|
ايران والعـراق قبــــل وبعــــد ؟؟؟!!!
بسم الله الرحمـن الرحيم موضوع طرحته بعد التفكير الكثير والمطول انا اعلم اني بعد هذا الموضوع سأنسب الى فئات عديده وقد يعلن احدهم تكفيري او نعتي بعدوا الشيعه والتشيع رغم كل هذا الذي قد يحصل لكن انا ماضي في طرحي ،،،،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مع احترامي لك الخيرين والشرفاء والمنصفين الأحرار من اي جنسيه كانوا اليوم ساقوم بطرح موضوع يتعلق بعلاقة ايران بالعراق قبل وبعد الأحتلال الامريكي وهنا اتحدث عن ايران كسياسة خارجيه لا كدين ومذهب وعقيده وسأترك للأخوه المطلعين ابداء رأيهم بكل حريه ايران قبل احتلال العراق ... كان لها الموقف الداعم للمعرضه العراقيه الشيعي وملاذ كل شيعي هرب من صدام وازلامه ومركز لتنظيم الهجمات ضد النظام المقبور من قبل المعارضه العراقيه الداعم الرئيسي لمؤتمرات المعارضه ضد هدام وازلامه ومحاولت ايصال المعارضه وصوتها الى المحافل الدوليه هذا ما لدي من معلومات وان كان لأحد اخر اي معلومه اضافيه فلا يبخل علينا بها ،،،، ايران بعد احتلال العراق من قبل امريكا .... سانقل لكم بعض الاخبار والمقتطفات قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية) تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ، الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفدكا النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ، قطع المياه عن شط الوند ، فتح المبازل والمياة المالحه اتجاه العراق ودمر الاراضي الزراعيه ومياه الري .....ألخ هذا ما القليل القليل من ما اسعفتني ذاكرتي ونحن الان ننتظر القادم سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟ هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟ اترك لكم حرية التعليق والرد واعلن اني كتبت هذا الموضوع بعد ان ضاق صدري ولم اعد استطيع قول كلمة (يلا ميخالف شيعة ومريد نطي بيهم ) ،،،، ـ(رَبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍوَاجْعَلْ لِي مِنْ لَدُنْكَ سُلْطَاناً نَصِيراً) (الاسراء). |
أخي طيار عراقي موضوع هادف ويحتاج الى الوقوف عنده وهذ الأفكار التي طرحتها هي تدور في مخيلة أي شيعي منصف باعتقادي المتواضع. وأنا معك في ما طرحته في طرح هذه التساؤلات ولماذا تقوم الدولة الأيرانية بهذا الممارسات والتصرفات(وأؤكد الدولة وليس المذهب)مع العلم نحن من نفس المذهب وتحتاج دولتنا الدعم لقيام تجربة الحكم الجديدة في العراق. وتقبل مروري. |
اقتباس:
بسم الله الرحمـن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف الخلق والمرسلين ابو القاسم محمد اللهم صلِ على مـحـمـد وآلِ مـحـمـد اخي وعزيزي الكرخي شاكر لك مرورك ويبقا سؤالي وسؤالك يبحثان عن اجابه وتفسير وعسى ان نجد التفسير لدى احد الأخوه في السياسي |
الاخ الكريم طيار عراقي : بعد التحية . . . أضف إلى النقاط التي ذكرتها : أولاً : طوال السنوات الفائتة من التفجيرات والقتل والإستهداف لشيعة أمير المؤمنين عليهم السلام ، يقولون في اذاعة طهران عن هؤلاء الشهداء ( قتلى ) حالهم حال اذاعة الـ بي بي سي والجزيرة !!! ثانياً: ظهور الشخصيات البعثية والصدامية من أمثال ( عبد الباري عطوان ) وغيرهم في الاردن على شاشات الجمهورية الاسلامية 24 ساعة !!!! وكأنهم متخصصين في الشأن العراقي !!!! ثالثاً : القصف الشبه مستمر على الحدود الكردية وعدم احترام سيادة العراق !!! رابعاً : تصدير الأسلحة للعراق من أجل دعم المليشيات التابعة لها !!! خامساً : ايوائها للكثير من المطلوبين الهاربين من العادلة !!! هذه النقاط بشكل سريع من دون التعمق فيها . . . شكراً لك على هذا الطرح وعليك أن تتحمل فربما ستكون قد هاجمت المذهب برمته عند بعض الاخوة !!!! تحياتي . |
اقتباس:
شكراً اخي الكريم للأضافه وان شاء الله سنكون صابرين اما ما سنتهم به لكن عسى من يتهمنا يحمل الاجابه على اسئلتنا تحياتي |
السلام عليكم ايها الاخوة ورحمة الله وبركاته يا سيد طيار عراقي .. بالنسبة للسياسة كمفهوم عام يفهمه اصحاب التخصص في جميع بلدان الدنيا .. هي علم قائم مستقل بذاته شأنه شأن علوم الفيزياء والرياضيات وعندما نطلق كلمة ((سياسة دولة)) على نمط الممارسة الحكومية الخارجية في بلد معين فهذا يعني السلوك العام الذي تنهجه حكومة ذلك البلد في تعاطيها مع الامور والاحداث الخارجية الدولية والاقليمية فمثلا سياسة الولايات المتحدة في الحرب الباردة كانت سياسة تصعيد سياسي هادئ ولوجستي واقتصادي واستخباراتي بعيد المدى اعتمد على عملية البناء العلمي والتقني العمودي الامر الذي مكن الولايات المتحدة من اسقاط عدوها المتمثل بالكتلة الاشتراكية في الاتحاد السوفييتي و دول اوربا الشرقية .. وطبعا تلك السياسة لم تمنع الولايات المتحدة من خوض معارك في اسيا كحرب فيتنام او تدخلات عسكرية كما حدث في بنما وهذا طبعا لم يضع صفة التوسع والانتشار العسكري على قائمة نعوت السياسة الاميركية.. الى ان جاءت احداث ايلول وتدمير برجي التجارة العالمي .. تغير نمط السياسة الاميركية الى نمط جديد وهو الانتشار العسكري عبر البحار والقارات واتخاذ قواعد عسكرية جديدة في مناطق اسيا والشرق الاوسط وانعاش القواعد المنتشرة في اوربا كألمانيا ناهيك عن عقد الاحلاف العسكرية بشأن منظومات الدرع الصاروخية العالمية وما رافق ذلك من احتلال بلدان مثل افغانستان والعراق وتهديد دول وحكومات ومحاصرة ايران عسكريا بزاوية 360 درجة كما تظهر الخرائط الجوية للانتشار العسكري الاميركي حول الجمهورية الاسلامية برا وبحرا عبر حاملات الطائرات وهو ما يعد اكبر انتشار عسكري في التأريخ بعد الحرب العالمية الثانية .. كما يعد اكبر واقوى انتشار لتكنولوجيا عسكرية في العالم تقوم بها الولايات المتحدة على طول تأريخها.. وهذا النمط السياسي الثاني الذي ظهر في سياسة الولايات المتحدة وهو ما اردت سوقه كمثال لمايعنيه سياسة بلد ما او حكومة ما متخذا منه مقدمة وتوطئة لأجيبك عن تساؤلاتك حول نظام الاسلامي في ايران لاحقا .. وغاية ما اردت تبيانه هو ان السياسة الخارجية التي تتبناها الدول هي عبارة عن خطط استراتيجية بعيدة المدى للتعايش مع بعضها تبنى على اساس الايديولوجيا والتجارب والظروف والامكانات التي تتوفر لديها من جهة والمؤثرات والتحديات الخارجية التي قد تتلقاها من محيطها الدولي والاقليمي سلبا او ايجابا من جهة ثانية.. |
