منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   لنتقي الله جميعا سنة وشيعة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=66704)

النجف الاشرف 24-06-2009 08:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

نت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
ما رايك ان نفتح موضوع الجنس في الفقه الشيعي انا وانت فقط


اي جنس عزيزي انا قلت لك اننا نترفع عن هذه الفتاوى

اقتباس:

انت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
واما امامك الاوزعي يريد يبرر
لان هذه اراء الائمة الاربعة مالك و ابو حنيفة وحنبل والاجتهاد عندكم مغلق واليس كذلك
أم هناك مذهب خامس اسمه الاوزعية ؟!!!
طيب اذ كانت أئمتك تبيح لكم الزنا كيف تطلقون عليها اسم الائمه
فكر يا عزيزي انا لست بصدد مهاجمتك بس حبيبت اعطيك قرصه عما عندنا
هذا من غير الايجار ومن غير العقود بعد الدخول وووووووو


محمد مراد 24-06-2009 08:29 PM

اخي النجف الاشرف حياك الله ارجوا ان يكون البحث على ضوء الفقهاء المعاصرين السنة والشيعة انا لن استدل عليك بالامام الخميني ولا غيره من المراجع المرحومين وانت استدل علي بالفقهاء السنة المعاصرين وان لم ترضى نستدل على بعضنا بالفقهاء الاحياء والاموات ما رايك واذا احببت ان يكون النقاش خاصا بحيث لا يطلع احد عليه يكون افضل

ذو الفقارك ياعلي 24-06-2009 08:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مراد (المشاركة 827387)
انت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
ما رايك ان نفتح موضوع الجنس في الفقه الشيعي انا وانت فقط


ههههههه
دائما هذي مواضيعكم الجنس ماعندكم مواضيع لأنكم مفلسين
ما أنصحك تفتح موضوع وهذا الذي أتى به الأخ النجف الأشرف شيء بسيط ويوجد غيره كثير

محمد مراد 24-06-2009 08:30 PM

اخي في الاسلام ارجوا ان ترتفع عن هذه اللغة وتقبل فتح الموضوع بكل محبة واخوة
الاخ ذو الفقارك علي ادعوه ان يرجع الى الرسائل العلمية للمراجع ليعرف اهمية الجنس والحياة الجنسية في الاسلام

V1ral 24-06-2009 08:37 PM

تعددت الطرق و الموضوع واحد

النجف الاشرف 24-06-2009 08:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اخي النجف الاشرف حياك الله ارجوا ان يكون البحث على ضوء الفقهاء المعاصرين السنة والشيعة انا لن استدل عليك بالامام الخميني ولا غيره من المراجع المرحومين وانت استدل علي بالفقهاء السنة المعاصرين وان لم ترضى نستدل على بعضنا بالفقهاء الاحياء والاموات ما رايك واذا احببت ان يكون النقاش خاصا بحيث لا يطلع احد عليه يكون افضل
حبيبي ولا المعاصرين عندكم باحسن من أراء علمائكم السابقين هداك الله فعلمائك المعاصرين أخذوا من الائمه الاربعة ووضعنا نموذج لائمه الاربعة الان

أنا الي حبيت اوصله لك انكم على وهم كبير حينما تظهرون بعض الفتوى تتصورون انها سوف تمسنا وهي اراء فقهيه اذ كانت مشهوره فهي تحسب على المذهب واذ لم تكن فهي تكون على صاحبها

وقلت لك انا اترفع عن نقاشات الجنسية لانك يا عزيزي لا اعتقد انك أدركت معنى مشاركتي السابقة واذ كنتت تريد فقط ان تضع فتاوى من هنا وهناك وتحسب نفسك انك احرجتنا فانت واه لاننا نستطيع ان نرد باقسى منها

ولكن الائمة الاربعه حينما شرعوا فتاوى اباحه المحارم كم من الناس اتبعها وصدقني لا يوجد دليل واحد على انكم أسلافكم لم تسير عليها

واللبيب في الاشارة يفهم

النجف الاشرف 24-06-2009 08:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اخي النجف الاشرف حياك الله ارجوا ان يكون البحث على ضوء الفقهاء المعاصرين السنة والشيعة انا لن استدل عليك بالامام الخميني ولا غيره من المراجع المرحومين وانت استدل علي بالفقهاء السنة المعاصرين وان لم ترضى نستدل على بعضنا بالفقهاء الاحياء والاموات ما رايك واذا احببت ان يكون النقاش خاصا بحيث لا يطلع احد عليه يكون افضل
حبيبي ولا المعاصرين عندكم باحسن من أراء علمائكم السابقين هداك الله فعلمائك المعاصرين أخذوا من الائمه الاربعة ووضعنا نموذج لائمه الاربعة الان

