منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى الثقافي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=37)
-   -   السلام عليكم اخوتي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=208155)

محب علي ع 06-08-2020 05:34 PM

السلام عليكم اخوتي
 
اخوتي الاعزاء .
انا لم املك مصادر ووقتي محصور بين العائلة ومتطلباتها وبين اعمالي الخاصة .
بمعنى حتى لوعندي كتب اي مصادر تاريخية فماعندي وكت ادرسها بالفصيل .
ومن هذا اطلب منكم برجاء ان تذكرولي بالتفصيل عن هذة الاسئلة التي لم اعرف الجواب عنها بالتمام والكمال .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1- هل صحيح ابوالحسن علي عليه السلام عنده بنت اسمها ام كلثوم وزوجها الى عمر
2- هل ان الامام عليه السلام عنده اولاد اسمهم عمر وابوبكر
ارجو التوضيح حتى اختم موضوعي مع احدهم .؟
ولكم الشكر والدعاء الى الله بالتوفيق للجميع

وهج الإيمان 15-08-2020 03:01 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كالعاده لاجديد عندهم الا ترديد شبهات واهيه

جواب السؤال الأول : هذا من رد السيد جعفر مرتضى العاملي : " إن هذه الأسماء ليست حكراً على هؤلاء الأشخاص ، فقد ذكر لنا التاريخ المكتوب أسماء كثيرين من الصحابة كانت لهم هذه الأسماء . . وقد كان فيهم من يحبهم الإمام علي (عليه السلام) ، ويهتم بهم . .
مثل عمر بن أبي سلمة ربيب الرسول (صلى الله عليه وآله)، وقد شهد مع الإمام علي (عليه السلام)، حرب الجمل واستعمله (عليه السلام) على البحرين ، وعلى فارس ، وكان من الذين يثق فيهم الإمام علي (عليه السلام)، ويحبهم . . بل ما أكثر اسم عمر فيما بين الصحابة ، وكذلك الحال بالنسبة لغيره من الأسماء 1 . .
رابعاً : قد ورد أن الإمام علياً (عليه السلام)، قد قال عن سبب تسميته ولده باسم عثمان : إنما سميته باسم أخي عثمان بن مظعون 2 . .
وأما اسم أبي بكر ، فلم يسم الإمام علي (عليه السلام)، ولده بهذا الاسم ، بل كانت هذه كنية لمحمد الأصغر .
وليس ثمة ما يدل على أن الإمام علياً (عليه السلام)، هو الذي كناه بها .
أما التسمية بعمر فلعلها كانت لأجل عمر بن أبي سلمة أو غيره ، حسبما أشرنا إليه . .
_______
1. راجع الإصابة للعسقلاني ، وأسد الغابة لابن الأثير ، والاستيعاب لأبي عمر بن عبد البر ، وغير ذلك .
2. قاموس الرجال ج6 ص287 عن أبي الفرج . " انتهى النقل

جواب السؤال الثاني : الإمام علي عليه السلام رفض وقال انه أعدها لابن اخيه جعفر واعتل بصغرها وقد رفض رسول الله صلى الله عليه واله وسلم تزويجه من الزهراء عليها السلام هو وصاحبه :

- أنَّ عمرَ بنَ الخطَّابِ خطبَ إلى عليٍّ ابنتَهُ فاعتلَّ بصِغرِها وقالَ : إني أعددتُها لابنِ أخي جعفرَ ، فقالَ عمرُ : إني واللَّهِ ما أردتُ بها الباءةَ إنِّي سَمِعْتُ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ يقولُ : كلُّ سَببٍ ونسبٍ ينقطعُ يومَ القيامةِ ، غيرَ سَببي ونَسبي ،
الراوي : عمر بن الخطاب | المحدث : ابن كثير | المصدر : مسند الفاروق

الصفحة أو الرقم: 1/390 | خلاصة حكم المحدث : إسناده حسن [ وله ] طرق جيدة مفيدة للقطع في هذه القضية بما تضمنته

محب علي ع 15-08-2020 07:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهج الإيمان (المشاركة 2146709)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كالعاده لاجديد عندهم الا ترديد شبهات واهيه