سيد طيار .. اما مسألة احتضان ايران للعراقيين بالملايين وايوائهم وتوفير الحماية الكاملة لدمائهم ولأعراضهم فهذا فضل لأيران لا ينكره الا من لا يعرف قيمة الفضل بل لا يعرف من القيم شيئاً..وعلى شيعة العراق ان يردوا هذا الدين لأيران لا ان يعادوها ناعقين بأبواق التكفيريين والعروبيين واما ما وصفته جنابكم عن ايران بعد احتلال العراق .. معتقدا انها سياسة ... فهذا خلط واضح بين مفهوم السياسة كعلم وممارسة دولية وبين اتهامات بممارسات انية قد لا يكون لأيران اي تدخل فيها لا من قريب ولا من بعيد .. وهذا الخلط الذي وقعت فيه جنابكم الكريم ناجم من ضبابية في مفهوم السياسة كعلم يحسب عدم الالمام به عليك لا لك.. ولنأت على نقاطك و ملاحظاتك .. مسألة قتل الطيارين العراقيين .. بصفتي شيعي عراقي اعتقد بضرورة قتال الوجود الطاغوتي وادواته في بلدي اعتمادا على قوله تعالى ((الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان)) لذا فأنه من اوجب الواجبات هو قتل الطيارين العراقيين.. الذين خدموا في فترة المجرم صدام وشاركوا في عمليات قمع الشعب العراقي في الانتفاضة الشعبانية ودمروا كربلاء والنجف والحلة والقاسم والمسيب وغيرها من مدن التواجد الشيعي وكذلك شاركوا بعمليات ابادة الكورد في حلبجة وباقي مدن كوردستان كما شاركوا في اي عملية قصف تطال ابرياء استجابة لأوامر الطاغوت المجرم في اية بقعة من بقاع الدنيا سواء كانوا شيعة في ايران ام سنة في الكويت.. ومن الاجحاف بحق جميع القيم السماوية والانسانية ان يتأسف الشيعي على قتل اولئك المجرمين الممتثلين لأوامر طاغيتهم كما امتثل قتلة الحسين روحي فداه لأوامر يزيد لعنه الله ولمعلوماتك ان اولئك الطيارين كانوا في معظمهم من غير الشيعة وكلهم من اشد المناصرين للبعث الكافر وحكومته (( فلا تذهبن نفسك عليهم حسرات )) فمأواهم جهنم وساءت مصيرا ولو قدر للشعب العراقي ان يأخذ بثأره من كل اولئك الظلمة وامثالهم لما تسربت الينا المفخخات والانتحاريين ولما تجرأ اذناب البعث من امثال طارق الاموي والمطلك من ان يتنافسوا على استعادة السلطة .. ثم هل لك ان تدلني على احصائية موثقة بعيدا عن تسريبات البعثيين والنواصب والعروبيين بأسماء الطيارين الانجاس الذين قتلوا بأيد ايرانية ..ام ان كلامك هو مجرد ترديد لما تتناقله قنوات الرافدين و العربية وبغداد .. اختم لك هذه الفقرة بأن اقول لك ان الطيارين الذين ذبحوا الشيعة في العراق وايران و دمروا بيوتهم ومدنهم واعتدوا على قبور اهل البيت ودموروا الكويت البلد الامن وانهزموا خلف نسائهم امام مجندات اميركا في عام 1991 و اعادوا انهزامهم المشين في عام 2003 وقد التزموا بعدة كعدة الارملة والمطلقة فلم يخرجوا من بيوتهم خوفا من ان تطأ رؤوسهم ،،النجسة المحملة كرها لدين علي والحسين ،،احذية المجندات هم احقر واتفه من ان يتأسف لمقتلتهم شخص ينتسب الى التشيع يتبع |
وقبل ان استرسل في الرد على تساؤلاتكم المحترمة احب ان انوه الى انه من السذاجة ان نعتقد العصمة في اية منظومة حكم في التأريخ حتى المنظومة الحكوماتية التي ترأسها النبي الاكرم والامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليهما وعلى آلهما الطبيبن الطاهرين لم تكونا منظومتين معصومتين فالعصمة تتعلق بشخص المعصوم وذاته المقدسة اما منظومة الحكم فهي عبارة عن اشخاص وادوات قد يظهر فيها القصور والتقصير والتغافل عن تطبيق الاوامر المعصومة للمعصوم او الخيانات والتوجهات الذاتية لدى الافراد القائمين على ادارة شؤون تلك المنظومة... لذا فالجمهورية الاسلامية كنظام حكم يعتمد المنهج القرآني والسنة والمعصومة والاجتهاد والعقل والقرارات الصادرة من الفقهاء المتصدين لأدارة شؤون الامة والعلماء المتخصصين بمختلف العلوم والفنون الادارية والسياسية والوزراء في اطار ديني اسلامي شيعي لا يقبل التحريف والانحراف لا يمكن ان يكون معصوما من الخطأ هو الاخر فكما يحدث الخطأ في منظومة المعصوم ( لا في ذاته المقدسة) بسبب الادوات والوسائل و الشخصيات الادارية في حكومة المعصوم فأن الاخطاء تكون واردة في حالة النظام الاسلامي الذي يحكمه الفقهاء العدول الشيعة.. فأرجو ان لا تذهب بعض الاراء بعيدا مصورة انني اريد ان اقول بعصمة النظام الاسلامي في الجمهورية الاسلامية اعز الله بقاءها |
يا سيد طيار ان الحديث عن المليشيات قد تمت مناقشته كثيرا والخوض فيه كل مرة مما يبعث على السأم المليشيات الشيعية قد ظهرت في العراق بعد الاحتلال الاميركي للعراق وابرزها جيش المهدي الذي لا يوجد لأيران اي دور يذكر في تشكيله بأعتبار ان للتيار الصدري موقفا متعارضا مع نظام الجمهورية الاسلامية لموقفها الغير مؤيد لمرجعية السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر رحمة الله عليه وشاءت ايران ام ابت فأن جيش المهدي قد ولد في رحم الصراع الدائر في الساحة السياسية العراقية بعيد الاحتلال الاميركي للبلد.. اما مسألة التسليح والتدريب للمليشيات الشيعية فأنا اتفق معك ان ايران لها الفضل الاكبر في تسليحها وقد جاءت عملية التسليح الايراني للمليشيات الشيعية بعدما قطع التكفيريون من العرب السنة طرق الشيعة وبدأوا بحملة ابادة شاملة على العنصر الشيعي لم يراعوا صغيرا ولا كبيرا ولا طفلا ولا امرأة بل اغتصبوا الاعراض الشيعية في المساجد معتبرين الشيعيات سبايا روافض خارجات عن الملة يجوز معاشرتهن بالقوة وبصورة جماعية وهذا عينه ماحدث في مناطق سلمان باك و جرف النداف على يد المجرم الحاج محمود الجحيشي امام وخطيب احد المساجد هناك الذي كان اتباعه من العرب السنة يختطفون الفتيات الشيعيات من مختلف مناطق بغداد ويجلبونهن الى منطقة سلمان باك.. وما اقول هذا القول العظيم الكبير الا لأبين لجنابكم قيمة التسلح الشيعي آنذاك وانا كنت في مكان وظيفي مكنني من الاطلاع على كم هائل من الامور الامنية الحساسة جدا في ذلك الوقت..