منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ابو لؤلؤة الفارسى رحمة الله ( ايمانه وحياته سلام الله عليه ) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=37307)

الربان 03-03-2009 03:20 PM

اقتباس:

بقي أن أسأل أين الروايات التي عندكم في أبي لؤلؤة شجاع الدين كماتسمونه.

وما مآله هل قتل نفسه؟

أم قُتل؟
أم قتله عبيد الله بن عمر كما فعل مع الذين تآمروا معه؟


أم هرب؟


سؤال مهم يطرح نفسه.....


فهل له من مجيب..بدلاً من الدورالذي لايغني ولاينفع..
بنتظار الاجابه

آكسل 03-03-2009 03:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الربان (المشاركة 667536)

بنتظار الاجابه

تعددت الروايات في وفاة الصحابي الجليل فيروز أبو لؤلؤة الديلمي فأصحاب سيناريو المسجد يقولون في رواية مستبعدة جدا , أنه طعن عمر وستة أو سبعة من اعوانه ثم قتل نفسه !!! وأخرى تقول بأنهم قبضوا عليه ( من وراءه) وقتلوه .. وأخرى تقول أنه توفي في بيت المقدس , وروايات كثيرة تقول أنه مات في اليمن مسقط رأسه.
ماذا بعد يا روح عمر

خادم_الأئمة 03-03-2009 04:29 PM

اقتباس:

الحمدلله وبعد.

قلت:

هذا الخبر ساقه الهيثمي في المجمع ولم يسنده وعزاه لأبي يعلى في مسنده.

من عادة الهيثمي ان لا يذكر السند حيث يعطيك المصدر الذي أخذ منه حتى ترجع إليه وعلق عليه :)



أما محاولتك البائسة تضعيف الرواية فهذه مردوده


فالرواية صححها الشيخ حسين سليم اسد :rolleyes:
وصححها الهيثمي










اقتباس:

1-قطن بن نسير الغبري قال ابن عدي يسرق الحديث 5057 - قطن أبو الهيثم قال الدارقطني ليس بذاك.

هذا ماقاله الذهبي في المغني في الضعفاء جـ1 ص 123

وقال ابن عدى: كان يسرق الحديث ويوصله.
2_جعفر بن سليمان الضبعي:

قال الذهبي في الكاشف جـ1 ص 294:

ثقة فيه شئ مع كثرة علومه قيل كان أميا وهو من زهاد الشيعة توفي 178 م

وقال ابن معين:
جعفر بن سليمان الضبعي ثقة وكان يحيى بن سعيد القطان لا يكتب حديثه




حياكم الله يا اسود
:D

هل تعرف بني من تضعف :(


أنهم احد رواة صحيح مسلم !!!!

تفضل هذا السند:
حدثنا قطن بن نسير حدثنا جعفر بن سليمان حدثنا ثابت عن أنس بن مالك قال كان ثابت بن قيس بن شماس خطيب الأنصار فلما نزلت هذه الآية بنحو حديث حماد وليس في حديثه ذكر سعد بن معاذ


وتجد هذه الرواية في صحيح مسلم ، الجزء 1 صفحة 110


تستاهل ورده

هل تقر إذا بأنه صحاحكم ...... بــــاح؟






اقتباس:

ولنفرض جدلاً صحته فقد أبطلنا كون عمر رضي الله عنه يدقق في هويت المصلين أو يقف عند باب المسجد فيتحقق منهم.
اقتباس:


وعلى هذا فلو كان أبولؤلؤة في الصف الأول وهذا لايمتنع عقلاً ولانقلاً.

فلن يتعرف عليه عمر رضي الله عنه لصعوبة النظر في الظلمة وبداية الإسفار كونها في صلاة الفجر.
ولو رآه خلفه هل سيتذكره أو فرضاً لو تذكره هل سيدعه يصلي هو يعرف أنه كافر وتوعد بقتله
عندما قال عمر رضي الله عنه: توعدني الكلب.




هذه اخلاق خليفة رسول الله!!؟

نحن هنا في ساحة علمية مو مكان للافتراضات الرواية صحيحة السند ولا يمكنك انت ولا اكبر عالم من علماءكم يسقط السند فالرواة كلهم ثقات

أما ترجيحك لرواية على رواية فماشاء الله عليك!!!!
هل جنابك شيخ الاسلام هذا العصر؟
فمن حضرتك عرفنا على نفسك حتى نعرف المستوى العلمي لحضرتك الذي خوّلك في الترجيح بين المرجح!!!


وطاح طيح بطيخ صيفي

آل البيت في قلبي 03-03-2009 06:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً:

لم تجب على السؤال حتى تقوم باستدراكك.

ثانياً:

لم يَفُتنِي أن جعفر بن سليمان الضبعي من رواة مسلم. وراجع ماقلت أنا عن درجته.


هل قلت أنه ضعيف؟



وما الذي ترجح لدي فيه إن كنت تقرأ ردي فعلاً!



وكذلك توثيق ابن حبان له وقد أوردت ذلك.



