العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.43 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي القول المفيد في حديث الثريد
قديم بتاريخ : 01-10-2010 الساعة : 08:02 PM


اخرج البخاري في صحيحه ((غير الصحيح)) ج 12 ص 103 حديث رقم 3411
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ جَعْفَرٍ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ عَنْ شُعْبَةَ عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ عَنْ مُرَّةَ الْهَمْدَانِىِّ عَنْ أَبِى مُوسَى - رضى الله عنه - قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - « كَمَلَ مِنَ الرِّجَالِ كَثِيرٌ ، وَلَمْ يَكْمُلْ مِنَ النِّسَاءِ إِلاَّ آسِيَةُ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ ، وَمَرْيَمُ بِنْتُ عِمْرَانَ ، وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ »
قلت :: هذا هو دليل الوهابيين على افضلية عائشة على سائر نساء النبي وعلى سائر نساء الامة

وهذا حديث مكذوب موضوع وضعه الوضاعون لمقابلة الاحاديث الصريحة في تفضيل فاطمة الزهراء عليها السلام وامها خديجة الكبرى عليها السلام على سائر النساء فان اصل الحديث الصحيح ينص على تفضيل مريم بنت عمران واسيا بنت مزاحم وخديجة الكبرى وفاطمة الزهراء


ولم يروق للنواصب مثل هذا الحديث

فقاموا بوضع حديث الثريد وابقوا اسم مريم واسم اسيا ولكن حذفوا اسم الزهراء وخديجة عليهما السلام
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،


اولا // الحديث الاول حسبك من النساء اربعة
-- الضياء المقدسي في المختارة ج 3 ص 52
قال رسول الله
صلى الله عليه وسلم حسبك من نساء العالمين أربع مريم ابنة عمران وآسية بنت مزاحم وخديجة بنت خويلد وفاطمة بنت محمد صلى الله عليه وسلم لفظ ابن زنجوية وقال أبو الأزهر بأربع مريم بنت عمران وآسية امرأة فرعون وباقيه مثله إسناده صحيح


-- مسند احمد بن حنبل ج 3 ص 135 حديث رقم 12414
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق قال انا معمر عن قتادة عن أنس ان النبي صلى الله عليه و سلم قال : حسبك من نساء العالمين مريم ابنة عمران وخديجة بنت خويلد وفاطمة ابنة محمد وآسية امرأة فرعون
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين ))



نلاحظ لا وجود لاسم عائشة !!!

فاذا كانت عائشة افضل من سائر النساء فلماذا لم يذكرها النبي هنا ؟؟
،،،،،،،،،،،،،،،


الحديث الثاني // سيدات نساء اهل الجنة
--المستدرك على الصحيحين بتعليق الذهبي ج 2 ص 539 حديث رقم 3836
ن ابن عباس رضي الله عنهما قال : خط رسول الله صلى الله عليه و سلم أربع خطوط ثم قال : أتدرون ما هذا ؟ قالوا : الله و رسوله أعلم قال : إن أفضل نساء أهل الجنة خديجة بنت خويلد و فاطمة بنت محمد و مريم بنت عمران و آسية بنت مزاحم إمراة فرعون مع ما قص الله علينا من خبرها في القرآن { قالت رب ابن لي عندك بيتا في الجنة و نجني من فرعون و عمله و نجني من القوم الظالمين }
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذا اللفظ إنما اتفقا على الحديث الذي :
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح ))



-- السلسلة الصحيحة للالباني ج 4 ص 82 رقم الحديث 1508
" أفضل نساء أهل الجنة خديجة بنت خويلد و فاطمة بنت محمد و مريم بنت عمران
و آسية بنت مزاحم امرأة فرعون " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 4 / 13 :
رواه أحمد ( 1 / 293 ) و الطحاوي في " المشكل " ( 1 / 50 ) و الحاكم ( 2 / 594
و 3 / 160 و 185 ) و الضياء في " المختارة " ( 65 / 67 / 1 ) و الطبراني ( رقم
11928 ) عن داود بن الفرات الكندي عن علباء بن أحمد اليشكري عن عكرمة عن ابن
عباس قال : خط رسول الله صلى الله عليه وسلم في الأرض أربعة أخطط ، ثم قال :
" تدرون ما هذا ؟ " قالوا : الله و رسوله أعلم : قال رسول الله صلى الله عليه
وسلم : فذكره . و قال الحاكم : " صحيح الإسناد " و وافقه الذهبي .
قلت : و رجاله ثقات رجال البخاري غير علباء بن أحمد ، فهو من رجال مسلم . ))


السؤال هو ::
ان كانت عائشة افضل النساء وافضل من خديجة ومن الزهراء فكيف لا تكون افضل نساء اهل الجنة

وتكون الزهراء وخديجة افضل منها !!!

