منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   اتحداك يا وهابي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=119439)

الطالب313 19-05-2011 01:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد (المشاركة 1414191)
حاول أن تفكر بمنطق قبل أن تكتب موضوعا ..

بالنسبة لحرق المصحف ، فاستنكار ذلك أو قبوله يعتمد على سبب الحرق و النية من ذلك .. فقد يمتلك الشخص مجموعة مصاحف قديمة أوراقها متقطعة ، و قد يمتلك على كتب مدرسية تحتوي على آيات قرآنية ، و غيرها من القرطاسيات القديمة المتقطعة .. فيصعب عليه رميها في سلة القمامة ، فيفضل حرقها بدل رميها في القمامة .. فأحيانا يتم حرق المصحف لأسباب وجيهة ، فالأمر معتمد على النية و تداعيات الحرق ..
وحيث أن الأمر كذلك ، فحرق عثمان ليس فيه ما يستنكر لكونه لأسباب وجيهة ...


الله اكبر بعد
ماهذا العذر
المهم بماانه انت سني لماذا مواضيعي لاترد عليها وهي تزلزل عقائدكم

الزئبق 19-05-2011 04:10 AM

السلام عليكم
بداية أحب أن أذكركم بقول ربنا عز وجل (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
ومصداقا لهذه الآية لوإجتمعت الإنس والجن على أن يحرفوا هذا القرآن بزيادة أو نقصان ما إستطاعوا

* أما عن أسباب حرق سيدنا عثمان للقرآن

حرق رضى الله عنه المصاحف لانه كان هناك مصاحف كتبها بعض الحفاظ من الصحابه يتعبدون بها لربهم وكانو يضعون بعض التفاسير ومعانى الايات فى هذه المصاحف فخشى عثمان رضى الله عنه اذا طال بالناس زمان ان يظن متوهم ان هذه الادعيه من القران فيختلط عليهم اختلاف هذه المصاحف التى تحوى الادعيه عن النسخه الاصليه فامر بحرقها وجمع الناس على الاصل الاول الذى كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلموالدليل على ان الصحابه كانو لا يرون فى حرق المصاحف اى شيء انهم وافقو بالاجماع على حرقها وكل من كانت له نسخه كتبها بيده اتى بها لتحرق لان القران قد كتب من النسخه الاصليه التى جمعها ابو بكر من الالواح التى كتبت فيها على عهد رسول الله
فالشاهد ان الصحابه ماكانو يرون فيه شيء اذا ان القران مكتوب بالفعل
وفى هذا الامر جائت احاديث نوردها للدلاله على كلامنا من انهم كانو موافقين ويحبذون الامر

جاء في المصاحف عن سويد بن غفلة أنه قال : "والله لا أحدثكم إلّا شيئًا سمعته من علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - سمعته يقول : "يا أيها الناس لا تغلوا في عثمان ، ولا تقولوا له إلّا خيرًا في المصاحف وإحراق المصاحف ، فوالله ما فعل الذي فعل في المصاحف إلّا عن ملأ منا جميعًا ." ثم قال : قال علي : والله لو وليت لفعلت مثل الذي فعل
لمصاحف لابن أبي داود ص 22 ، 23

نقل أبو شامة عن البيهقي في جمع عثمان : "وذلك كله بمشورة من حضره من علماء الصحابة - رضي الله عنهم - ، وارتضاه علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - ، وحمد أثره فيه"
المرشد الوجيز ص 62 ، وانظر السنن الكبرى للبيهقي ج2 -ص41،42 .

