منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)

- المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)

- - ماذا لو (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=113240)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الحسيني (المشاركة 1340053)

وقد وردت في القرآن الكريم بعض الآيات، تتحدث عن نسبة النسيان لله سبحانه، من ذلك قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم } (التوبة:67)؛ وبالمقابل، فقد وردت آيات أخرى، تنفي عنه سبحانه صفة النسيان، كقوله عز وجل: { وما كان ربك نسيا } (مريم:64)

وقد يبدو للوهلة الأولى، أن بين الآيتين تعارضًا؛ فكيف السبيل لرفع ما يبدو من تعارض ظاهر ؟

لقد أجاب أغلب المفسرين عن هذا التعارض، بأن قالوا: إن النسيان يطلق على معنيين؛ أحدهما: النسيان الذي هو ضد الذكر ومقابل له، وهو الحالة الذهنية التي تطرأ على الإنسان، فتغيِّب عن ذاكرته بعض الأمور؛ ثانيهما: يطلق النسيان ويراد به ( الترك )؛ قالوا: والنسيان بمعنى ( الترك ) مشهور في اللغة، يقال: أنسيت الشيء، إذا أمرت بتركه؛ ويقول الرجل لصاحبه: لا تنسني من عطيتك، أي: لا تتركني منها

وبناء على هذا المعنى الثاني للنسيان، وتأسيسًا عليه، وجهوا قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم }، فقالوا: إن الآية جاءت على أسلوب المشاكلة والمقابلة والمجاراة، وهو أسلوب معهود في كلام العرب، بحيث يذكرون الشيء بلفظ غيره؛

ما بالكم الآن رضيتم بالتأويل ؟! و أما بسط يده لا يؤول بأن له القدرة على فعل ما يريد ؟! و إستوائه على العرش لايؤول بعظمته ؟!
كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فانٍ . وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإكْرَامِ

فهل تموت أياديه و أرجله و يبقى وجهه فقط ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الحسيني (المشاركة 1340053)

عاش سلطان عااااااااااااااااااااااااااااااااش

تسلم إيدك ع الاجابه

يزاك الله خير :)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطيفي (المشاركة 1340064)

والله عندما تكلمت عن اليد مب على كيفنا قلنا

مذكور في القران يا قطيفي :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا نعلم واقعا لماذا الوهابيه قليلين التركيز ؟؟
فانت اؤلت النسيان الى الترك وهذا جيد لا مشكله عندنا فيه ... ولماذا لا تؤول اليد الى القدره مثلما اولت النسيان ؟!

اقتباس:

والله عندما تكلمت عن اليد مب على كيفنا قلنا

مذكور في القران يا قطيفي

يا حبيبي وحتى النسيان قد جاء في القران وكما ترى انت اؤول الى الترك - وهو صحيح - فلماذا تؤول هذه وتترك تلك ؟؟

ولم تجبنا يا اخي اين تذهب هذه اليد والله يقول كل شي فان الا وجهه ؟؟؟

اقتباس:

عاش سلطان عااااااااااااااااااااااااااااااااش

تسلم إيدك ع الاجابه

يزاك الله خير

^_^ بالعكس الان صاحبك وضعك في وضع محرج جدا ,, ونحن نسال انتم ترفضون التاويل فكيف تاولون النسيان ولا تؤولون اليد ؟! ومن ثم فكر بعقلك هل هو محتاج الى يد ؟!

ام كالعاده تناقض في تناقض

والسلام عليكم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1340447)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا نعلم واقعا لماذا الوهابيه قليلين التركيز ؟؟
فانت اؤلت النسيان الى الترك وهذا جيد لا مشكله عندنا فيه ... ولماذا لا تؤول اليد الى القدره مثلما اولت النسيان ؟!

يا حبيبي وحتى النسيان قد جاء في القران وكما ترى انت اؤول الى الترك - وهو صحيح - فلماذا تؤول هذه وتترك تلك ؟؟

ولم تجبنا يا اخي اين تذهب هذه اليد والله يقول كل شي فان الا وجهه ؟؟؟

المفروض أول شيئ تعرفون التفسير بعد ذلك إسألوا تفسير قوله تعالى " كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ * وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ "

