي واستشهد به البخاري متابعة في موضعين. قلت: وقال ابن حبان كان ممن كثر وهمه حتى خرج عن جملة من يحتج بهم إذا انفردوا. قال الساجي صدوق عنده مناكير وقال النسائي في (الجرح والتعديل) صالح وقال ابن حبان في الثقات الحارث بن عبيد المكي روى عن محمد بن عبدالملك بن أبي محذورة روى عنه مسدد فكأنه عنده غير أبي قدامة وقد سلف أن رواية مسدد عن الحارث بن عبيد عن محمد ابن عبدالملك عن أبي داود قال كانا اثنين فينبغي التفريق بينهما.

كلا الحديثين باطلين و ضعيفين و متهالكين
و لا ننسى ان الحديثين من طريق واحد اي آحاد و اسانيده ضعيفة
لكن كيف الالباني الكذوب يصححه و فيه ثلاث ضعفاء ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1098991)

يا الله

الله يعينا نفهمك

هل الشيعة تقول بوجوب ام الاستحباب

هنا مربط الفرس
طبعا استحباب و ليس واجب
موضوعك احترق يا سترونق و انا اعرف الى وين تصل ؟؟؟