وبقي الحال كما لا ينكره اي منصف امعان في قتل وتدمير الشيعة وكل ما يمت بصلة الى التشيع حتى مالت كفة موازنة القوة الديموغرافية الى صالح المكون السني واجليت الاف العوائل الشيعية عن بيوتها واراضيها .. الى ان بدأت تصل الى المناطق المنكوبة شحنات من الاسلحة الايرانية واؤكد بأيد عراقية دون ان تظهر ولو شخصية ايرانية في ميدان المواجهة مع التكفيريين لتفرض اجندة ايرانية حتى اذا تمكن الشيعة في العراق من تعديل الموازنة لصالح العنصر الشيعي راحت حتى الحكومة العراقية التي كانت تعاني من ضعف وهشاشة في منظومتها الامنية تلجأ الى طلب المساعدة من المليشيات الموثوق بها في مساعدة قوات الجيش والشرطة (مغاوير الداخلية انذاك) بل دعمت الحكومة العراقية الشيعية متمثلة بالسيد الجعفري وبدايات حكومة السيد المالكي الاولى تلكم المليشيات بسيارات الحكومة وكثير من الدعم اللوجستي الذي اثار حفيظة الاعداء والدول العربية في ذلك الوقت.. وهذا مالمسه كل من تعرض لوحشية العرب السنة وقسوتهم .. وهو فضل يحسب لأيران يا صديقي في معادلتها للتوازن التسليحي وترجيحها لكفة الشيعة وحفاظها على رقاب الشيعة العراقيين واعراضهم مرة ثانية.. اما استمرار الدعم فأنتم تعلمون ان جيش المهدي اليوم هو ليس جيش المهدي في قبل سنوات وانه قد تحول الى 3 اتجاهات اثنان منها عسكرية تستهدف قوات الاحتلال الاميركي وتهدد وجوده وهما عصائب اهل الحق ولواء اليوم الموعود والاتجاه الثالث سياسي مشارك في العملية السياسية وله ثقل عظيم فيها بعدما تخلص التيار الصدري من جميع المنحرفين والمخربين والمجرمين في صفوفه ولازال في عملية تنقية لعناصره بأستمرار اما المليشيا المعروفة بكتائب حزب الله فهي لم تتدخل في اي اشتباك او تصادم عسكري مع القوات العراقية ولم تقم بأي نشاط عسكري ضد قوات الاحتلال في داخل المناطق الشيعية العراقية وهي تستهدف قوات الاحتلال الاميركي كحق انساني وشرعي تضمنه جميع القيم والاعراف الانسانية والدينية لمن يعاني بلده من احتلال عسكري غاشم.. وبخصوص المطلوبين يا اخي الكريم طيار .. فجنابكم الكريم تعلمون ان ايران هي دولة وحكومة تحترم القوانين الدولية وليست عصابة من عصابات ابي سياف او الخمير الحمر فأذا ما ارادت الحكومة العراقية منها تسليم القتلة الذين تقول انهم على اراضي ايران فأنما يتم ذلك وفق منظمة الشرطة الدولية الانتربول فأذا رفضت ايران تسليمهم عندها وجهوا اتهاماتكم لها اما ان تريدونها تحقق في كل من يدخل اراضيها وعما فعله في بلده ثم تسلمهم للعراق دون ان يكون هنالك طلب رسمي عراقي بهذا الشأن فهذه فوضى وايران اكبر منها.. وصدقني هذا ما لا تفعله اية دولة في العالم .. |
واما مسالة قتل الصيادين العراقيين طبعا ان صحت فهو لا يعدو امرا من اثنين اما ان يكون القتل عن طريق الخطأ نتيجة تصرف فردي من حرس المياه الايرانية لا يرقى لسياسة دولة فالعراق وايران اليوم ليسا في حالة حرب حتى تكون ايران تنهج سياسة حربية ضدنا فاذا كان خطأً وجب على الحكومة العراقية ان تفتح تحقيقا بهذا الشأن على اعتبار حرمة الدم العراقي .. والامر الاخر هو ان يكون الصيادون العراقيون قد تجاوزوا الحدود الدولية بأتجاه ايران التي تعتبر اي خرق لحدودها البحرية حالة عدوان بأعتبار ان الاساطيل الاميركية القابعة في مياهنا الاقليمية والمالئة للخليج هي تمثل تهديدا فعليا لأيران فتكون الحدود المائية ساحة حرب لا يمكن التسامح معها وانا ارجح هذا الامر نتيجة لسكوت الحكومة العراقية عن هذا الامر الذي قد تكون اعتبرته انتهاكا من جانب الصيادين المغامرين.. وحقل الفكة يا صديقي هو عبارة عن مجموعة كبيرة من الابار تنتشر داخل الاراضي العراقية و الايرانية و بعض من الابار يقع على الحدود المشتركة بين البلدين ولم يتم ترسيمها دوليا لحد الساعة وهذا ما وضحه وزير خارجية العراق والناطق الرسمي في حكومة المالكي عندما بدأت قناة الشرقية وقناة البابلية المملوكة لصالح المطلك بتأجيج مشاعر الحرب ببث الاغنية الحماسية الصدامية (هيه يهل العمارة هاي اجمل ابشاره ) و كذلك اغنية ( ياكاع ترابج كافوري ) عندما رفع اربعة جنود ايرانيون العلم الايراني على احد تلك الابار المتنازع عليها.. فالرجاء ان لا تكون مشاعرنا قابلة للتأثر بذلك الاعلام العفلقي المطبل للحرب التي ان دارت فهي تدار بأجساد الشيعة ودمائهم كما في قادسية صدام القبيحة المخزية |
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد:
بغض النظر عن صحة ما أورده الزميل "طيار عراقي" عن إيران. فما أعرفه هو أن المملكة الوهابية هي ألد أعداء شيعة العراق. والمثل يقول "أنا وأخوي على ابن عمي وأنا وابن عمي على الغريب". لذلك فالأولوية هي أن يكون شيعة إيران والعراق يدا واحدة خصوصا للوقوف في وجه المملكة الوهابية التي تصدر الإرهاب والبهائم الانتحارية للعراق وكانت وراء قتل مئات الآلاف من أنصار أهل البيت عليهم السلام وتدمير المئات من مقدساتهم. وهي تسعى جاهدة لكي يفقد الشيعة حكم العراق وإفشال العملية السياسية لكي تنصب صداما جديدا يسوم الشيعة أسوأ أنواع العذاب. فالسعودية هي العدو الأول المشترك لكل من إيران والعراق. لذلك لا بد أن يتحد البلدان لمواجهتها. لأن أكثر شيء يتمناه السعوديون هو المواجهة بين "الروافض المشركين" الإيرانيين والعراقيين". لأن ذلك من شأنه إضعافهم وإفشال ريحهم وجعل القضاء عليهم أمرا سهلا. لذلك لا بد من أن يتحد شيعة العراق وإيران لمواجهة الخطر الوهابي السعودي. حياكم الله. |