أنا الي حبيت اوصله لك انكم على وهم كبير حينما تظهرون بعض الفتوى تتصورون انها سوف تمسنا وهي اراء فقهيه اذ كانت مشهوره فهي تحسب على المذهب واذ لم تكن فهي تكون على صاحبها

وقلت لك انا اترفع عن نقاشات الجنسية لانك يا عزيزي لا اعتقد انك أدركت معنى مشاركتي السابقة واذ كنتت تريد فقط ان تضع فتاوى من هنا وهناك وتحسب نفسك انك احرجتنا فانت واه لاننا نستطيع ان نرد باقسى منها

ولكن الائمة الاربعه حينما شرعوا فتاوى اباحه المحارم كم من الناس اتبعها وصدقني لا يوجد دليل واحد على انكم أسلافكم لم تسير عليها

واللبيب في الاشارة يفهم

ندى أحمد 25-06-2009 04:21 AM

كنت أنا في البدايه مثلك أخي محمد مراد كنت ولا أزال أتالم لما أقرأ في المنتديات الشيعيه والسنيه تبادل الأتهامات وكم حاولت مثلك أخي أن ألفت أنتباه الجميع أنه لافائده من هذا الجدال العقيم لكنني فشلت وأنا بعد مارأيت حقيقة عذرت الأخوة هنا هاؤلاء أتباع محمد بن عبد الوهاب يتهمون الشيعه بما نراه الان يملأ المنتديات فالحقيقه ليس الخلاف بين سنه وشيعه بل بين شيعه ووهابيه عملاء مدسوسين لينالوا من الاسلام والمسلمين

مشكور أخينا في الإسلام لشعورك تجاه أخوتك وغيرتك على الاسلام وهذا مالاحظته منك في كتاياتك

mustafalg 25-06-2009 04:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير الانام ابو القاسم محمد صلى الله عليه واله وسلم
الى كل الاخوان المؤمنين الذين يستطيعون الحوار والمناقشة من الذين لديهم القدرة على النقاش وفق الدلائل استحلفكم بحق فاطمة وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها اخواني نحن نتعرض لهجمة من قبل ناس حاقدين ضالين مضلين قد عمتهم الكراهيه والطائفية ولا يستطيعون رؤية الحق وذلك في منتديات الموج الهاديء يلفقون على الرسول والائئمة الاطهار وينسبون ويحروفون كلامهم على مزاجهم وحين تناقشهم وتطرح عليهم مسأله يذهبون الى اشياء اخرى لا علاقة لها بالموضوع .
وتوجد اشياء لا يصدقها العقل والمنطق مثل هناك موضوع ان السيد اية الله علي السستاني جوز التمتع بالحيوانات
ومثل هذه المواضيع السفيهه
ارجوا من الذين لديهم القدره على المناقشة والرد والتحاور بالدلائل استحلفكم بالله ان تذهبوا الى المنتدى وترو هذه الضلاله
اخوكم
السيد مصطفى عباس شُبر الموسوي

bandr_33 25-06-2009 05:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 827382)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تدلل
إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 252 إلى 257 )



2215 - مسألة - من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد:



- الا ان مالكا فرق بين الوطئ في ذلك بعقد النكاح وبين الوطئ في بعض ذلك بملك اليمين فقال : فيمن ملك بنت اخيه . أو بنت اخته . وعمته . وخالته . وامرأة ابيه . وامرأة ابنه بالولادة . وامه نفسه من الرضاعة . وابنته من الرضاعة . وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ثم وطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك فان الولد لاحق به ولا حد عليه لكن يعاقب.



- وقال أبو حنيفة : لا حد عليه في ذلك كله ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته وابنته . وأخته . وجدته . وعمته . وخالته . وبنت أخيه . وبنت أخته عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه ووطئهن كلهن فالولد لاحق به والمهر واجب لهن عليه وليس عليه الا التعزير دون الاربعين فقط ، وهو قول سفيان الثوري قالا : فان وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنا عليه ما على الزاني من الحد .




وصدقني يوجد الكثير الكثير ولكن نحن لا نفتح مثل هذه الامور فلتكن لكم هذه عبرة فليس سكوت الاسد خوفا


ههههههههههههههههههه
هل نحن يهود في نظرك لكي تتجنى علينا بتلك المساله او الشبهه ودام انك تقول نحن لا نتنزل انفسنا فلماذا ذكرت زواج المحارم ..اليك هذه الاجابات الصاعقه وليس جواب واحد فقط



اما الروايه الاولى

قال ابن حزم في 11/252 :

مسالة2215 :ومن وطئ امرأة أبيه أو حريمته , بعقد زواج أو بغيرعقد...الخ
اقول وبالله التوفيق والسداد:
نلاحظ ان ابن حزم قد ذكر روايات ثلاث باسانيدها وساذكر رايه بكل رواية بعد ان اذكرها ان شاء الله تعالى:
الروايةالاولى:
} بعثني الى رجل تزوج امراءة ابيه فامرني ان اضربعنقه{

قال أبو محمد رحمه الله : وهذا الخبر من طريق الرقين صحيح نقي الإسناد .
هذا حكم ابن حزم على الرواية الاولى الا انهم قال اما من طرق هشيم فليست بشيء لان اشعث بن سوار ضعيف.
فهذا حكم الرواية عند ابن حزم.