وأخرج أيضًا عن سويد بن غفلة قال : " قال علي حين حرق عثمان المصاحف : لو لم يصنعه هو لصنعته"المصاحف ص 12
وأخرج أيضًا عن مصعب بن سعد قال : "أدركت الناس متوافرين حين حرق عثمان المصاحف ، فأعجبهم ذلك ، وقال : لم ينكر ذلك منه أحد.
المصاحف ص 12


هكذا استطاع عثمان بن عفان - رضي الله عنه - بهذا العمل الجبار أن يزيل جذور الخلاف ، ويجمع الأمة عبر كل العصور - منذ عهد الصحابة رضي الله عنهم وحتى عصرنا الحاضر - على التزام المصحف الذي أجمعوا عليه، وحمد له المسلمون ذلك العمل. قال الزركشي : "ولقد وفق لأمر عظيم ، ورفع الاختلاف ، وجمع الكلمة ، وأراح الأمة".
البرهان في علوم القرآن ج1 -ص239 .

















ىية

حميد الغانم 19-05-2011 09:49 AM

ولحد الان الوهابيه لا يفهمون السؤال جيدا
يا ترى هل هم حقا لا يفهمون السؤال
ام يحاولون التملص
السؤال التالي
هل الصحابه مصدر تشريع
وهل انت يا وهابيه لو سلمناك اليوم قران فيه خطا مطبعيا بسيطا في الجزء الثلاثون هل تحرقه بنفسك وتصور نفسك وتنزل عمليه حرقك للقران الكريم على يوتيوب تويتر فيس بوك
وتقول انا الوهابي الفلاني امرني عثمان بحرق القران
وننتظر
اما عن اسباب حرق عثمان ولماذا حرقه
سهله بسيطه نجاوبكم بعد ان نعرف موقفكم من حرق القران
حميد الغانم

عبد محمد 19-05-2011 11:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزئبق (المشاركة 1414490)
السلام عليكم
بداية أحب أن أذكركم بقول ربنا عز وجل (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
ومصداقا لهذه الآية لوإجتمعت الإنس والجن على أن يحرفوا هذا القرآن بزيادة أو نقصان ما إستطاعوا

* أما عن أسباب حرق سيدنا عثمان للقرآن

حرق رضى الله عنه المصاحف لانه كان هناك مصاحف كتبها بعض الحفاظ من الصحابه يتعبدون بها لربهم وكانو يضعون بعض التفاسير ومعانى الايات فى هذه المصاحف فخشى عثمان رضى الله عنه اذا طال بالناس زمان ان يظن متوهم ان هذه الادعيه من القران فيختلط عليهم اختلاف هذه المصاحف التى تحوى الادعيه عن النسخه الاصليه فامر بحرقها وجمع الناس على الاصل الاول الذى كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلموالدليل على ان الصحابه كانو لا يرون فى حرق المصاحف اى شيء انهم وافقو بالاجماع على حرقها وكل من كانت له نسخه كتبها بيده اتى بها لتحرق لان القران قد كتب من النسخه الاصليه التى جمعها ابو بكر من الالواح التى كتبت فيها على عهد رسول الله
فالشاهد ان الصحابه ماكانو يرون فيه شيء اذا ان القران مكتوب بالفعل
وفى هذا الامر جائت احاديث نوردها للدلاله على كلامنا من انهم كانو موافقين ويحبذون الامر

جاء في المصاحف عن سويد بن غفلة أنه قال : "والله لا أحدثكم إلّا شيئًا سمعته من علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - سمعته يقول : "يا أيها الناس لا تغلوا في عثمان ، ولا تقولوا له إلّا خيرًا في المصاحف وإحراق المصاحف ، فوالله ما فعل الذي فعل في المصاحف إلّا عن ملأ منا جميعًا ." ثم قال : قال علي : والله لو وليت لفعلت مثل الذي فعل
لمصاحف لابن أبي داود ص 22 ، 23

نقل أبو شامة عن البيهقي في جمع عثمان : "وذلك كله بمشورة من حضره من علماء الصحابة - رضي الله عنهم - ، وارتضاه علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - ، وحمد أثره فيه"
المرشد الوجيز ص 62 ، وانظر السنن الكبرى للبيهقي ج2 -ص41،42 .