ثم أين نقضك يا ناقد الشيعة في:

قطن بن نسير الغبري

وهو الذي أورد في نفسي شيء من الخبر.

ثم قلت أنا أن هذا الخبر في أحسن أحواله :حسن الإسناد.

ولم أضعفه مطلقاً يا صاح.



-----------------------

ثالثاً:

قال تعالى : ( أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً(43) أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً(44) سورة الفرقان).



وقال عز من قائل: إِنَّ اللَّهَ يُدْخِلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَهُمْ ( 12 )محمد


وشبه الله تعالى في كتابه بتشبيهات متعددة منها.

كمثل الحمار.

قال الله عز وجل في حق اليهود :﴿ مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ﴾( الجمعة : 5 )


وقال جل جلاله{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}(الأعراف: 175-178 )

ماذا تقول في كلام الله عز وجل..

وأماقاله عمر-رضي الله عنه- هو في حق كافر.

فما رأيك؟
-----------------------------

رابعاً:

اضرب لنا قدوة حسنة وأجب ابتداءً عمّا سألتني عنه فما هو مؤهلك الشرعي والعلمي ؟

وبانتظار سيرتك العلمية المشرفة؟!

----------------------------


عوداً على بدأ


أجيبوا عن سؤالي ودعو عنكم بنيّات الطريق ومالا يوصل إلى المطلوب..

وقلتم أن كتبكم مليئة بأوصافه...

فهلاّ اسعفتموني وأخواني القراء بها..

أم ستكتفون بالنقول عن مصادر أهل السنة كما فعل كاتب الموضوع الأصلي..

النجف الاشرف 03-03-2009 07:08 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا ال البيت في قلبك خليك رجل لا تصير مثل عمر جبان .........

جعفر بن سليمان الضبعي من رواة مسلم. وراجع ماقلت أنا عن درجته.

من الثقات عند ابن حبان اقرى عدل مره ثانيه

لا عزيزي الظاهر انك تنسخ ردود جاهزه وراجع الخلاصه الي حضرتك كاتبه بيدك

عزيزي احنا مع خياران امام ابو لؤلؤة مسلم او ابو لؤلؤه مجوسي وخليفتك التحفه يسمح باداء الصلاه لمجوس وهذا يدل على انه انسان مستهزي

ونعرف غلوكم في عمر وعمر ينزل القران عليه مثلما يحب ولا اعرف لماذا تاتي لنا بتشابيهكم هنا ؟!

اقتباس:

اضرب لنا قدوة حسنة وأجب ابتداءً عمّا سألتني عنه فما هو مؤهلك الشرعي والعلمي ؟

وبانتظار سيرتك العلمية المشرفة؟!
أطمئن افقه من كل عوران المملكه عفوا اقصد هئيه كبار المملكه

اقتباس:

أم ستكتفون بالنقول عن مصادر أهل السنة كما فعل كاتب الموضوع الأصلي..
مصادرك حجه عليك وتثبت صحه كلامنا

ولكن لماذا تخاف ان تجيب كيف يااستاذ يا فاضل تقتنع ان خادم يقتل حاكم مسلمين ؟!؟!

يا دي بوليود الي عايش بيها الوهابيه

ومازلنا ننتظر بعدما اخذ له اسبوع يلف ويدور الزميل ويدافع عن عمير


آل البيت في قلبي 03-03-2009 07:17 PM

أستاذ النجف

سؤال بسيط هل أنت خادم الأئمة حتى تجيب عنه.

أم أنتما واحد..

أم كلاكما يدخل باسم واحد..

لأنني رأيتك أجبت عنه في سؤالي له.

فأجب أنت عن سؤالي لكم جميعاً ولاتجب عن الأفراد الآخرين.

ثم أنت رجل محاور وأحسب أنك تجيد الحوار فأجب عما كان لك لا عما لغيرك..

ولاتكرر نفس السؤال الذي مالو أجبت أنا عنه صار مكرراً فقد أجبتُ عن أسئلتك مسبقاً.

ولا فائدة من الدور.

النجف الاشرف 03-03-2009 07:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أستاذ النجف

سؤال بسيط هل أنت خادم الأئمة حتى تجيب عنه.

أم أنتما واحد..

أم كلاكما يدخل باسم واحد..

لأنني رأيتك أجبت عنه في سؤالي له.

فأجب أنت عن سؤالي لكم جميعاً ولاتجب عن الأفراد الآخرين.
زميلي المحترم اجبناك مليار مره وانت تلف وتدور ولا تجيب عن سؤالنا ولا تخاف كل الشيعة واحد والكل هنا خادم ونجف
اطئمن

وقول انك لا تعرف كيف ان خادم عند المغيره يقتل حاكم

خليك رجل انا احب يكون غريمي رجل مو ..............

وعلى كل حال لا جديد حالك حال كثير من السلفين في البدايه مندفعين وبعدها الجانب يكون موقعهم

نتابع الحوار بعدما عجز الزميل عن الدفاع عن سيده

والسلام عليكم

صفحة الحق 03-03-2009 07:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل البيت في قلبي (المشاركة 667751)
أستاذ النجف

سؤال بسيط هل أنت خادم الأئمة حتى تجيب عنه.

