منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   السلفيون وتكفيرهم للمسلمين الموحدين !! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=73906)

حيدر القرشي 04-09-2009 03:56 PM

اخي كلامك انهم اموت لا يصح كما وضحته في مشاركتي السابقة
الشهداء احياء عند ربهم يرزقون فكيف برسول الله؟؟؟؟
وانت تحسب هذا الانتقال انعدام
بل هو انتقال من نشاة الدنيوية الى النشاة الاخروية
وهكذا تكون قدراته وكمالاته اكثر
لانه يتجرد من المادة ويكون مجردا فيكون اقوى كما ثبت في المعقول
وفي الاحاديث ايضا ثابت ان الرسول يسمع ما بين الخانقين
الكتاب : تراجعات العلامة الألباني في التصحيح والتضعيف
ص4
33- إني أرى ما لا ترون ،و أسمع ما لا تسمعون, أطت السماء وحق لها أن تئط، ما فيها موضع أربع أصابع إلاَّ وملك واضع جبهته لله ساجدا. والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، و لخرجتم إلى الصعدات تجأرون الى الله. الضعيفة (1780(. ثم صححه في الصحيحة (852 و1060 و3194 و1722)، النصيحة )ص 244-245 -246).

والحديث لم يخصص الدنيا او البرزخ فهو عام الا اذا اتى المخصص


يعقوب بن حسين 04-09-2009 04:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 909601)
اما مسالة الدعاء ان قصدت من الدعاء النداء لاجل قضاء الحاجة
فانتم جعلتم اليهودي اشرف من رسول الله
حيث استحببتم استغاثة اليهودي على رسول الله فتبا لكم

في هذه المسألة فرقتم بين النداء والدعاء، والله تبارك وتعالى قد ناداه أولياؤه المرسلون كنوح وأيوب وذي النون وغيرهم من الأنبياء .
قال الله تعالى: ( فاستجبنا له ) قال ذلك في كل نداء ناداه عباده كما هو مسطور في القرآن ، فالتفريق بين الدعاء والنداء ليس موجودا لا في اللغة ولا في القرآن، وإنما هو موجود في أذهانكم فقط أنتم والصوفية !!
راجع المفردات للراغب ستجد عدم الفرق بينهما.
وأما قولك: ( فأنتم جعلتم اليهودي أشرف من رسول الله !! ) سبحان الله ! متى قلنا هذا ؟! وأين ؟! و في أي كلام قلناه؟! ولعلكم تعنون قول الله تعالى: (فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ)القصص:15.
فهذه آية محكمة قالها الله تبارك وتعالى، وأقر هذا الفعل من فاعله ، ونحن نقر ما أقر الله عز وجل ! ونثبت الاستغاثة بالحي الحاضر القادر على ما استغيث به فيه، بخلاف الميت، فليس له قدرة على شيء كما قال سبحانه: (ضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً عَبْداً مَّمْلُوكاً لاَّ يَقْدِرُ عَلَى شَيْءٍ وَمَن رَّزَقْنَاهُ مِنَّا رِزْقاً حَسَناً فَهُوَ يُنفِقُ مِنْهُ سِرّاً وَجَهْراً هَلْ يَسْتَوُونَ الْحَمْدُ لِلّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ (75) وَضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً رَّجُلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَبْكَمُ لاَ يَقْدِرُ عَلَىَ شَيْءٍ وَهُوَ كَلٌّ عَلَى مَوْلاهُ أَيْنَمَا يُوَجِّههُّ لاَ يَأْتِ بِخَيْرٍ هَلْ يَسْتَوِي هُوَ وَمَن يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَهُوَ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )(النحل).
والله تعالى هو الذي يأمر بالعدل كما في قوله تعالى: (إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ وَإِيتَاء ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ )(النحل90)، وهو الذي على صراط مستقيم كما قال هود عليه السلام: (إِنِّي تَوَكَّلْتُ عَلَى اللّهِ رَبِّي وَرَبِّكُم مَّا مِن دَآبَّةٍ إِلاَّ هُوَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهَا إِنَّ رَبِّي عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )(هود56)، وهذان المثلان في هاتين الآيتين الكريمتين ضربهما الله تعالى له سبحانه ولما يعبد من دونه ، ولذلك قال: (لاَ يَقْدِرُ عَلَىَ شَيْءٍ ) في الآيتين فما جدالكم في شفاعة الأموات عند الله تعالى بإذنه ؟! هذا هو الهراء ! الذي تشهد جميع الرسالات ببطلانه.
فتبا لمن كذب بآيات الله ورسالاته.