قال الإمام المفسر الفقيه ابن عرفة المالكي رحمه الله :
قوله تعالى " كل من عليها فان " الضمير عائد على الأرض ، واستثنى بعضهم من هذه الأرواح فإنها باقية بإبقاء الله عز وجل ، وعجب الذنب لما ورد في الحديث " إنه يفنى من ابن آدم كل جسده إلا عجب ذنبه " ، والذنب وهو قدر مغرس الإبرة ، ولهذا يقف بعض الفلاسفة عند : قوله تعالى " كل من عليها فان " ويقولون ومنها ما يبقى ، فإن قلت : لم عبر بمن وهلا عبر بما فإنها أعم لوقوعها على ما لا يعقل ؟!، فالجواب : أنهم ما خالفوا إلا في بقاء من يعقل ، لأن الفلاسفة يقولون : إن علم الإنسان لا يفنى ، وأنه لا يزال باقيا ، فإن قلت : لم عبر بالاسم في قوله تعالى " فان " وبالفعل في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك " ، والعكس أولى ، فإن البقاء وصف ثابت ، والفناء متجدد ، فالجواب : أنهم لما خالفوا في الفناء أتى بلفظ الاسم المقتضي للثبوت ، والبقاء الثابت لا يحتاج إلى التغيير فيه بالاسم ، وفيه إشارة إلى تصحيح مذهب من يقول إن العرض ما يبقى زمنين ، وأنه في كل وقت ينعدم ، ويأتي غيره .

قال ابن عرفة : المراد البقاء العقلي الذاتي ، وهو من خواص القديم ، وأما البقاء الشرعي السمعي فيكون من الحوادث كنعيم الجنة ، وعذاب أهل النار ، فإنه دائم غير منقطع ، واعتزال الزمخشري في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام " ، فقال : ومعناه الذي محله الموجودون عن التشبيه بخلقه وعن أفعالهم ، والذي يقال له : ما أجلك وما أكرمك ، أو من عنده الجلال والإكرام من المخلصين من عباده ، قال ابن عرفة : ونحن نقول مسنده إلى الله تعالى قبحها وحسنها ، والجميع حسن عقلا ، بذلك قوله في الصفات.

قوله تعالى " ذو الجلال والإكرام " فسره الزمخشري : بثلاثة أوجه :
الأولان : لأن فيه شبه الإضافة إلى الفاعل ، والأخير فيه شبه الإضافة إلى المفعول ، وعقبه بقوله تعالى " فبأي آلاء ربكما تكذبان " لأن التشبيه على استحضار بقاء الله تعالى واتصافه بالجلال والإكرام نعمة وتفضيلا ، قيل له : وكذلك الفناء لحديث " الدنيا سجن المؤمن ، وراحة الكافر " فقال : لا يحتاج إلى هذا ومناسبتها مع آخر الآية يكفي ويكون في أول الآية وعظ وتخويف ، وفي آخرها نعمة وامتنان .

^_^ بالعكس الان صاحبك وضعك في وضع محرج جدا ,, ونحن نسال انتم ترفضون التاويل فكيف تاولون النسيان ولا تؤولون اليد ؟! ومن ثم فكر بعقلك هل هو محتاج الى يد ؟!

ام كالعاده تناقض في تناقض

والسلام عليكم

و الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اي يا شيخ الا صلاتي

اقتباس:

قال الإمام المفسر الفقيه ابن عرفة المالكي رحمه الله :
قوله تعالى " كل من عليها فان " الضمير عائد على الأرض ، واستثنى بعضهم من هذه الأرواح فإنها باقية بإبقاء الله عز وجل ، وعجب الذنب لما ورد في الحديث " إنه يفنى من ابن آدم كل جسده إلا عجب ذنبه " ، والذنب وهو قدر مغرس الإبرة ، ولهذا يقف بعض الفلاسفة عند : قوله تعالى " كل من عليها فان " ويقولون ومنها ما يبقى ، فإن قلت : لم عبر بمن وهلا عبر بما فإنها أعم لوقوعها على ما لا يعقل ؟!، فالجواب : أنهم ما خالفوا إلا في بقاء من يعقل ، لأن الفلاسفة يقولون : إن علم الإنسان لا يفنى ، وأنه لا يزال باقيا ، فإن قلت : لم عبر بالاسم في قوله تعالى " فان " وبالفعل في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك " ، والعكس أولى ، فإن البقاء وصف ثابت ، والفناء متجدد ، فالجواب : أنهم لما خالفوا في الفناء أتى بلفظ الاسم المقتضي للثبوت ، والبقاء الثابت لا يحتاج إلى التغيير فيه بالاسم ، وفيه إشارة إلى تصحيح مذهب من يقول إن العرض ما يبقى زمنين ، وأنه في كل وقت ينعدم ، ويأتي غيره .

قال ابن عرفة : المراد البقاء العقلي الذاتي ، وهو من خواص القديم ، وأما البقاء الشرعي السمعي فيكون من الحوادث كنعيم الجنة ، وعذاب أهل النار ، فإنه دائم غير منقطع ، واعتزال الزمخشري في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام " ، فقال : ومعناه الذي محله الموجودون عن التشبيه بخلقه وعن أفعالهم ، والذي يقال له : ما أجلك وما أكرمك ، أو من عنده الجلال والإكرام من المخلصين من عباده ، قال ابن عرفة : ونحن نقول مسنده إلى الله تعالى قبحها وحسنها ، والجميع حسن عقلا ، بذلك قوله في الصفات.