والروايه الثانيه
القول الثاني:
فرق بين الوطء في ذلك ( أي في القول السابق ) بعقد النكاح وبين الوطء فيبعض( لاحظ انه قال بعض ) ذلك بملك اليمين , فقال : فيمن ملك بنت أخيه , أو بنت أخته , وعمته , وخالته , وامرأة أبيه , وامرأة ابنه بالولادة , وأمه نفسه من الرضاعة , وابنته من الرضاعة , وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن , وعارف بقرابتهن منه ثموطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك , فإن الولد لاحق به , ولا حد عليه , لكن يعاقب.

ورأى : أن ملك أمه التي ولدته , وابنته , وأخته , بأنهن حرائر ساعة يملكهن , فإن وطئهن حد حدالزنى


القول الثالث:

قال ابوحنيفة:

لا حد عليه فيذلك كله , ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته , وابنته , وأخته , وجدته , وعمته , وخالته , وبنت أخيه , وبنت أخته عالما بقرابتهن منه , عالما بتحريمهن عليه , ووطئهنكلهن : فالولد لاحق به , والمهر واجب لهن عليه , وليس عليه إلاالتعزير دون الأربعين فقط وهو قول سفيان الثوري قالا : فإن وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنى , عليه ما على الزاني من الحد .


القول الرابع:

عن احمد واسحاق وهو:
كل من وطئ حريمته عالما بالتحرم عالما بقرابتها منه , فسواء وطئها باسم نكاح , أو بملك يمين , أو بغير ذلك , فإنه يقتل ولابد محصنا كان أو غير محصن . أ،هـ.
يرى ابنحزم التفصيل حيث يرى ان الام و زوجة الاب حكم من وطئها هو القتل وتخميس مالهوالباقي من المال ينظر في المقتول بعد قتله فان كان مسلما فلورثه والا فلا حيث قال :

إن من وقع على امرأة أبيه بعقد أو بغير عقد أو عقد عليها باسم نكاح وإن لميدخل بها فإنه يقتل ولا بد محصنا كان أو غير محصن ويخمس ماله , وسواء أمه كانت أوغير أمه , دخل بها أبوه أو لم يدخل بها .

اما غير الام وزوجة الام منالمحارم فيرى :

وأما من وقع على غير امرأة أبيه من سائر ذوات محارمه - كأمهالتي ولدته من زنى أو بعقد باسم نكاح فاسد مع أبيه - فهي أمه وليست امرأة أبيه , أوأخته , أو ابنته , أو عمته , أو خالته أو واحدة من ذوات محارمه بصهر , أو رضاعفسواء كان ذلك بعقد أو بغير عقد : هو زان , وعليه الحد فقط , وإن أحصن عليه الجلدوالرجم كسائر الأجنبيات لأنه زنى , وأما الجاهل في كل ذلك فلا شيءعليه.

بعد كل ذلك اقول لك اخيالحبيب لاحظ الاتي:


ان كل الاقول اجتمعت على عدم الجواز واختلفوافي الحد ام التعزير في جميع من ذكر وهذا ظاهر في عباراتهم رحمهم الله.

لكن لاحظ اللي عندكم يا نجف :)



فقد اجاز الخميني وغيره الجمع بينالمراءة وعمتها وخالتها!!

واليك المصادر:

1 ـ المقنعة للمفيد حيث عقدبابا اسمه : باب نكاح المراءة وعمتها وخالتها وما يجوز من ذلك وما لايجوز .صفحة 504 .

2 ـ المسائل الصاغانية تحقيق السيد محمد القاضي صفحة 14 ، وايضا صفحة 78وكيف انه قاتل على اثباتها عليه من الله ما يستحق .

3 ـ الخلاف طبعة جديدةللطوسي ج4 ص 296 مسالة 64 .

4 ـ المبسوط للطوسي ج4ص196 ، 205

5 ـالجامع للشرائع ليحي بن سعيد الحلي تحقيق لجنة التحقيق باشراف الشيخ السبحاني صفحة 429 .

6 ـ تهذيب الاحكام للطوسي ج7ص332 .

7 ـ بحار الانوار ج101ص25باب الجمع بين الاختين وبين المرأة وعمتها وخالتها...

هذه سبع مصادر في المسالة عندكم ولو اطلع عليها احد لعلم مدى التناقض الخطير الكبير عندكم ....يالله الحين رد مثل ما ردينا عليك وبانتظارك








الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:37 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024