جواب السؤال الأول : هذا من رد السيد جعفر مرتضى العاملي : " إن هذه الأسماء ليست حكراً على هؤلاء الأشخاص ، فقد ذكر لنا التاريخ المكتوب أسماء كثيرين من الصحابة كانت لهم هذه الأسماء . . وقد كان فيهم من يحبهم الإمام علي (عليه السلام) ، ويهتم بهم . .
مثل عمر بن أبي سلمة ربيب الرسول (صلى الله عليه وآله)، وقد شهد مع الإمام علي (عليه السلام)، حرب الجمل واستعمله (عليه السلام) على البحرين ، وعلى فارس ، وكان من الذين يثق فيهم الإمام علي (عليه السلام)، ويحبهم . . بل ما أكثر اسم عمر فيما بين الصحابة ، وكذلك الحال بالنسبة لغيره من الأسماء 1 . .
رابعاً : قد ورد أن الإمام علياً (عليه السلام)، قد قال عن سبب تسميته ولده باسم عثمان : إنما سميته باسم أخي عثمان بن مظعون 2 . .
وأما اسم أبي بكر ، فلم يسم الإمام علي (عليه السلام)، ولده بهذا الاسم ، بل كانت هذه كنية لمحمد الأصغر .
وليس ثمة ما يدل على أن الإمام علياً (عليه السلام)، هو الذي كناه بها .
أما التسمية بعمر فلعلها كانت لأجل عمر بن أبي سلمة أو غيره ، حسبما أشرنا إليه . .
_______
1. راجع الإصابة للعسقلاني ، وأسد الغابة لابن الأثير ، والاستيعاب لأبي عمر بن عبد البر ، وغير ذلك .
2. قاموس الرجال ج6 ص287 عن أبي الفرج . " انتهى النقل

جواب السؤال الثاني : الإمام علي عليه السلام رفض وقال انه أعدها لابن اخيه جعفر واعتل بصغرها وقد رفض رسول الله صلى الله عليه واله وسلم تزويجه من الزهراء عليها السلام هو وصاحبه :

- أنَّ عمرَ بنَ الخطَّابِ خطبَ إلى عليٍّ ابنتَهُ فاعتلَّ بصِغرِها وقالَ : إني أعددتُها لابنِ أخي جعفرَ ، فقالَ عمرُ : إني واللَّهِ ما أردتُ بها الباءةَ إنِّي سَمِعْتُ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ يقولُ : كلُّ سَببٍ ونسبٍ ينقطعُ يومَ القيامةِ ، غيرَ سَببي ونَسبي ،
الراوي : عمر بن الخطاب | المحدث : ابن كثير | المصدر : مسند الفاروق

الصفحة أو الرقم: 1/390 | خلاصة حكم المحدث : إسناده حسن [ وله ] طرق جيدة مفيدة للقطع في هذه القضية بما تضمنته

جزاك خير الجزاء
هذا ماقلته انا عن الاسماء
لكن سمعت من احد الناس يقول لم يكن للامام بنت من الزهراء عليها السلام سوى السيدة زينب ع
مشكورين وبارك الله بكم

مروان1400 18-08-2020 05:51 AM

سلام عليكم اخويا محب علي , اجابة الاخت الفاضلة وهج الايمان قاصمة كالعادة ,
ولكن هذه قائمة باسماء للصحابة بأسم عمر وأسم عثمان , لان لأمير المؤمنين ع

ولد اسمه عثمان , والجماعة يطرحون السؤال نفسه حول اسم عثمان




الصحابة الذين كان اسمهم عمر :
1- عمر اليماني
2- عمر بن الحكم السلمي
3- عمر بن سراقة (ممن شهد بدراً)
4- عمر بن سعد (أبو كبشة الانماري)
5- عمر بن سفيان بن عبد الأسد (ممن هاجر إلى الحبشة)
6- عمر بن عمير بن عدي الأنصاري
7- عمر بن عوف النخعي
8- عمر بن يزيد الكعبي
9- عمر بن عمرو الليثي
10- عمر بن منسوب
11- عمر بن لاحق
12- عمر بن مالك
13- عمر بن مالك القرشي الزهري (ابن عم والد سعد بن أبي الوقاص)
14- عمر بن معاوية الغاضري
15- عمر الأسلمي
16- عمر بن أبي سلمة (ربيب النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) أمه أم سلمة)
17- عمر الخثعمي