قوله تعالى " ذو الجلال والإكرام " فسره الزمخشري : بثلاثة أوجه :
الأولان : لأن فيه شبه الإضافة إلى الفاعل ، والأخير فيه شبه الإضافة إلى المفعول ، وعقبه بقوله تعالى " فبأي آلاء ربكما تكذبان " لأن التشبيه على استحضار بقاء الله تعالى واتصافه بالجلال والإكرام نعمة وتفضيلا ، قيل له : وكذلك الفناء لحديث " الدنيا سجن المؤمن ، وراحة الكافر " فقال : لا يحتاج إلى هذا ومناسبتها مع آخر الآية يكفي ويكون في أول الآية وعظ وتخويف ، وفي آخرها نعمة وامتنان .

حبيبي الغالي اذ ترجع الى كل ما جئت به فلم تتعرض الى سؤالنا ؟! فنحن نقول اين تذهب هذه اليد الحقيقة لربك بمقتضى الايه كل شي فان ؟! ومن ثم يلوح لي انك تريد تاويل هذه الايه ولا مشكله عندنا لان تاويلها هو الحق
ولكن كيف تاول صفه وتقبل صفه اخرى من الصفات التي لازمها - نتيجتها- التجسيم

ورجاءا حبيبي ركز فيما تضعه فان شيوخك يتضايقون كثيرا من هذه الايه لانها تنسف مدرسة التجسيم

والسلام عليكم

وما دليلكم يا وهابيه

يا الا صلاتي
اسالك سؤال بسيط جدا مضاف الى اسئله الاخوة اعلاه
اين تذهب اليد
واين تذهب الرجل
بلا تاويل
واضيف سؤالي
نزول بلا نزول
ونزول بلا كيف
ما الفرق بينها
اقربها الى ذهنك
اكل بلا اكل
اكلا بلا كيف
نوم بلا نوم
نوم بلا كيف
حميد الغانم
واريد فتوى صريحه صحيحه من علمائكم كما تسمونهم
ما حكم من انكر حديث الشاب الامرد
وما حكم من قبل حديث الشاب الامرد
تحدي لن تجد له جوابا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1340483)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اي يا شيخ الا صلاتي

ورجاءا حبيبي ركز فيما تضعه فان شيوخك يتضايقون كثيرا من هذه الايه لانها تنسف مدرسة التجسيم

والسلام عليكم

مديري يا غالي :p

أوضح الأمر اكثر

قوله تعالى " كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ * وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ

نعت تعالى وجهه الكريم بأنه ذو الجلال والاكرام

أي هو أهل أن يجل فلا يعصى وأن يطاع فلا يخالف

بس :)هذا هو معنى الآيه الكريمه

وأنا أؤمن بكل صفه ذكرت في القران ولا أنكرها أبدا

أسألك سؤال يا طويل العمر

هل تؤمن بصفه اليد مثلما نؤمن بها نحن ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1340631)

واتحداك أنت بعد لن تجد جوابا :p

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس:

أوضح الأمر اكثر

جزاك الله خيرا .... تفضل

اقتباس:

قوله تعالى " كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ * وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ

نعت تعالى وجهه الكريم بأنه ذو الجلال والاكرام

أي هو أهل أن يجل فلا يعصى وأن يطاع فلا يخالف

بس هذا هو معنى الآيه الكريمه

جميل جدا جدا جدا ولا اختلف معك ولكن هذا تاويل للوجهه بحيث لم تفكر بان هذا الوجهه هو وجهه حسي مثل وجهي او وجهك او لنقل كما يقول علمائك وجهه لا كالوجوه
فاذا كان الامر هكذا فلماذا قلتم له يد حقيقة لايست كالايادي ؟!! هنا نحن نشكل عليكم
فاما كل الصفات التي ينتج منها التجسيم تؤول او كلها ياخذ بها

اقتباس:

وأنا أؤمن بكل صفه ذكرت في القران ولا أنكرها أبدا

ولا اعتقد ان هناك مسلم ينكر هذا الا اللهم الجهميه يعطلون الصفات
ولكن التناقض عندكم بانكم تقولون له يد حقيقة ولكن ليست الاكيادي وليس له وجهه ؟؟ بمقتضى تاويلك الى الايه المباركة

اقتباس:

أسألك سؤال يا طويل العمر

تفضل يا غلاي

اقتباس:

هل تؤمن بصفه اليد مثلما نؤمن بها نحن ؟

انا اؤومن بان اليد في القران هي كنايه عن القدره والا لو كان له يد اصبح جسم ولو كان جسم لاصبح محدود ولو كان محدود لاصبح عاجز ولو اصبح عاجز لكان فقيرا محتاج ولو تم هذا اصبح مخلوق ولم يكن خالق
وهنا اسالك انت مشكور لماذا اخذت اليد على الحقيقة ورفضت الوجهه ؟؟ ام ان الشاب الامرد له يد وليس له وجه ؟ مثل الكائنات احاديه الخلية

وصلت لك الفكره الي احنا نناقشكم فيها ؟؟

والسلام عليكم