بقيت مسألة اخيرة مهمة بل غاية في الاهمية يا سيد طيار الا وهي انك تقول بنقد سياسة الجمهورية الاسلامية لا المذهب .. دونما ان تشعر انك لا تفرق بين سياسة دولة وبين اتهامات رخيصة تثيرها ماكنة الاعلام الغربي يدعمها النفس العروبي والبعثي والسني دونما اي دليل رسمي يؤكد ما تقول .. كما ان المذهب في الجمهورية الاسلامية هو الذي يقود السياسة حيث ان صناع السياسة في ايران هم عظماء واكابر رجالات المذهب ولا يدانيهم في العلم والجهاد والسير على طريق الرسالة المعصومة احد من العالمين وهم طبعا ليسوا بأقل شأنا في علوم اهل البيت واخبارهم من مرجعياتكم في النجف الاشرف وهذا ما يؤكده دستور الجمهورية الاسلامية وطبيعة الهيكلة القيادية والحكومية في ايران فأذا لم تكن قبل تعلم فيمكنك البحث حتى تعلم تحياتي لشخصكم الكريم |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته عباره عن فلسفه وشرح للسياسه بعيداً عن الاجابه المنطقيه للسؤال لذا لا علاقة لي به |
اقتباس:
كما على ايران ان لاتنسى فضل العراقيين الذين احتضنتهم في صد هجمات صدام الملعون وارباك نظامه الداخلي على ايدي العراقيين الساكنين في ايران فكان احتضانهم له مقابل اقتباس:
كلام ليس له علاقه بما اريد اقتباس:
من وصفتهم بالمجرمين والقتله هم اغلبهم من شيعة امير المؤمنين وما عملوه في السابق ما هوه الى دفاع عن ارض وطنهم واسناد لأبناء وطنهم الذين يقاتلون على الارض بغض النظر عن ان الحرب حق ام لا كون الجانب الايران دافع وقاتل ولم يأخذ بنظر الاعتبار اذا ما كان الجندي العراقي مغصوب ام لا وهو يعلم ان الجندي المتراجع عن المعركه سيقتل ولن تسلم عائلته ولم يكتفوا بذلك بل ومن يقع في الاسر فقد كتبها الله عليه اعطني شخص واحد رجع من الاسر وهو بكامل قواه العقليه رجع ولم يبقى ليعمل مع النظام الايراني ،،،، اقتباس:
لا اعتقد يوجد عراقي ( عراقي لا سني ولا شيعي ولديه العراق اولاً) لايعلم بمن قتل من المساكين المدافعين عن وطنهم فالغالب كانوا هدفهم العراق لاصدام ولا ايران ،،،،، اقتباس:
لكل عقله يفرق بين الحق والباطل |
[quote=طيار عراقي;1516600]
بسم الله الرحمـن الرحيم موضوع طرحته بعد التفكير الكثير والمطول انا اعلم اني بعد هذا الموضوع سأنسب الى فئات عديده وقد يعلن احدهم تكفيري او نعتي بعدوا الشيعه والتشيع رغم كل هذا الذي قد يحصل لكن انا ماضي في طرحي ،،،،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مع احترامي لك الخيرين والشرفاء والمنصفين الأحرار من اي جنسيه كانوا اليوم ساقوم بطرح موضوع يتعلق بعلاقة ايران بالعراق قبل وبعد الأحتلال الامريكي وهنا اتحدث عن ايران كسياسة خارجيه لا كدين ومذهب وعقيده وسأترك للأخوه المطلعين ابداء رأيهم بكل حريه ايران قبل احتلال العراق ... كان لها الموقف الداعم للمعرضه العراقيه الشيعي وملاذ كل شيعي هرب من صدام وازلامه ومركز لتنظيم الهجمات ضد النظام المقبور من قبل المعارضه العراقيه الداعم الرئيسي لمؤتمرات المعارضه ضد هدام وازلامه ومحاولت ايصال المعارضه وصوتها الى المحافل الدوليه هذا ما لدي من معلومات وان كان لأحد اخر اي معلومه اضافيه فلا يبخل علينا بها ،،،، ايران بعد احتلال العراق من قبل امريكا .... سانقل لكم بعض الاخبار والمقتطفات قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية) تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ، الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفدكا النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ، قطع المياه عن شط الوند ، فتح المبازل والمياة المالحه اتجاه العراق ودمر الاراضي الزراعيه ومياه الري .....ألخ هذا ما القليل القليل من ما اسعفتني ذاكرتي ونحن الان ننتظر القادم سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟ هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟ اترك لكم حرية التعليق والرد واعلن اني كتبت هذا الموضوع بعد ان ضاق صدري ولم اعد استطيع قول كلمة (يلا ميخالف شيعة ومريد نطي بيهم ) ،،،، ـ(رَبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍوَاجْعَلْ لِي مِنْ لَدُنْكَ سُلْطَاناً نَصِيراً) (الاسراء). انت تكلمت بلسان الشرفاء من شيعة العراق واضيف لموضوعك هذا يا اخي لو رايت منظر الكرد الفيلين المسفرين في ايران ومعاملتهم وحجزهم رغم انهم اصلا ايرانين ولكن نكروهم وظلموهم لو رايتهم لكفرت بكل شئ ولكن كان لاحول ولاقوه لنا ولو رايت العراقين الشيعه وهم على الحدود العراقيه يطردون من ايران لصدام لانهم قالوا وحديث خاص بينهم ان اغلب المجتهدين لايؤيدون ولاية الفقيه هذه القول لن تنفع معه شفاعة الكل والكثير لو قيل لم يصدق وليس له اهلا ولكن يبقى في النفوس افضل خوفا من مهاترات البعض لعدم درايتهم او لانهم لايجدون انفسهم الا بالخلاف نسال الله ان يجعلك من الصادقين |
اقتباس:
لو كنت اقر بعصمتها ما اتهمتها الأمة الايرانية لا الشيعية فانا لي مراجعي الذين اتبعهم وهم في خلاف مع اراء امتك التي تتبع علمائها |
اقتباس:
ياسيد طيار .. عندما تطرح موضوعا للنقاش العام فالرجاء منك ان تكون واسع الصدر خصوصا وانت تنتقد المشروع الوحيد الناجح في بناء الدولة الذي قدمه شيعة اهل البيت منذ صلح الحسن عليه السلام ولحد اليوم ولا يوجد لدى شيعة العالم بمؤسساتهم الدينية جميعا ومجتمعة اي مشروع بديل او مشابه يرفع من شأن العنصر الشيعي وسط الصراع العالمي الدائر في المنطقة .. وما كتبته لك واسميته ((خطأً فلسفة )) هو مقدمة لكيفية اطلاق تسمية سياسة دولة ارجو من جنابكم الكريم عدم الجزع في قراءة الردود لأنك اما اردت النقاش وهو اخذ ورد ومتابعة الى الاخر واما هو مراء ومجرد فرض اراء لنتجنب الرد عليك مستقبلا.. وبخصوص اطلاقك الفلسفة على ردي .. فيبدو انك تخلط بين المصطلحات اذ لا يوجد من علم الفلسفة شيء مما ذكرته لك انفا ويمكنك ان تراجع المصادر التي تعرف الفلسفة لتتيقن بنفسك فالرجاء عدم خلط المصطلحات والمفاهيم مستقبلا تحياتي الحارة لشخصكم الكريم |
اقتباس:
ناتي الى الميليشيات اما عن دعمهم لجيش المهدي في بداية تأسيسه ولموازنة الكفه وحفظ الدماء الشيعيه سنقول جزاها الله خير لكن لنتحدث عن ما نتج وما استمر بعد معادلت الكفه وهل رفعت ايران يدها ؟؟؟!!! اولاً قامت بأحتضان ابو درع القاتل الأكبر بأسم المذهب الشيعي الذي كان اشد بطشاً من صدام وازلامه وكان اكثر منهم كفراً فالجميع يعلم ما كان يفعل وبعد احتضانهم لهذا الشخص قاموا بأنشاء مجاميع يطلق عليها المجاميع الخاصه مستقله عن جيش المهدي قيادياً وسياسياً وفكرياً فكانت روابهم بالدولار ومدفوعه من قبل الجمهورية المباركه وهي مسؤوله عن عمليات القتل والأغتيالات بحسب التوجيه من القيادة العليا لها وتصادمت في اكثر من مره مع جيش المهدي وراح ضحيت المصادمات ابراياء كثر اما بعد ان انتهى دور جيش المهدي وتلك الجماعات فاحتضنوا قادة كبار منشقين عن التيار الصدري امثال سلام المالكي وزير النقل السابق والشيخ جاسم الساعدي المسؤول الاعلامي السابق لمكتب الصدر في النجف الاشرف واسسوا ما يسمى بعصائب اهل الحق المنشقه كلياً عن التيار لصدري واعتقد الجميع شاهد واطلع على بياناتهم وبيانهم في تكفير مقتدى الصدر واباحت دمه قبل ان تحذف مواضيعهم من قبل الادارة ،،، لذا اعتقد ان مثل هكذا قياديين اصحاب مجاميع كبيره وفاعله في الساحه العراقيه لايخفى على دولة ايران العظيمه ومخابراتهم القويه المشهود لحنكتها بان تعرفهم ولا تحتاج لتحقيق والسؤال |
ايعقل ان يقول هذا الكلام شيعي ينطلق من مبدأ التشيع المحمدي الحنيف عجبا والله كل العجب من وصفتهم بالمجرمين والقتله هم اغلبهم من شيعة امير المؤمنين وما عملوه في السابق ما هوه الى دفاع عن ارض وطنهم واسناد لأبناء وطنهم الذين يقاتلون على الارض بغض النظر عن ان الحرب حق ام لا كون الجانب الايران دافع وقاتل ولم يأخذ بنظر الاعتبار اذا ما كان الجندي العراقي مغصوب ام لا وهو يعلم ان الجندي المتراجع عن المعركه سيقتل ولن تسلم عائلته ولم يكتفوا بذلك بل ومن يقع في الاسر فقد كتبها الله عليه اعطني شخص واحد رجع من الاسر وهو بكامل قواه العقليه رجع ولم يبقى ليعمل مع النظام الايراني ،،،، يا سيد طيار .. قولك هذا لا علاقة له بشريعة محمد وآل محمد اطلاقا فأعوان الظالمين لا كرامة لهم ولا عذر في نصرتهم للطاغوت ولا طاعة في معصية الخالق فأما ان تكون مقاييسك اسلامية على نهج آل محمد او ان تعطي الحق للطيارين القتلة الذين ابادوا شيعة آل محمد بطائراتهم اتباعا لأوامر طاغية بغداد فهذا والله هو الانحراف عن نهج التشيع |
اقتباس:
اما عن توقعاتك واستنتاجاتك حول الصادين الفقراء فهي لا تعني لي شيء كونها ليست عن درايه بل عن تحليل واستنتاج دون دلائل اما عن حقل فكه النفطي فأذهب واسئل اهل المنطقة واطلع بعينيك افضل |
الحمد لله اراك قد اقررت بفضل جديد لأيران تجاهلته من قبل اخي ان كنت موظفا في الحكومة فأكيد تعلم ان اوامر القبض بين الدول تتم بصورة رسمية ولا توجد دولة في العالم تسلم من يفد اليها دونما طلب رسمي من بلده |
اقتباس:
شكراً جزيلاً للمشاركه |
وهل اتهامك لأيران بقتل الصيادين عن دراية .. ثم قل يا اخي ما المقصود بالدراية .. هل هي تناقل الاخبار من الفضائيات .. احب ان ابقي في علمك انني على يقين مما اقول وليس مجرد تحليلات .. اما ان اسال القريبين من حقل الفكة فهذا والله ما يبعث على الاستغراب .. وهل الناس البسطاء بأعلم من حكومتك وناطقها الرسمي ووزير خارجيتها بحدوده الرسمية وابارها النفطية |
اقتباس:
اخي وسيدي الكريم ان انتقاد الاخرين وسياستهم واجب اخلاقي حق على كل شخص يؤمن بالعدل والأنصاف وخاصه اذا كان يضر بموطني وشعبي لذا انا مع العراق لا مع سياسي معين ولا مع تيار بعينه ،،، اما عن المرجعيه الدينيه في ايران فهي لها سياسه خاصه تتبعها تختلف مع السياسه الت تتبعها مرجعية النجف الاشرف رغم اتحادهم في العقيده والمذهب تحياتي لجنابكم اخي |
وبالمناسبة يا سيد طيار .. تحليلاتي واستنتاجاتي طبعا لا تهمك بشيء ما دمت مدافعا عن الطيارين الذين ابادوا شعبنا في الانتفاضة الشعبانية و دمروا قرى الكورد في كوردستان .. فالمهم لديك هو ان تعيد العداء لمن حارب صدام المجرم و قتل طياريه الذين استأسدوا على الشعب وانهزموا امام الاحتلال الاميركي تحياتي .. ايها السيد طيار |
اقتباس:
شكراً اخي الكريم لدعواتك ونسأل الله ان ينير قلوبنا وعقولنا ولا يجعلنا من المتعصبين ويجعلنا من اتباع علي امير المؤمنين ونكون من اصحاب الدليل حيث ما مال نميل لك مني تحيه طيبه اخي |
اقتباس:
اخي الكريم اي افاضه في الكلام والدخول في حيثيات واسهاب في الحديث يعتبر من الفلسفه ،، اما عن قرأتي للردود فاعتقد هذا واضح من طريقة ردي على جنابكم الكريم ،، اما عن سعت صدري فهي كبيراً جداً ان شاء الله فلا اعتقد هناك صدر اوسع من صدر من يقول اللهم صلِ على محمد والِ محمد تحياتي اخي الفاضل |
اقتباس:
اخي وعزيزي ان كنت تشك في تشيعي ومنهجي واعتقادي فأسئل الله لك المغفره اما عن قولك بانهم اتبعوا الطاغوت ولا طاعت لمخلوق في معصيت الخالق فهذا الكلام لاينطبق على الحرب العراقيه الايرانيه اتمنى ان تبحث عن الحقائق والادله وتبتعد عن التعصب لكي لا تكون غافل عن الحق والعياذ بالله سلامي لك اخي الفاضل |
اقتباس:
اخي الكريم اعتقد انت ايضاً تعلم ان اي دولة ذات سيادة لاتسمح بضرب والأخلال بنظام الدول المجاوره خاصه وان كانت . تدعي انها داعمه لها فكان الاجد ايقاف هؤلاء عن ممارست نشاطهم المشبوه لا دعمهم مالياً وفكرياً |
اقتباس:
اقتباس:
انا لم اتهم بقتل بل بأعتقال اما عن حكومتي الرسميه كما اسميتها فاتمنى ان تراجع معلوماتك وترجع تصريحات الحكومه العراقيه حول اعتقال الصيادين ومطالبت الحكومه بالافراج عنهم وهذا ما حصل بعد ذلك واما عن حقل النفط فذهب وتحقق لتجد ان الحكومه العراقيه ارسلت وفد للوقف على ملابسات الحادث حيث قالت الحكومه الايرانيه انه تصرف شخصي من احد الجنود واما عن سؤال اهل المنطقه القريبه فأهل مكه ادرى بشعابها يا عزيزي وصديقي |
اقتباس:
اخي الكريم وحبيبي اعتقد ان قولي واضح وصريح عن الطيارين واتمنى ان لاتتقول وتزيف قولي فأنا قلت الطيارين الذين ساهموا في الحرب العراقيه الأيرانيه لا الأنتفاضه الشعبانيه ولا الانفال ولا غيرها فأنا قلت دافعوا عن العراق وشعبه واخوانهم الذين في ارض المعركه لا دافعوا عن سلطة العراق المتمثله سابقاً بصدام المقبور وزبانيته ولم اقل من قتل اهل العراق وشعبه ارجوا التمييز اخي وحبيبي واتمنى ان يتسع صدرك للنقاش كما نصحتني لك مني سلام |