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

المختصر المفيد
مــوقوف
رقم العضوية : 48644
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 182
بمعدل : 0.03 يوميا

المختصر المفيد غير متصل

 عرض البوم صور المختصر المفيد

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-10-2010 الساعة : 08:09 PM


أمرك عجيب مثير للشفقة ..
عندما ذكرت عائشة في حديث بأن لها فضل على سائر النساء ، قلت أن هذا حديث مكذوب موضوع ..
و عندما لم تذكر في حديث آخر ، تقول لماذا لم تذكر ..؟؟!!

فمالذي تريده بالضبط ؟؟ أن تذكر أو أن لا تذكر ؟؟!!



من مواضيع : المختصر المفيد 0 هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!
0 ولاية الفقيه ...؟!!
0 ما معنى " لا اله الا الله " ..؟

الصورة الرمزية أبو مسلم الخراساني
أبو مسلم الخراساني
عضو فضي
رقم العضوية : 41468
الإنتساب : Sep 2009
المشاركات : 2,475
بمعدل : 0.46 يوميا

أبو مسلم الخراساني غير متصل

 عرض البوم صور أبو مسلم الخراساني

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-10-2010 الساعة : 08:12 PM


لا توجد اي الحديث تثبت ان ام المؤمنين عائشة من افضل سائر النساء ولكن أفضلية مذكور حديث الثريد فقط
اما أفضل سائر النساء هن خديجة وفاطمة الزهراء


من مواضيع : أبو مسلم الخراساني 0 تعالوا نضحك مذهب الصحابة..من هو خليفة رسول الله؟؟ طبعا ابي بكر وثاني عمر!!
0 الأتباع الوهابية أبن باز هكذا يعامل المسلمون شيعة؟!!!
0 حزب الشيطان لا ينصرون حزب الله اللبناني..شوفو رد الهالك ابن جبرين!!
0 عمر بن الخطاب خلف القضبان بتهمة تحريف القرأن
0 سؤال للمبتدئين وبسيط: الايرانييون يحبون مذهب اهل السنةوالصحابة.... ولكن؟!!!

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.66 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-10-2010 الساعة : 08:40 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]
أمرك عجيب مثير للشفقة ..
عندما ذكرت عائشة في حديث بأن لها فضل على سائر النساء ، قلت أن هذا حديث مكذوب موضوع ..
و عندما لم تذكر في حديث آخر ، تقول لماذا لم تذكر ..؟؟!!

فمالذي تريده بالضبط ؟؟ أن تذكر أو أن لا تذكر ؟؟!!


لا أعتقد أن مثل عقولكم تستوعب ما قاله كاتب الموضوع

أو ربما تهرب عن الرد

كان الله في العون

أحسنتم أخي صوت الهداية على هذه الحجة الداحظة


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

الصورة الرمزية نعــــــمــة
نعــــــمــة
المستبصرون
رقم العضوية : 49573
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 279
بمعدل : 0.05 يوميا

نعــــــمــة غير متصل

 عرض البوم صور نعــــــمــة

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-10-2010 الساعة : 09:20 PM


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

تحياتي أخي صوت الهداية ...

أعتقد ما قالته عائشة قبل وفاتها بأنها أحدثت بعد النبي (ص) ومواقفها في الجمل وما بعدها يلغي أي أفضلية لها على نساء الأمة ....

وقول النبي صلى الله عليه واله وسلم للسيدة الزهراء بأنها سيدة نساء العالمين قبيل وفاته برواية عائشة ... يحدد مكانة السيدة فاطمة بين نساء العالمين ... وقول عائشة بأنها لم ترى أفضل من الزهراء إلا أبيها كما روى ابن حجر في الإصابة ...