وأخرج أيضًا عن سويد بن غفلة قال : " قال علي حين حرق عثمان المصاحف : لو لم يصنعه هو لصنعته"المصاحف ص 12
وأخرج أيضًا عن مصعب بن سعد قال : "أدركت الناس متوافرين حين حرق عثمان المصاحف ، فأعجبهم ذلك ، وقال : لم ينكر ذلك منه أحد.
المصاحف ص 12


هكذا استطاع عثمان بن عفان - رضي الله عنه - بهذا العمل الجبار أن يزيل جذور الخلاف ، ويجمع الأمة عبر كل العصور - منذ عهد الصحابة رضي الله عنهم وحتى عصرنا الحاضر - على التزام المصحف الذي أجمعوا عليه، وحمد له المسلمون ذلك العمل. قال الزركشي : "ولقد وفق لأمر عظيم ، ورفع الاختلاف ، وجمع الكلمة ، وأراح الأمة".
البرهان في علوم القرآن ج1 -ص239 .


ىية

سيدك عثمان ليس مصدر تشريع فالمشرع هو الله بواسطة نبيه

ونحن لا نسأل عن العلة وإنما سؤلنا عن حكم الفتوى لحرق القرآن من أين سندها؟

أبو مسلم الخراساني 19-05-2011 11:58 AM

في البحرين حدث احراق القران وتدنيس وهذا صحيح لا احد ينكر
لكن اسباب معروفة وهي القوات الأمن بحرينية وسعودية قاموا بتدمير مساجد وتخريب محتوياتها واحراق المصاحف وكتابة على جدران بتمجد ملك حمد... ومن هنا تستنتج اسباب حرق القران في هذا الظروف مشبوهة..لا تقول ان قوات بحرينية وسعودية ليسوا مسلمين!!! فلماذا اذا احرقوا القران..السبب واضح وراء الحقد الكراهية تعمى القلوب ويفعل ما يشاء من تدمير مساجد بيوت الله

سنيه 22 19-05-2011 02:49 PM

الللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

أبواسد البغدادي 19-05-2011 03:43 PM

اخي حميد ايها الموالي
لفت انتباهي كلام وفيه جزء من الاجابة على سؤالك لبني وهب
كلام الدكتور سعد الفقيه صاحب حركة الاصلاح السعودي وله قناة معروفة؟
دائما يشنع على آل سعود ومشائخ البلاط الاسود ويتحداهم ويعيب على فتاويهم الباطلة ويقول ......
من اين اخذتم فتواكم ؟ فنحن ناخذ التشريع والاحكام من (( القرآن السنة وفهم الصحابة )) !!!!!!!!!!!!
بالله عليكم هل يوجد عاقل مثل الدكتور سعد وهويشنع على العوران بفتواهم فياتي ويقول ( فهم الصحابة )!!!!!!!!!! الله يشهد سمعتها اكثر من مرة بل في كل مرة ؟
تقبل هذا المرور......
جزاكم ربي خيرا ونصركم ياطيب
متابع وتابع لكم
ممنون

الزئبق 19-05-2011 05:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1414543)
ولحد الان الوهابيه لا يفهمون السؤال جيدا
يا ترى هل هم حقا لا يفهمون السؤال
ام يحاولون التملص
السؤال التالي
هل الصحابه مصدر تشريع
وهل انت يا وهابيه لو سلمناك اليوم قران فيه خطا مطبعيا بسيطا في الجزء الثلاثون هل تحرقه بنفسك وتصور نفسك وتنزل عمليه حرقك للقران الكريم على يوتيوب تويتر فيس بوك
وتقول انا الوهابي الفلاني امرني عثمان بحرق القران
وننتظر
اما عن اسباب حرق عثمان ولماذا حرقه
سهله بسيطه نجاوبكم بعد ان نعرف موقفكم من حرق القران
حميد الغانم