حيدر القرشي 04-09-2009 04:49 PM

ابن باز يقول لو استغثت باليهودي الحي افضل من استغاثتك بالرسول
اما قولك اموات فتم الرد عليها
اخي كلامك انهم اموت لا يصح كما وضحته في مشاركتي السابقة
الشهداء احياء عند ربهم يرزقون فكيف برسول الله؟؟؟؟
وانت تحسب هذا الانتقال انعدام
بل هو انتقال من نشاة الدنيوية الى النشاة الاخروية
وهكذا تكون قدراته وكمالاته اكثر
لانه يتجرد من المادة ويكون مجردا فيكون اقوى كما ثبت في المعقول
وفي الاحاديث ايضا ثابت ان الرسول يسمع ما بين الخانقين
الكتاب : تراجعات العلامة الألباني في التصحيح والتضعيف
ص4
33- إني أرى ما لا ترون ،و أسمع ما لا تسمعون, أطت السماء وحق لها أن تئط، ما فيها موضع أربع أصابع إلاَّ وملك واضع جبهته لله ساجدا. والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، و لخرجتم إلى الصعدات تجأرون الى الله. الضعيفة (1780(. ثم صححه في الصحيحة (852 و1060 و3194 و1722)، النصيحة )ص 244-245 -246).
والحديث لم يخصص الدنيا او البرزخ فهو عام الا اذا اتى المخصص
واما الايات فهي تتحدث عن الاحياء

ضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً عَبْداً مَّمْلُوكاً لاَّ يَقْدِرُ عَلَى شَيْءٍ
فهل هذا العبد المملوك ميت!!!!!!!!!!!!!!!!!

يعقوب بن حسين 04-09-2009 05:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 910517)
اخي كلامك انهم اموت لا يصح كما وضحته في مشاركتي السابقة

الشهداء احياء عند ربهم يرزقون فكيف برسول الله؟؟؟؟
وانت تحسب هذا الانتقال انعدام
بل هو انتقال من نشاة الدنيوية الى النشاة الاخروية
وهكذا تكون قدراته وكمالاته اكثر
لانه يتجرد من المادة ويكون مجردا فيكون اقوى كما ثبت في المعقول
وفي الاحاديث ايضا ثابت ان الرسول يسمع ما بين الخانقين
الكتاب : تراجعات العلامة الألباني في التصحيح والتضعيف
ص4
33- إني أرى ما لا ترون ،و أسمع ما لا تسمعون, أطت السماء وحق لها أن تئط، ما فيها موضع أربع أصابع إلاَّ وملك واضع جبهته لله ساجدا. والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، و لخرجتم إلى الصعدات تجأرون الى الله. الضعيفة (1780(. ثم صححه في الصحيحة (852 و1060 و3194 و1722)، النصيحة )ص 244-245 -246).
والحديث لم يخصص الدنيا او البرزخ فهو عام الا اذا اتى المخصص

أخي الكريم ! بل إنكارك لموتهم هو الذي لا يصح بحال من الأحوال .
لأن الحياة التي ذكرها الله تبارك وتعالى حياة برزخية لا تقاس على الحياة الدنيوية بحال من الأحوال أيضا .
ومن قاس هذه على تلك فقياسه مع الفارق فاسد الاعتبار !
وكل من في البرزخ حكمهم واحد في أنهم لا يدعون ولا يرجون مع الله تعالى ولا من دونه ، وليس لأحد منهم شفاعة عند الله تعالى بإذنه !
وأما قولك: (وانت تحسبهذا الانتقال انعدام.بل هو انتقال من نشاة الدنيوية الى النشاة الاخروية،وهكذا تكون قدراتهوكمالاته اكثرلانه يتجرد من المادة ويكون مجردا فيكون اقوى كما ثبت فيالمعقول، وفي الاحاديث ايضا ثابت ان الرسول يسمع ما بينالخانقين).
هذا كلام نعرفه عند الصوفية يقيسون الحياة البرزخية على الحياة الدنيوية، وهو قياس فاسد كما قلنا.
وتجرد الميت من المادة لا يجعله إلها يدعى ويرجى مع الله.. هذا ظن بالله سيئ جدا، أو افتراء عليه. إذ متى قال لكم ذلك ؟ أو شرعه لكم ؟ وقد هدد الله تعالى الذين يظنون به ظنا سيئا .
اقرأه في سورة الفتح.
وقولكم: (فيكون اقوى كما ثبت فيالمعقول).
العقل لا شأن له في أحوال البرزخ ، لأنه لا يقيس إلا على ما يعرف ، وأحوال البرزخ لا يعرف منها شيئا .
ولا يتكلم بصدق وحق في تلك الأحوال إلا الوحي الإلهي !!
فهل الوحي الإلهي قال: بأن الميت إذا تجرد من المادة ( تكون قدراتهوكمالاته اكثر)؟!
(يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ)( النساء 171).
وأما قولكم: (وفي الاحاديث ايضا ثابت ان الرسول يسمع ما بينالخانقين).
قضية سماع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وغيره من الأموات محصورة في ما ذكر في النص، ككونه صلى الله عليه وآله وسلم يسمع سلام المسلّمين عليه .
أما يسمع دعاء الداعين له ويجيبهم إلى ما دعوه من أجله فهذه قضية أخرى لم يرد بها الشرع، بل ورد الشرع بمنعها ! فلا يجوز الخلط بين سماعه لسلام من يسلم عليه ، وسماعه للداعين الراجين الملحين . هذه قضية أخرى جاءت نصوص الوحي بنفيها عنه صلى الله عليه وآله وسلم وعن غيره.

يعقوب بن حسين 04-09-2009 05:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 910639)
ابن باز يقول لو استغثت باليهودي الحي افضل من استغاثتك بالرسول
اما قولك اموات فتم الرد عليها
اخي كلامك انهم اموت لا يصح كما وضحته في مشاركتي السابقة
الشهداء احياء عند ربهم يرزقون فكيف برسول الله؟؟؟؟
وانت تحسب هذا الانتقال انعدام
بل هو انتقال من نشاة الدنيوية الى النشاة الاخروية
وهكذا تكون قدراته وكمالاته اكثر
لانه يتجرد من المادة ويكون مجردا فيكون اقوى كما ثبت في المعقول
وفي الاحاديث ايضا ثابت ان الرسول يسمع ما بين الخانقين
الكتاب : تراجعات العلامة الألباني في التصحيح والتضعيف
ص4
33- إني أرى ما لا ترون ،و أسمع ما لا تسمعون, أطت السماء وحق لها أن تئط، ما فيها موضع أربع أصابع إلاَّ وملك واضع جبهته لله ساجدا. والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، و لخرجتم إلى الصعدات تجأرون الى الله. الضعيفة (1780(. ثم صححه في الصحيحة (852 و1060 و3194 و1722)، النصيحة )ص 244-245 -246).
والحديث لم يخصص الدنيا او البرزخ فهو عام الا اذا اتى المخصص
واما الايات فهي تتحدث عن الاحياء
ضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً عَبْداً مَّمْلُوكاً لاَّ يَقْدِرُ عَلَى شَيْءٍ
فهل هذا العبد المملوك ميت!!!!!!!!!!!!!!!!!

راجع هذا في التفاسير التي تثق بها أنت .
وسؤالي لك أن تثبت شفاعة للأموات عن طريق وحي الله عز وجل ! لا عن طريق قال فلان وقال علان .

يعقوب بن حسين 04-09-2009 05:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 910639)
ابن باز يقول لو استغثت باليهودي الحي افضل من استغاثتك بالرسول
اما قولك اموات فتم الرد عليها
اخي كلامك انهم اموت لا يصح كما وضحته في مشاركتي السابقة
الشهداء احياء عند ربهم يرزقون فكيف برسول الله؟؟؟؟
وانت تحسب هذا الانتقال انعدام
بل هو انتقال من نشاة الدنيوية الى النشاة الاخروية
وهكذا تكون قدراته وكمالاته اكثر
لانه يتجرد من المادة ويكون مجردا فيكون اقوى كما ثبت في المعقول
وفي الاحاديث ايضا ثابت ان الرسول يسمع ما بين الخانقين
الكتاب : تراجعات العلامة الألباني في التصحيح والتضعيف
ص4
33- إني أرى ما لا ترون ،و أسمع ما لا تسمعون, أطت السماء وحق لها أن تئط، ما فيها موضع أربع أصابع إلاَّ وملك واضع جبهته لله ساجدا. والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، و لخرجتم إلى الصعدات تجأرون الى الله. الضعيفة (1780(. ثم صححه في الصحيحة (852 و1060 و3194 و1722)، النصيحة )ص 244-245 -246).
والحديث لم يخصص الدنيا او البرزخ فهو عام الا اذا اتى المخصص
واما الايات فهي تتحدث عن الاحياء
ضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً عَبْداً مَّمْلُوكاً لاَّ يَقْدِرُ عَلَى شَيْءٍ
فهل هذا العبد المملوك ميت!!!!!!!!!!!!!!!!!

راجع هذا في التفاسير التي تثق بها أنت .
وسؤالي لك أن تثبت شفاعة للأموات عن طريق وحي الله عز وجل ! لا عن طريق قال فلان وقال علان .
ولا كلام لي بعد هذا معك إلا بعد أن تحل هذه المسألة .

عبد العباس الجياشي 04-09-2009 05:59 PM

هل تعني بقال فلان وقال علان النبي (ص) أو غيره

يعقوب بن حسين 04-09-2009 06:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العباس الجياشي (المشاركة 910680)
هل تعني بقال فلان وقال علان النبي (ص) أو غيره

.... بطلتوا تفهموا عربي...؟؟؟!!!!

عبد العباس الجياشي 04-09-2009 07:01 PM

جاوب يا ناصبي
على قدر السؤال وتعلم الأدب
ولا تكن مثل الفضل الغليض

حيدر القرشي 05-09-2009 12:47 AM

التهديد لا يفيد انا قدمت لكل دليل عقلي متين
وهو ان الانتقال من هذه النشاة الى النشاة الاخرى يكون بالتجرد من المادة كما هو واضح
وكما هو ثابت ايضا المتجرد من المادة يكون اقوى من الموجود المادي
فكما ان الكلائكة قدراتها اكثر من البشر العادي فالانسان الولي اذا تخلص من المادة تزداد قدراته
كما يوضح حديث الرسول انه يسمع ما بين الخانقين
انا اؤمن بالسنة النبوية ولا اقول حسبي كتاب الله
لان القران يقول اطع الرسول وهذا رد عليك


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:54 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025