الصحابة الذين كان اسمهم عثمان :
1- عثمان بن أبي الجهم الأسلمي
2- عثمان بن حكيم
3- عثمان بن حميد
4- عثمان بن حنيف
5- عثمان بن ربيعة بن اهبان (هاجر إلى الحبشة)
6- عثمان بن ربيعة الثقفي
7- عثمان بن سعيد بن أحمر الأنصاري
8- عثمان بن شماس المخزومي
9- عثمان بن طلحة بن أبي طلحة
10- عثمان بن أبي العاص
11- عثمان بن عمار (والد أبي بكر)
12- عثمان بن عبد غنم الفهري (هاجر إلى الحبشة)
13- عثمان بن عبيد الله التميمي
14- عثمان بن عثمان الثقفي
15- عثمان بن عمرو (شهد بدرا)
16- عثمان بن مظعون (الصحابي الجليل الذي قبّله النبي (صلى الله عليه وآله) وهو ميت)



الاسماء منقولة عن موقع عقائد , وفي كتب الرجال اعداد الصحابة الذين اسمهم عمر
23 صحابي ولكن القائمة اعلاه ذكرت 17 منهم ...
اذن اسم عمر او عثمان او لقب ابوبكر ليس حكرا على الثلاثة
....................


اما زواج عمر من ام كلثوم فقل لصاحبك اذا كان عمر تزوج ام كلثوم كما تقولون
فكيف يقبل امير المؤمنين ع بذلك والسيدة الزهراء ع تقول لابوبكر وعمر قبل رحيلها

لادعون عليكما بكل صلاة اصليها والمصادر موجودة في البخاري ,
ولايعلم احد قبر الزهراء الى اليوم سوى آل محمد ص ,
هل عمر الذي لايعرف مكان قبر الزهراء ع يقبل به امير المؤمنين ع ليزوجه ابنتها..
هل يقبل امير المؤمنين ان يزوج ابنته لسكير يشرب النبيذ ؟
عمر يوم وفاته وهو على فراش الموت طلب نبيذا ليشرب وكل هذه الروايات
في كتب السنة ..



دعت الزهراء ع وفي كتب السنة عندما قطع عمر الكتاب الذي كتبه ابوبكر باحقيتها
في ارض فدك , فقالت ع لعمر بعد ان شق الكتاب : بقر الله تعالى بطنك كما قطعت كتابي
وتحققت دعوة سيدة النساء بان طعنه ابولؤلؤة في بطنه وشقها ..
هل هذا يزوجه امير المؤمنين ع من ابنتها ع ؟



محب علي ع 19-08-2020 10:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروان1400 (المشاركة 2146720)
سلام عليكم اخويا محب علي , اجابة الاخت الفاضلة وهج الايمان قاصمة كالعادة ,
ولكن هذه قائمة باسماء للصحابة بأسم عمر وأسم عثمان , لان لأمير المؤمنين ع

ولد اسمه عثمان , والجماعة يطرحون السؤال نفسه حول اسم عثمان




الصحابة الذين كان اسمهم عمر :
1- عمر اليماني
2- عمر بن الحكم السلمي
3- عمر بن سراقة (ممن شهد بدراً)
4- عمر بن سعد (أبو كبشة الانماري)
5- عمر بن سفيان بن عبد الأسد (ممن هاجر إلى الحبشة)
6- عمر بن عمير بن عدي الأنصاري
7- عمر بن عوف النخعي
8- عمر بن يزيد الكعبي
9- عمر بن عمرو الليثي
10- عمر بن منسوب
11- عمر بن لاحق
12- عمر بن مالك
13- عمر بن مالك القرشي الزهري (ابن عم والد سعد بن أبي الوقاص)
14- عمر بن معاوية الغاضري
15- عمر الأسلمي
16- عمر بن أبي سلمة (ربيب النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) أمه أم سلمة)
17- عمر الخثعمي