يا سيد طيار بما انني وجدت صدرك واسعا فاسمح لي ان استغل سعة صدرك لعلنا نخرج من مسالة استعراض الكلام سواء كان مني ام من جانبك.. بخصوص فضل الجمهورية الاسلامية على شيعة العراق ناهيك عن فضلها على شيعة العالم فقد اعترفت به بانه تم عبر ايواء العراقيين بالملايين بعد قيامها فحافظت على دمائهم واموالهم واعراضهم .. كما اوردت اعترافا ضمنيا دون ان تشعر لكونك قلت ان ايران جعلتهم يقاتلون صدام وهذا وحده فضل اكبر من سابقه لأن قتال المجرم صدام وعفالقته الانجاس وجيشه المجرم المعتدي لهو من اوسع ابواب الجهاد وبما ان الجهاد كما يصفه الامام امير المؤمنين باب من ابواب الجنة فتحه الله لخاصة اوليائه فأنك لتقر ان ايران هي التي جعلت شيعة العراق يدخلون من هذا الباب العظيم من ابواب الجنة .. واما اعتقادك ان ايران آوتهم لتجبرهم على قتال صدام فمعلوماتك هداك الله غير صحيحة فأغلب العراقيين الشيعة في ايران لم ينتظموا في صفوف فيلق بدر بل لم يتدخلوا في القتال وبقوا لاجئين في ايران ومنهم من بلغ مراحل من العلم واصبحوا مرجعيات و رجال دين يشار اليهم بالبنان كالسيد كمال الحيدري والسادة آل المدرسي وغيرهم .. ومجرد قولك هذا فيه تضييع لشرف الجهاد عن ثلة كبيرة من العراقيين الشيعة نالوا هذا الشرف والرفعة تحت راية الامام الخميني (رضوان الله تعالى عليه)) كما اسجل لك اعترافك بفضل ايران في دعم المليشيات الشيعية التي دافعت عن ارواح الشيعة العراقيين واعراضهم وعدلت الموازنة لصالح الشيعة.. غير انني اعترض على جنابكم الكريم في اعتقادك تحكم ايران بجيش المهدي لكون جيش المهدي هو قوة عراقية وله اجنحة مسلحة قد اختارت اليوم القتال ضد الاميركان متبرأةً من عناصر التخريب بين صفوفها وهذه القوة سواء شئنا ام ابينا تمثل مكونا اساسيا في النسيج السياسي الشيعي في العراق ثم انهم قادرين على الحصول على السلاح سواء من ايران ام من غيرها .. كما انهم ليسوا قاصرين حتى تفرض ايران وصاياها عليهم بل هم اختاروا مقاتلة المحتل بأرادتهم واكرر ان المليشيات المنبثقة عن جيش المهدي اليوم هي غيرها بالامس كما انهم لا يستطيعون ان يلقوا سلاحهم والعراق تحت امرة الاحتلال فلا اعتقد ان حكومتك قادرة على حمايتهم من المحتل..ولا نملك الا ان نحترم ارادتهم في قتال الكفار الحربيين المحتلين وبخصوص حقل الفكة .. بربك هل من الانصاف ان نقول ان جنديا ايرانيا واحدا عبر الحدود العراقية الايرانية واحتل حقلا نفطيا في حين يقبع اقوى جيش في العالم على اراضينا؟؟ ... اليس من المضحك ان نتشكى من احتلال يقوده جندي واحد .. والله لقد اسعدتني بهذا الجندي الشيعي الذي تحدى الاحتلال الاميركي بمفرده.. واما اهل مكة اعرف بشعابها هذا لا ينطبق على حدود دولية يتطلب ترسيمها اتفاقيات تخضع للقانون الدولي.. وما علاقة عوام الناس بالاتفاقيات الدولية والقانون الدولي .. حقا تعجبت من خبر الجندي الواحد اما بخصوص الحرب العراقية الايرانية فارجو منك ان ترجع الى حقيقة الحرب لتعرف ان صدام المجرم اعترف بعدوانه على ايران وانه هو الذي بدأ الحرب على الثورة الاسلامية يوم 22-9-1980 .. وقد سُجل العراق لدى الامم المتحدة على انه بلد معتدٍ على ايران ووافقت الحكومة البعثية الصدامية على دفع تعويضات حربها الى الجمهورية الاسلامية .. وان جميع الطيارين العراقيين الذين قتلوا الشيعة في ايران نصرة لصدام المعتدي الباغي وجيشه هم قد شاركوا بقمع الشعب العراقي في الاهوار وجميع معارك الانفال في كوردستان .. وكذلك قمع الانتفاضة الشعبانية وتدمير الكويت ولم يستورد صدام المجرم طيارين من المريخ لأقتراف الجرائم بل ان الغريب في الامر انه كان قد استأجر طائرات فرنسية من نوع سوبر اتيندر من فرنسا بطياريها كذلك فعل لما استأجر طائرات الميراج من بريطانيا استأجر طياريها معها لضرب الجمهورية الاسلامية الى جانب الطيارين العراقيين.. في حين كان الطيارون العراقيون الصداميون وحدهم من ضرب العراقيين والكويتيين والكورد شيعة وسنة.. ثم اليس من العيب ان ندافع عن طياري صدام وزبانيته المجرمين وهم الذين لم يطر لهم جناح ذبابة لما هجم الاميركان عن بلدنا عام 1991 وعام 2003 ام تعتقد انه يجوز نصرة صدام اذا هاجم الشيعة في ايران بينما لايجوز نصرته امام اميركا وجيشها الكافر.. والغريب ان يأتي شخص اليوم و هو شيعي كجنابكم الكريم ثم يعتقد ان القتال تحت راية صدام الكافر ضد نظام الجمهورية الاسلامية بقيادة اية الله الخميني (سلام الله عليه) كان دفاعا عن العراق .. في اي عرف واية شريعة واي قيمة انسانية او قانونية او دينية يكون الاعتداء على شعب شيعي واحتلال ارضه وتدمير بنيته التحتية دفاعا .. وبخصوص الفلسفة يا اخي الكريم فهي علم يدرس في الجامعات وهو بحد ذاته علم مرموق وهو قطعا ليس ما ذكرت بأنه كثرة كلام فتثبت وابحث على الاقل في الانترنيت قبل ان تنشر على النت فهنالك من يرى ويقرأ ما تكتب وقد يحسب عليك ما كتبته ... تحياتي لشخصك الكريم |
اقتباس:
وأرجو أن يتسع صدرك للنقاش وأن لا تتهمني بأني أنظر من نظرة عاطفية مع العلم أن كل ردودي هي خالية من هذه النظرة التي أحاول الأبتعاد عنها. والتي من خلال ردودك التي تحاول التقليل من العراقيين والعرب حتى في ردك حول العرب البائدة والمستعربة مع العلم والمفروض ان يكون لدينا الحس الوطني الذي يحرص على العراق وشعبه وهذه النظرة ليست تعصبية ولاأنغلاقية في محاولة أتهامي بها. والتي حتى الأيرانيين يملكون هذه النظرة الوطنية وأن ما تفضل به الأخ طيار عراقي هو تنفيذ لأجندة خاصة أيرانية يتم تطبيقها للبقاء على مصالح البلد العليا ومن ضمنها ماقامت به من قطع مياه نهر الوند عن خانقين الذين أغلبهم من الكرد الفيلية والذين كانوا يسكنون في إيران بحكم تبعيتهم في نظام المقبور صدام وهذا ما أكده لي أحد الأصدقاء في قطع المياه فلا تحاول التشويش على هذه النقطة وأن الأخبار غير صحيحة ونفس الشيء في أطلاق مياه البزل المالحة على شط العرب والذي أصبحت ملوحته أكثر من الحد المتوقع لا يصلح للشرب وحتى للزرع ليهدد كل غابات النخيل في البصرة وصولاً الى راس البيشة. وعن الطيارين العراقيين فالقتل تم حتى على طيارين المقاتلات والذين لم يساهموا في قمع الأنتفاضة وأنما الذن ساهموا في ذلك هم مجموعة من طيارين طائرة الهليكوبتر الغزال الفرنسية حيث تم السماح لها بالطيران من قبل امريكا وبتأثير من دول السعودية والكويت وأقول لك هذا الكلام لأنني كنت موجود وقريب من الحدث فما علاقة طيار الميغ أو السوخوي في قمع الأنتفاضة والذي كان يقتل في ذلك الوقت ليدافع عن بلده وبأوامر من نظام كان بامر بأعدامه هو وعائلته في حالة الرفض ثانياً هو الدفاع عن البلد وعن الشعب هو عسكري فهو عسكري مرهون بالأوامر العسكرية ومنهم من الشيعة وحتى من الجنوب تم قتلهم. وهل أن كل عسكري خدم في الجيش العراقي أبان الحرب العراقية الأيرانية هو من أزلام النظام وجلاوزته أم كان هو مجبور ومرغم بحكم قانون الخدمة العسكرية الألزامي والذين كانوا في جبهات القتال الأمامية والذين يدفعون الى محرقة الحرب هم من الشيعة والمناطق الشيعية بحكم عدم وجود الواسطات لديهم وليس من المناطق السنية المميزة. ثم أن من المعلوم أن هؤلاء الطيارين يعتبرون ثروة قومية لأي بلد لأن في حالة أعدادهم يتم الأنفاق عليهم بالآف وملايين الدورات لكي يتم أعدادهم وقتلهم هو خسارة لأحدى البنى التحتية المهمة لجيشنا العراقي والذي ما يزال يعاني منه وهذا معروف في كل مفاهيم الدول الحديثة والسياسية. ولأقول لك وحسب المنطق العسكري(وأؤكد العسكري لكي لاتتهمني بأني ضد أفكار الأمام الخميني) فأن أحد الأخطاء القاتلة في الحرب الأيرانية العراقية هو أعدام خيرة الطيارين الأيرانيين بعد سقوط الشاه والذين طيارين الفانتوم وعندما حدثت الحرب لاحظنا تسيد العراق للأجواء الحربية وعدم وجود غطاء جوي لأيران مما سهل عمل القوات العراقية في بداية حربها ودخولها الأراضي الأيرانية وهذا منطق الحرب والسياسة والذي نقوله بتجرد ولا يعني معاداتنا للنظام الأيراني أو الشيعة. وللمعلومة تم قتل ما يقارب (188) طيار عراقي وأكثر وهذه الأحصائية واقعية وحسب قولك أنت كنت قريب من الحدث فهل كلهم طيارين الهليكوبتر (غزال). وفي الأخير أن العصمة وحتى في السياسة هي لله سبحانه وتعالى وأن لا نعتبر أيران هي شيء منزل ولاتخطأ في كل ممارساتها على كل الأصعدة ومرجعية النجف هي مرجعية الكل ويتبعها الجميع وهذا هو بأعتراف الجميع وهي مرجعيتك أنت أيضاً وليس لنا فقط.. أرجو منك الأجابة بواقعية وعدم التأثر بكل الأحداث وعدم أتهامي بالعاطفية أو الأنغلاق. ودمت لي بود. |
يا سيد عبود السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. ترى لو اختار الايرانيون ان يعبدوا ربا غير الله اتراني اتبعهم في عبادته لكونهم شيعة .. واذا اثر العرب ترك الدين الحق اتراني اتبع انحرافهم لكوني عربيا .. مع احترامي الشديد هذا قول ينافي المنطق الذي فرضه الاسلام .. انا افهم الاسلام يا صديقي على انه ولاء يطغى على جميع الولاءات الاخرى الاية صريحة اما ان يكون ولاؤك بل ودك ومحبتك وفق اساس ديني والا ان تخرج من دائرة الايمان .. وبخصوص الوطنية ايها الكريم فالوطن ما حملك كما يقول امير المؤمنين وحد حمله لك ان تحفظ فيه دينك وكرامتك والا لا اعتبار قرآنيا للوطن اعتمادا على قوله تعالى (( الذين توفاهم الملائكة ظالمي انفسهم قالوا فيم كنتم قالوا كنا مستضعفين في الارض قالوا الم تكن ارض الله واسعة فتهاجروا فيها )) لاحظ ان الحد الفاصل بين الوطن والمواطن بأعتبارات الله سبحانه هو الاستضعاف فمجرد الشعور بالاستضعاف في الوطن هنالك تقريع الهي بعدم تركه.. والغريب يا اخي ان تعطيني الايرانيين مثلا بأنهم يحبون وطنهم ومن قال انني لا احب وطني ومن قال انني اقلد الايرانيين في عقائدي انا انظر للوطن من خلال منظار عقائدي .. واقولها بملء فمي ان حذاءاً في قدم طفل شيعي سواء كان ايرانيا ام عراقيا ام هنديا ام انكليزيا لهو اشرف ملايين المرات من لحية شيخ جامع عراقي سني من الرمادي او الفلوجة يفتي بأستباحة الدم الشيعي والعرض الشيعي والمال الشيعي الرافضي الصفوي.. انا اعتز بالبويهي الايراني والصفوي الايراني وكل رجالات الثورة الاسلامية في ايران و السيد نصر الله ورجالات حزب الله ولا يشرفني ان اقرن بعراقي سني من اهل هيت او راوة يستبيح تفجير نفسه النجسة وسط مدني المقدسة فيقتل اطفال الشيعة .. هذا هو الولاء الذي احترمه وهذا هو الانتساب الذي اعتز به والقى الله به يوم القيامة..كما اعتز بالشيعي العراقي الذي يتشيع حقا وصدقا لآل محمد |
واشد ما صدمني وانا في هذا المنبر الشيعي هو ان اجد من يدافع عن طياري صدام الجبناء الذين اوغلوه في الولوغ بدم الشيعة الايرانيين والعراقيين والسنة الاكراد واهل الكويت المسالمين وان ينسب اليهم الدفاع عن الوطن .. هل كلامك يا اخ عبود من الاسلام المحمدي في شيء ؟؟!! .. هل يجوز وفق الشرع الاسلامي اطاعة المعتدي الظالم الطاغوت بحجة الدفاع عن الوطن .. قل لي وفق اي مبدأ تشريعي اسلامي انطلقت وفق اية فتوى بنيت كلامك هذا ومن اي مفت استفتيت اهو قرآن لم يطلع عليه العالمون ام هو سنة معصومة محروزة عن الانظار .. لا يا اخي الكريم .. هداك الله ماهكذا تورد الابل .. اما ان نكون اناسا متشرعة ننطلق وفق اساس قرآني او معصوم او ان ننزع عنا هذا الثوب الديني ونحكم بغير ما انزل الله (( ومن لم يحكم بما انزل الله ...)) واسمح لي يا اخي الكريم ان اقول لك نعم كل من حمل السلاح في نصرة صدام وحزبه فهو من جلاوزة الطاغوت ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان) ( والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون) كيف لا وصدام المجرم هو الذي اعتدى على بلد مسلم واستباح دماء اهله وارضه .. كيف لا وصدام هو المحارب لله ولرسوله وقاتل اشرف العلماء وافضلهم من السيد الشهيد محمد باقر الصدر والسيد مهدي الحكيم والسيد قاسم شبر والشهيد حسين معن ومئات من خيار القادة الربانيين واجلهم وهاتك الاعراض المقدسة .. كيف لا وصدام يمثل فكرا الحاديا ينفي سماوية القرآن كما في تلمود البعثيين السيء الصيت (في سبيل البعث) لميشيل عفلق عليه لعنة الله كيف لا وصدام يحارب النظام الاسلامي الحق الوحيد الذي ينتصر لآل محمد ويرفع راية التشيع لأهل البيت ..