مصادر التشريع عند المسلمين أربعة

وهى 1:ـ القرآن الكريم
2:ـ السنة النبوية
3:ـ القياس
4:ـ الإجماع

وما توافق عليه الصحابة من مشروعية حرق القران (فيما سبق وبينت فى ردى الأول ) يندرج تحت الإجماع

وتحت هذا الشرط (الإجماع) نعتبر ما قام به سيدنا عثمان من حرق المصحف (مخافة تحريفه) مصدر تشريعى لنا فى حالات الخوف على القران من التحريف
أو الخوف عليه من المهانة (إذا تمزقت أوراقه ولم يعد صالحا للقراءة منه)
وأنا عن نفسى أحرقت الكثير من أوراق القرآن الممزقة (فلى أربعة من الأبناء قد أتموا حفظ القرآن بفضل الله ) وإستهلكوا عشرات المصاحف فى أثناء ذلك
فأحرقتها ثم قمت بدفنها فى مكان طاهر ( حفاظا عليها من المهانة)

أما عما يجرى بالبحرين فانا لا أجد مصادر محايدة كى أتابع الأحداث من خلالها (لذا لا أتابع الأحداث بها)
الأمة تنزف بشدة فى أقطار كثيرة هى الأولى بالمتابعة

أجبت عن سؤالك فهلا تفضلت وأجبت أنت عن سؤالى التالى
------
لا تشتت الموضوع

بإمكانك فتح موضوع آخر لهذا السؤال

عبد محمد

al-saeed 19-05-2011 08:36 PM

انت تقول ان الاجماع من مصادر التشريع فكم يجب ان يكون عدد المجمعين ليصبح كلامهم تشريعا؟ ام ان العدد غير معروف؟
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزئبق (المشاركة 1414885)
مصادر التشريع عند المسلمين أربعة

وهى 1:ـ القرآن الكريم
2:ـ السنة النبوية
3:ـ القياس
4:ـ الإجماع

وما توافق عليه الصحابة من مشروعية حرق القران (فيما سبق وبينت فى ردى الأول ) يندرج تحت الإجماع

وتحت هذا الشرط (الإجماع) نعتبر ما قام به سيدنا عثمان من حرق المصحف (مخافة تحريفه) مصدر تشريعى لنا فى حالات الخوف على القران من التحريف
أو الخوف عليه من المهانة (إذا تمزقت أوراقه ولم يعد صالحا للقراءة منه)
وأنا عن نفسى أحرقت الكثير من أوراق القرآن الممزقة (فلى أربعة من الأبناء قد أتموا حفظ القرآن بفضل الله ) وإستهلكوا عشرات المصاحف فى أثناء ذلك
فأحرقتها ثم قمت بدفنها فى مكان طاهر ( حفاظا عليها من المهانة)

أما عما يجرى بالبحرين فانا لا أجد مصادر محايدة كى أتابع الأحداث من خلالها (لذا لا أتابع الأحداث بها)
الأمة تنزف بشدة فى أقطار كثيرة هى الأولى بالمتابعة

أجبت عن سؤالك فهلا تفضلت وأجبت أنت عن سؤالى التالى------
لا تشتت الموضوع

بإمكانك فتح موضوع آخر لهذا السؤال

عبد محمد


حميد الغانم 19-05-2011 10:48 PM

مصادر التشريع عند المسلمين أربعةوهى 1:ـ القرآن الكريم 2:ـ السنة النبوية 3:ـ القياس4:ـ الإجماعمن اين لك هذا فهذا يتعارض مع رسول الله اذ قال تارك فيم الثقلين كتاب الله وسنتي على زعمكم هات السند والروايه وننتظر حميد الغانم انت لم تجب على سؤالي قلت هل الصحابه مصدر تشريع وقلت انك طالما احرقت القران الكريم هل تقبل ان تصور لنا حرقك للقران الكريم وتنزله على النت


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:20 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025