الصحابة الذين كان اسمهم عثمان :
1- عثمان بن أبي الجهم الأسلمي
2- عثمان بن حكيم
3- عثمان بن حميد
4- عثمان بن حنيف
5- عثمان بن ربيعة بن اهبان (هاجر إلى الحبشة)
6- عثمان بن ربيعة الثقفي
7- عثمان بن سعيد بن أحمر الأنصاري
8- عثمان بن شماس المخزومي
9- عثمان بن طلحة بن أبي طلحة
10- عثمان بن أبي العاص
11- عثمان بن عمار (والد أبي بكر)
12- عثمان بن عبد غنم الفهري (هاجر إلى الحبشة)
13- عثمان بن عبيد الله التميمي
14- عثمان بن عثمان الثقفي
15- عثمان بن عمرو (شهد بدرا)
16- عثمان بن مظعون (الصحابي الجليل الذي قبّله النبي (صلى الله عليه وآله) وهو ميت)



الاسماء منقولة عن موقع عقائد , وفي كتب الرجال اعداد الصحابة الذين اسمهم عمر
23 صحابي ولكن القائمة اعلاه ذكرت 17 منهم ...
اذن اسم عمر او عثمان او لقب ابوبكر ليس حكرا على الثلاثة
....................


اما زواج عمر من ام كلثوم فقل لصاحبك اذا كان عمر تزوج ام كلثوم كما تقولون
فكيف يقبل امير المؤمنين ع بذلك والسيدة الزهراء ع تقول لابوبكر وعمر قبل رحيلها

لادعون عليكما بكل صلاة اصليها والمصادر موجودة في البخاري ,
ولايعلم احد قبر الزهراء الى اليوم سوى آل محمد ص ,
هل عمر الذي لايعرف مكان قبر الزهراء ع يقبل به امير المؤمنين ع ليزوجه ابنتها..
هل يقبل امير المؤمنين ان يزوج ابنته لسكير يشرب النبيذ ؟
عمر يوم وفاته وهو على فراش الموت طلب نبيذا ليشرب وكل هذه الروايات
في كتب السنة ..



دعت الزهراء ع وفي كتب السنة عندما قطع عمر الكتاب الذي كتبه ابوبكر باحقيتها
في ارض فدك , فقالت ع لعمر بعد ان شق الكتاب : بقر الله تعالى بطنك كما قطعت كتابي
وتحققت دعوة سيدة النساء بان طعنه ابولؤلؤة في بطنه وشقها ..
هل هذا يزوجه امير المؤمنين ع من ابنتها ع ؟



ردك اراحني واسعدني كثيرا
اتذكر عندما كنت صغير .سمعت احد المؤمنين يقول .
زواج بنت الامير ع الى عمر مجرد لغط اوكثر اللغط بها يقصد قصة زواج عمر انها
كذبه حشرها مأرخون بنو امية لعنة الله عليهم .
والمهم والاهم بان الحق من الباطل في ردك هذا .
ربي يحفظك ويسدد خطاك
ويمن عليك بالصحة والامان
مشكور


وهج الإيمان 23-08-2020 09:24 AM

أحسنتم أخي مروان على الإضافة القيمه فالأسماء ليست حصريه على هؤلاء الثلاثه
وهناك مايشير الى أن إبن الإمام علي عليه السلام إسمه بكر والابن الآخر عمران وليس عمر هناك لوحات لمقامهما الشريف معلقه تشير الى ذلك

جعفر المندلاوي 23-09-2020 11:39 PM

السلام عليكم جميعا..
هذه الشبهة يذكرها العامة دائما بحجة أن أمير المؤمنين عليه السلام كان يحبهم فلذا سمّى أولاده بأسمائهم !
وعلى ذات القاعدة ، نقول أن هؤلاء الصحابة لم يكن فيهم من يحب علياً ، ممن يدعون أن الامام سمى باسمائهم ،
لأنه لم يسمي أحدا منهم أولاده باسم علي او حسن او حسين او زينب او جعفر.. وهذا التاريخ امامكم ؟
وواضح من في قلبه بغض علي من هو ؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:28 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024