بالنسبة للسيدة خديجة يكفي قول النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم لعائشة عندما ذكرت السيدة خديجة بما ساء النبي (ص) ...
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا علي بن إسحاق انا عبد الله قال انا مجالد عن الشعبي عن مسروق عن عائشة قالت : كان النبي صلى الله عليه و سلم إذا ذكر خديجة أثنى عليها فأحسن الثناء قالت فغرت يوما فقلت ما أكثر ما تذكرها حمراء الشدق قد أبدلك الله عز و جل بها خيرا منها قال (ما أبدلني الله عز و جل خيرا منها قد آمنت بي إذ كفر بي الناس وصدقتني إذ كذبني الناس وواستني بمالها إذ حرمني الناس ورزقني الله عز و جل ولدها إذ حرمني أولاد النساء )

وكذلك ما بشرها به الله تعالى بما ينتظرها من نعيم في الجنة ... وببيت من قصب ...لا نصب فيه ولا صخب .... وغيرها من الروايات التي أتيت بها أخي الكريم والتي تدل قطعا على أفضلية كلا من السيدة مريم والسيدة اسيا والسيدة خديجة والسيدة الزهراء على نساء الجنة رضوان الله تعالى عليهن أجمعين

******************
سلمك الله وتقبل مروري

نعمة


توقيع : نعــــــمــة
اللــــهم صــــل على محـــــمد وآل محــــــمد

*****************************

وَلَدتْهُ في حَرم الإلهِ وأمْنهِ .والبيتِ حيثُ فِناؤه والمسجدُ
بيضاءُ طاهرةُ الثيابِ كريمةٌ طابتْ وطابَ وليدُها والمولِدُ
في ليلةٍ غابت نحوسُ نجومِها وبَدَتْ مع القَمَر المُنير الأسْعدِ
ما لُفَّ في خِرَقِ القوافلِ مثلُهُ إلاّ ابن آمنةَ النبيُّ محمدُ
من مواضيع : نعــــــمــة 0 عيد الفطر
0 نصيحة من أخت مستبصره
0 القول الحسن في عدد زوجات الإمام الحسن عليه السلام
0 الحمدلله على هداه
0 السجود على التربة

الصورة الرمزية الكتاب الشامل
الكتاب الشامل
عضو نشط
رقم العضوية : 56016
الإنتساب : Aug 2010
المشاركات : 245
بمعدل : 0.05 يوميا

الكتاب الشامل غير متصل

 عرض البوم صور الكتاب الشامل

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-10-2010 الساعة : 09:44 PM


حديث الثريد هذا يعد مصيبة كبيرة لبني وهبون وليس دليلا على افضلية عائشة فمثلا في حواراتي مع المخالفين عندما نأتي الى هذا الحديث يتوقفون عن الكلام اتدرون لماذا أخواني الاعزاء ؟؟؟

اولا كلام رسول الله (ص) لا يكون بهذه الركاكة والسطحية كحديث الثريد فلو صح سنده متنه معتل كثيرا فالناس أذواق وليس كل شخص يرى الثريد أفضل طعام فمن الممكن أن يحبه شخصا ويكرهه شخصا !! ومن المؤكد أن كلام الرسول الاعظم يكون فاصلا للامر وهذا الحديث يعد من المصائب على رؤوس بني وهب :cool:

(ويكفي هذا الرد لفند الحديث)


توقيع : الكتاب الشامل


أقول لكل حاقد على السيد حسن نصر الله
وعلى المقاومة

كيدوا كيدكم يا اذناب بني صهيون فوالله لن تغيروا من الحقيقة شيئا فالسيد والمقاومة قضوا مضاجع احبابكم الصهاينة وطردوهم وأن أردتم تغيير هذه الحقيقة اخبرونا عن يوم قاتلتم في الصهاينة فأن قاتلتم الصهاينة كما قام السيد ومقاومته فحينها تكلموا وان لم تقاتلوهم يوما فلماذا اذن تتحدثون فلا يحق لكم التحدث عن شيء انتم لم تقوموا به
من مواضيع : الكتاب الشامل 0 الجبر عند الحنابلة
0 البرمجة اللغوية والعصبية ( لغة الحسيات ) من مقالاتي
0 العقل الباطن ( قانون التركيز ) من مقالاتي
0 قوة التخيل الباطني ( من مقالاتي )
0 العصبية الجاهلية عند اهل السنة

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.43 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-10-2010 الساعة : 10:13 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]
أمرك عجيب مثير للشفقة ..

عندما ذكرت عائشة في حديث بأن لها فضل على سائر النساء ، قلت أن هذا حديث مكذوب موضوع ..
و عندما لم تذكر في حديث آخر ، تقول لماذا لم تذكر ..؟؟!!

فمالذي تريده بالضبط ؟؟ أن تذكر أو أن لا تذكر ؟؟!!