أم أنتما واحد..

أم كلاكما يدخل باسم واحد..

لأنني رأيتك أجبت عنه في سؤالي له.

فأجب أنت عن سؤالي لكم جميعاً ولاتجب عن الأفراد الآخرين.

ثم أنت رجل محاور وأحسب أنك تجيد الحوار فأجب عما كان لك لا عما لغيرك..

ولاتكرر نفس السؤال الذي مالو أجبت أنا عنه صار مكرراً فقد أجبتُ عن أسئلتك مسبقاً.

ولا فائدة من الدور.


اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

والله ما ردك هذا الا دليل افلاسك ..

الرجل يرد عليك بالحجه .. والاثبات .. ويفند كل ماتحتج به ..

ثم ترد عليه وتقول .. هل انت مدافع .. أم أم ومادري شنو ..

مولانا النجف الاشرف بارك الله فيك ..


جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما في عيني نفسه

خادم_الأئمة 03-03-2009 07:45 PM



اقتباس:

لم تجب على السؤال حتى تقوم باستدراكك.
ماهو اصلـا السؤال :rolleyes:



اقتباس:


لم يَفُتنِي أن جعفر بن سليمان الضبعي من رواة مسلم. وراجع ماقلت أنا عن درجته.
هل قلت أنه ضعيف؟


وهل لم يفتك ايضا الراوي قطن ;)
؟.؟





اقتباس:

وما الذي ترجح لدي فيه إن كنت تقرأ ردي فعلاً!
رواية ابو يعلى
واخترت رواية على هذه الرواية;)





اقتباس:

ثم أين نقضك يا ناقد الشيعة في:

قطن بن نسير الغبري

وهو الذي أورد في نفسي شيء من الخبر.

ثم قلت أنا أن هذا الخبر في أحسن أحواله :حسن الإسناد.
إذا مافائدة نقلك :
1-قطن بن نسير الغبري قال ابن عدي يسرق الحديث 5057 - قطن أبو الهيثم قال الدارقطني ليس بذاك.

هذا ماقاله الذهبي في المغني في الضعفاء جـ1 ص 123

وقال ابن عدى: كان يسرق الحديث ويوصله.



هل للتبرك بالكلام فقط؟ :rolleyes: ؟


ثالثاً:

اقتباس:

قال تعالى : ( أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً(43) أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً(44) سورة الفرقان).



وقال عز من قائل: إِنَّ اللَّهَ يُدْخِلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَهُمْ ( 12 )محمد


وشبه الله تعالى في كتابه بتشبيهات متعددة منها.

كمثل الحمار.

قال الله عز وجل في حق اليهود :﴿ مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ﴾( الجمعة : 5 )


وقال جل جلاله{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}(الأعراف: 175-178 )

هذه الايات تشبه حالهم بحال تلك الحيوانات

فمثلا لو قلنا :

فلان ينهم الاكل كالحيوان

فأنا لم اشتمه ولكن وصفت حاله بالحيوان

أما ان يقول شخص يا كلب فهذه قوية!




اقتباس:

اضرب لنا قدوة حسنة وأجب ابتداءً عمّا سألتني عنه فما هو مؤهلك الشرعي والعلمي ؟

وبانتظار سيرتك العلمية المشرفة؟!

سيرتي العلمية جامعي :D
باحث بما في اسطر كتبكم ، افصفص المسألة

هل اعجبتك؟

نعم :)





اقتباس:

وقلتم أن كتبكم مليئة بأوصافه...

أوصاف من تريد ؟

ملاعلي 03-03-2009 08:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل البيت في قلبي (المشاركة 667016)
طيب

الحمدلله

هذا ماقلته أنا وأثبت أن فيروز الديلمي هو قاتل الأسود العنسي أما أبو لؤلؤة #### فهو من قتل الخليفة عمر بن الخطاب -رضي الله عنه-

والنبي صلى الله عليه وآله وسلم أثنى على فيروز الديلمي.

والأمر الثالث:

راجعت الوافي فوجدت ماذكرت أنت ولم أجد مايستغرب فهذا مُسلم وهذا ####.

وعلى فرض أن #### ديلمي فالديلم قبيلة كبيرة وهي تابعة لفارس وقد يكون اسم فيروز اسم مشتهر عندهم كما يغلب استعمال أسماء معينة عند العرب وعند الفرس وتشابه الأماء لايوجب تطابق الأعيان والأعيان.

اولا تره عندنا نظر بالبداية يعني صغر خطق مسوي سالفة من لا شئ

وثانيا الرسول الاكرم اذا ثني على فيروز فلا يجعله يقتل عمر

فعندكم ايضا عمر بن الخطاب اثني الرسول الاكرم عليه ولكنه رفس بطن بنت سيد الاولين والاخرين واهان بعلها واخذ حقهم فالموضوع عادي لديكم لانه عمر

ومشكلتك مشكلة الى الان لم اجد فيروز اخر تحاجج به ننتظر


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:25 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024