منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أبوبكر في ميزان خادم الائمة ... !!! بلاوي 2 (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=44363)

خادم_الأئمة 01-01-2009 12:22 PM

يرفع بمناسبة موضوع الاخ متفائل

سمو الاخلاق 01-01-2009 12:41 PM

ب-صحيح مسلم واخراجه الرواية بدون (كذا وكذا)
- ( 1757 ) وحدثني عبدالله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال
أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري ؟ قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبدالرحمن بن عوف والزبير وسعد ؟ فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي ؟ قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ( فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ) فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة ) قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة ) قالا نعم فقال عمر إن الله تعالى كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول [ 59 / الحشر / 7 ] ( ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ) قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك ؟ قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك ؟ قالا نعم قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجتئما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ما نورث ما تركنا صدقة ) فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبا بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني بار راشد تابع للحقفوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك ؟ قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي

صحيح مسلم




والله ياخي خادم الائمه ان هذه الروايه تمسح كل الاقول بأغتصاب ابوبكر لفدك وتأكيد ان الانبياء لايورثون ..فنظر الى موافقت علي والعباس لكلام عمر بقولهم نعم وموافقتهم له في كل ماقال ...

الامر الاخر :هذه الروايه اعتراف بأمراة عمر للمؤمنين بقول العباس :يأمير المؤمنين امام علي بن ابي طالب وذهابهم اليه للقضاء بينهم ..

الامر الاخير :انظر الى الجزء الاخير حيث ان عمر قد دفع لهما بيمراث اهلهم وبرضاهما ولكن عادا مره اخرى للاحتكام..


ارى ان الروايه فيها الكثير من الحقائق لمن اراد الحقيقه ولكن بتجرد ..

خادم_الأئمة 01-01-2009 01:16 PM

حياك الله اخي سمو الاخلاق
أنا لا اضع موضوع إلا بدراسة جميع جوانبه


سؤالي لك ريثما اجد موضوعي الذي دار لصفحات طويلة قبل سنة مع احد الاخوات السنيات حول هالمقولة


(هــــل عندما نقول لفلان نعم هو اقرار؟)

يعني اقول هل
قول (هل تعلمان ) = القول (هل سمعتما )؟؟؟؟

انتظرك وجاري البحث حتى لا اعيد ماقلته سابقا

تحياتي:)

سمو الاخلاق 01-01-2009 01:20 PM

مع ان سياق الحديث لايحتمل الئويل ..ولكن لن استعجل انتظر البحث منك اخي

خادم_الأئمة 01-01-2009 01:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو الاخلاق (المشاركة 584041)
مع ان سياق الحديث لايحتمل الئويل ..ولكن لن استعجل انتظر البحث منك اخي


لا حول ولا قوة إلا بالله لكثرة مشاركتي فوق الاف لا استطيع الوصول للموضوع لانه كان ببداية مواضيعي مع الاخت السنية


ماعلينا نطرح النقاط مره اخرى عزيزي


1- اتعلمان لا يعني بالضرورة انه الحديث مقر من قبل الإمام علي عليه السلام لانه هناك فرق بين العلم وبين السماع ، فعلم الحديث لانه ابا بكر هو من قال هذه الفرية فالإمام علي يكون مقصوده علمت بهذا الحديث من قبل

فكأن يأتيني شخص ويقول لي يا محمد هل علمت انه الكره الارضية ستنفجر؟؟

راح اقول نعم علمت!! لكن من وين علمت؟

علمت من ذاك الشخص

فالعلم لا يقتضي الاقرار بالرواية:)

2- الإمام علي عليه السلام لم يقر والدليل انه رأى ابا بكر وعمر ، غادرا اثما فاجرا كاذبا ولو كان اقرار لما وصفهم بذاك الوصف



وهذا اختصار لردي الذي للأسف تطاير ولم اجده


سمو الاخلاق 01-01-2009 01:50 PM

ولكن اخي خادم ركز على هذا الجزء وفسره ليه بناء على مأوردته من شرح سابق ..وكز ان القول نسب الى رسول الله وليس الى ابوبكر..نكمل ان شالله في المساء

أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة ) قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة ) قالا نعم

خادم_الأئمة 01-01-2009 01:57 PM

عزيزي وقرة اعيننا سمو الاخلاق

وضحت انا المسألة واخصص لك بردي هذه الجملة:
اقتباس:

اتعلمان لا يعني بالضرورة انه الحديث مقر من قبل الإمام علي عليه السلام لانه هناك فرق بين العلم وبين السماع ، فعلم الحديث لانه ابا بكر هو من قال هذه الفرية فالإمام علي يكون مقصوده علمت بهذا الحديث من قبل



فأنا مقصودي انه الرواية من طريق ابي بكر على لســـآن الرسول صل الله عليه وآله لذلك هو اشكالي

فانا لنفس الحديث ولم اتطرق لأشياء اخرى مثل جهل فاطمة الزهراء لميراث الاب وانه لا ميراث له!

يتيمة آل مُحمد 02-01-2009 12:34 AM

هذا بحر من قطرة أخوناخادم_الأئمة
جوزيتم خيراً وزادك الله علماً وهدى
فتحت موضوع من أغضب فاطم سلام الله عليها فترة غيابك لكن للأسف لم نجد غير الصمت جوابا وصار يمكن 13 صفحة
اللهم ثبتنا على ولاية أمير المؤمنين علي عليه السلام

خادم_الأئمة 02-01-2009 12:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يتيمة آل مُحمد (المشاركة 584545)
هذا بحر من قطرة أخوناخادم_الأئمة
جوزيتم خيراً وزادك الله علماً وهدى
فتحت موضوع من أغضب فاطم سلام الله عليها فترة غيابك لكن للأسف لم نجد غير الصمت جوابا وصار يمكن 13 صفحة
اللهم ثبتنا على ولاية أمير المؤمنين علي عليه السلام



اخيتنا المميزة يتيمة لا تقلين عنا علما بهذه المسائل

وياريت ترفعين الموضوع لاني احب استفيد واقرأ من ردود الاعضاء الاعزاء ونضيف لبنك لمعلومات الذي احمله في رأسي :d

الله يحفظكم

يتيمة آل مُحمد 02-01-2009 12:41 AM


حاضرين للطيبين
أرفعه ليش لا
أخوي الطيب أخجلت تواضعنا والعين ماتعلى على الحاجب


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:43 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025