الذي اريد ان اثبته هو ان حديث الثريد مكذوب

والاحاديث الاخرى التي لم تذكر عائشة تثبت ان حديث الثريد موضوع مكذوب

تحياتي

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

المختصر المفيد
مــوقوف
رقم العضوية : 48644
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 182
بمعدل : 0.03 يوميا

المختصر المفيد غير متصل

 عرض البوم صور المختصر المفيد

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-10-2010 الساعة : 12:15 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
الذي اريد ان اثبته هو ان حديث الثريد مكذوب

والاحاديث الاخرى التي لم تذكر عائشة تثبت ان حديث الثريد موضوع مكذوب

تحياتي

و ماهي معاييرك في التصحيح و التضعيف ؟ .. لماذا كذبت هذه الرواية و صدقت تلك الرواية ..!!!

وبالنسبة للأحاديث التي تقول بأنها هي الصحيحة ، ألا ترى أنها ذكرت فاطمة الزهراء رضي الله عنها في المرتبة الرابعة و أحيانا الثالثة .. فهل تعتقد أن مرتبها كذلك ؟؟!!



من مواضيع : المختصر المفيد 0 هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!
0 ولاية الفقيه ...؟!!
0 ما معنى " لا اله الا الله " ..؟

الصورة الرمزية الزلزال العلوي
الزلزال العلوي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 50636
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 2,270
بمعدل : 0.44 يوميا

الزلزال العلوي غير متصل

 عرض البوم صور الزلزال العلوي

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-10-2010 الساعة : 08:59 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و ماهي معاييرك في التصحيح و التضعيف ؟ .. لماذا كذبت هذه الرواية و صدقت تلك الرواية ..!!!

وبالنسبة للأحاديث التي تقول بأنها هي الصحيحة ، ألا ترى أنها ذكرت فاطمة الزهراء رضي الله عنها في المرتبة الرابعة و أحيانا الثالثة .. فهل تعتقد أن مرتبها كذلك ؟؟!!


يا عزيزي بدل العناد والتعنت انظر ان الاخ صوت الهداية نقل اقوال علمائك
يعني بالمختصر المفيد المباني هي مبانيكم
ثانيا يورد لك احاديث من مصادرك بافضلية النساء في اكثر من مورد وعويش غير موجودة
يعني حديث الثريد اليتيم لا اصل له وموضوع
وثالثا نحن هنا نقول ما قال علمائك والقضية عويش
يعني منزلة فاطمة الزهراء عليها السلام ليست محل النقاش في هذا الموضوع
ولا منكم نأخذ ديننا في افضلية فاطمة ركزززز
هذا بالمختصر المفيد
لو انصفت ما ماطلت


توقيع : الزلزال العلوي
عن أبى عبد الله عليه السلام قال: إنا أهل بيت صادقون , همكم معالم دينكم وهم عدوكم بكم، وأشرب قلوبهم لكم بغضا، يحرفون ما يسمعون منكم كله، ويجعلون لكم أندادا، ثم يرمونكم به بهتانا، فحسبهم بذلك عند الله معصية.



اضغط هنا
**كل مواضيعي حصرية لمنتديات انا شيعي .
من مواضيع : الزلزال العلوي 0 جيش القدس الصدامي وفتوى الجهاد الكفائي
0 لماذا حصرت المرجعية التطوع بالقوات الحكومية حصرا؟
0 بعدستي: الهندباء البرية
0 بعدستي : نوكيا لوميا والثلج
0 عمر وابو بكر ماتا ولم يختما القران

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.43 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-10-2010 الساعة : 10:31 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]
و ماهي معاييرك في التصحيح و التضعيف ؟ .. لماذا كذبت هذه الرواية و صدقت تلك الرواية ..!!!

وبالنسبة للأحاديث التي تقول بأنها هي الصحيحة ، ألا ترى أنها ذكرت فاطمة الزهراء رضي الله عنها في المرتبة الرابعة و أحيانا الثالثة .. فهل تعتقد أن مرتبها كذلك ؟؟!!


الدليل على ان حديث الثريد موضوع هو معارضته للاحاديث الصحيحة التي صححها كبار شيوخكم في افضلية اربعة من النساء على عائشة

فلايمكن ان ننسب التناقض الى رسول الله ونقول

ان النبي مرة يقول عائشة افضل من خديجة ومرة يقول خديجة افضل من عائشة !!!

اما قولك عن الترتيب فهذا يرجع الى اضطراب حفظ الرواة فمرة تكون الزهراء بالمركز الثاني ومرة تكون في الثالث ومرة في الرابع وليس بالضرورة ان يكون النبي ذكرهن بحسب ترتيب الافضلية

اما انا كشيعي فلدي مصادري التي ارجع اليها في تحديد الافضلية ولا ارجع الى مسند احمد او المستدرك انما ذكرت هذه المصادر لكي الزمكم بما تلزمون به انفسكم

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:05 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية