المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جنان (المشاركة 2077083)

السلام عليكم .

حسب الرواية التي أتى بها أخي جابر اليماني أن العرش هو هذا الكون وجميع الخلق ... والإستواء أي أستولى .. أي حسب ما جاء به أخي جابر اليماني من قول الطوسي والمفيد .






يعني لازم نفهم القرآن وفق اللغة العربية .. لقوله تعالى ( بلسان عربي مبين ) ..

الله تعالى يقول


(هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۚ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا ۖ وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ ۚ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ )


وقال تعالى

(الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۚ الرَّحْمَٰنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا )



الله يقول أنه خلق السموات والأرض وما بينهما في ستت أيام .. والعرش هو هذا الكون والمخلوقات .. والله تعالى يقول ( ثم ) أستوى على العرش .. أي استولى .. أي تمكن التام .. واستوت له الأمور


السؤال الذي أشكل علي فهمه

حرف العطف ( ثم ) تفيد الترتيب والتراخي .. يعني هل الله قبل أن يستوي على العرش لم يكن متمكن منه ومدبره ؟؟ أي ستت أيام الله لم يكن مدبر للكون ومتمكن منه ؟؟!!!


السؤال الثاني ... أو الإشكال الثاني .في هذه الرواية .

قال السائل: فما الفرق بين أن ترفعوا أيديكم إلى السماء وبين أن تخفضوها نحو الأرض؟ قال أبو عبد الله ع: ذلك في علمه وإحاطته وقدرته سواء ولكنه عز وجل أمر أولياءه وعباده برفع أيديهم إلى السماء نحو العرش لأنه جعله معدن الرزق فثبتنا ما ثبته القرآن والأخبار عن الرسول صلى الله عليه وآله حين قال: ارفعوا أيديكم إلى الله عز وجل وهذا يجمع عليه فرق الأمة كلها


http://www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1001.html

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جنان (المشاركة 2077091)

الله يقول ( ثم استوى على العرش ) .. ماذا تفيد كلمة ( ثم ) .. علينا أن نحكم الرواية على القرآن .. ولا نحكم القرآن على الرواية .

هل الله قبل الإستواء على العرش لم يكن متمكن من خلقه ومدبراً له .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2077100)

التبيان في تفسير القرآن-الطوسي

وقوله " ثم استوى على العرش " معناه استولى بالاقتدار عليه ونفوذ السلطان واصله استواء التدبير، كما ان اصل القيام الانتصاب ثم قال: قائم بالتدبير، فالمعنى مستو على العرش بالتدبير المستقيم من جهته بجميع الامور.
و (ثم) دخلت على معنى " ثم استوى على العرش " بالتدبير للاجسام التي قدكونها، فهي تدل على حدوث التدبير.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اسعد (المشاركة 2077090)

العضو ابو جنان
قلت


اقول اقراء ما بعد نحو العرش =جعله معدن الرزق


الامر الاخر اذا كان الله جلس عند البكرية
فما تفسير هذه الاية

{هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ}.

لحظ
الله استوى
ولم تكون السماء مخلوقة
فاين استوى وعلى ماذا
..؟؟
ملاحظة العرش في السماء عند البكرية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2077105)

الجواب عن رفع اليد الى السماء اجاب عنه الامام بنفس الرواية :

ولكنه عز وجل أمر أولياءه وعباده برفع أيديهم إلى السماء نحو العرش لأنه جعله معدن الرزق

وسؤالك بــ ( هل الله موجود في السماوات والأرض ) ماذا تقصد به ؟ فلقد اجبناك عنه مسبقا فراجع

التدبير بالنسبة للسموات والارض يكون بعد الخلق لاقبله فسؤالك خطأ أصلا