ان الصادق عليه السلام يقول (ان اعوان الظالمين في سرادق من نار حتى يحكم الله بين العباد ).. ويقول كما يروى.. (اكره ان اخط لهؤلاء ولو خطة بقلم لأنهم لو لم يجدوا من يكتب لهم او يحمل لهم او يجهز لهم لما قتلوا جدي الحسين عليه السلام ).. هذا هو الاسلام المحارب والمعادي لكل اذناب الطاغوت ولا اسلام غيره .. اما ان تقولوا ان الطيارين كانوا مجبرين فهذا هو الاخر قول لا قيمة له في الاعتبارات الالهية ..هل يسقط عني الذنب ان اقول لك ان فلانا اجبرني على ذبح اطفالك لا سمح الله اترضى مني هذا العذر يا اخ عبود ام تراه سوف يكون مقبولا اذا تضرر غيرك لا انت .. وهل في الاسلام المحمدي ما يجيز لك نصرة الطواغيت وقتل الابرياء من شيعة آل محمد بحجة انك مجبور ...؟؟؟!!!!.. .. وبخصوص انواع الطائرات فلا فرق في كونها كانت اذرع الطاغوت الكافر صدام سواء شاركت بقمع الانتفاضة ام اقتصرت على مساندة العدوان الصدامي الكافر على الجمهورية الاسلامية علما ان المقاتلات العراقية الصدامية قد ساهمت في ابادة الكورد في الانفال كما ساهمت في تدمير الكويت وساهمت في قمع الانتفاضة لأن من المعلوم لدى الكل ان اميركا قد اعطت الضوء الاخضر لصدام لقمع الانتفاضة بجميع اسلحته بنصيحة من السعودية ودول الخليج العربية وازيدك معلومة ان من المناطق الشيعية التي دمرتها المقاتلات هي ما لم تكن ضمن خطوط حضر الطيران التي اوقف بوش الاب العمل بها الى حين انتهاء عمليات القمع .. ولست ادري يا اخ عبود كيف لي ان افخر بالطيارين الذين قتلوا الشيعة والابرياء من بلدي ومن خارجه ولم يستقووا الا على الضعفاء .. في حين انهم انهزموا كالكلاب امام المجندات الاميركيات ولمرتين متتاليتين ولاذوا بنسائهم كالماسكة عدة من طلاق او ترمل..اين الخبرة هنا افي قتل الابرياء والامنين في بيوتهم ام في الانهزام امام الاقوياء ..ان الخبرات تصنع وهي ليست حكرا على الطواغيت واذنابهم.. لا يا اخ عبود ما هكذا الظن بك.. وبخصوص اعدام الطيارين الايرانيين وما شابه ورغم كونكم بعيدين قطعا عن ملابسات الثورة الاسلامية واجوائها فأسمح لي ان اذكرك يا اخي بالطيارين الايرانيين الذين اسلموا انفسهم و طائراتهم الى صدام ومنهم من قام بتهريب عائلاتهم ايضا فأكيد ان تلك النماذج التي اعدمها الامام الذي كان موفقا ومسددا في مساره الثوري هم على شاكلة هؤلاء الخونة او ممن امعنوا اجراما بحق الشعب الايراني فكان جزاؤهم القصاص الذي فيه حياة لأولي الالباب . ولو كنا قد طبقنا القصاص بحق قتلة الشعب زمن الطاغية ماتجرأ الاعراب على دخول بلدنا |
والله يا اخ عبود لقد اثلج صدري هذا الرقم الذي ذكرته عن عدد الطيارين الصداميين الذين اخذ شيعة آل محمد القصاص منهم وياليت هنالك اعدادا اخرى من كبار ضباط الجيش السابق ومخابرات البعث الكافر واجهزته الامنية القمعية ومن الرفاق الحزبيين وكل من شارك في دفن اخواننا في مقابر جماعية .. فليذهب الطغاة الى جهنم وساءت مصيرا ام تراك سوف تعتذر عنهم بأنهم مجبورون على ان يدفنوا الناس احياءا وامواتا صغارا وكبارا رجالا ونساءا في مقابر جماعية .. عندها سوف اقول لك اكيد ان الله ورسوله و اهل بيت العصمة لا يوافقونك الرأي اذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ((قالوا ربنا هؤلاء اضلونا فأتهم عذابا ضعفا من النار قال لكل ضعف ولكن لا تعلمون)) يا اخي بدلا ان تعتذر لأجرام من ساند صدام المجرم في عدوانه على الناس وعلى شعبنا حاول ان تبسط المفهوم وتقول ان من اخطأ بحق غيره في مساندة صدام والالتحاق بجيشه و العمل تحت امرته فليتوجه الى الله وليتب و لا يتمسك بخيط واهٍ اسمه (مجبور او عسكري مأمور)( فأنه من رضي بعمل قوم حشر معهم ) كما يقول احد المعصومين عليهم السلام .. في حين تمكن الملايين من العراقيين من الفرار من العراق او الهروب من الجيش او التخلف عن اداء الخدمة العسكرية بل ومنهم من لم يعمل في دوائر الدولة الصدامية حتى سقط صدام المجرم والحمد لله الذي شرفني ان اكون ورهط من صحبي واخوتي من هؤلاء فلم يكتب في دفتر خدمي الالزامية سيق الى الخدمة العسكرية ولم اعمل في اية وظيفة لا انا ولا اخواني في الله علما اننا كلنا من حملة الشهادات وفينا من كانت اختصاصاتهم نادرة في ذلك الوقت وقد حفظنا الله سبحانه من بطش المجرمين سنينا طوالا فنكون حجة بأذن الله على من شارك في اعانة صدام في حروبه وقمعه لشعبنا .. واحب ان انوه الى ان الكثير من المراجع اعزهم الله ومنهم السيد السيستاني وشهيد المحراب السيد محمد باقر الحكيم ومن قبلهم السيد الشهيد محمد باقر الصدر كانوا يفتون بحرمة العمل في دوائر الحكومات الظالمة ناهيك عن الالتحاق بجيشها |
اقتباس:
اقتباس:
هذا كان كلامي كان تجنيد وليس احتضان لمصالح خاصه اقتباس:
توقعت انك فهمت مقصدي ولن تجبرني على الأعاده فأنا اتكلم عن السياسيين والمتحزبين الذين اتجهوا لأيران لا البسطاء ورجال الدين اقتباس:
اقرأ كلامي جيداً وستجد ان الدعم ليس بفضيلة وللتوضيح اكثر ان الدعم هو لأغراض سياسية فالعراق ساحة حرب بارده بالنسبه لأيران مع امريكا كما كانت معركة العراق وايران حر بارده بين روسيا وامريكا يا صديقي الفاضل اقتباس:
اما عن جنديك المغوار فهذا ما ادعته دولت ايران وكأن المقابل ساذج فهي تعتقد ان المواطن العراقي يؤمن بعصمة الدوله المقدسه التي من غير الممكن ان تكذب اقتباس:
صديقي العزيز اعنقد ان اخي الرخي سبقني في الايضاح بالنسبه لموضوع من قتل العراقيين من الطيارين واضيف لجنابك الكريم معلومه خطيره قد تنتفع بها وتعلم ان ايران لم تقتل الطيارين الذين ساهموا بقمع الانتفاضه والاكراد في الانفال بل قتلت من شارك ضدها فقط فأن قائد القوه الجويه العراقيه الحالي ممن كان مشترك في عمليات الانفال فهو طيار هليكوبتر لكن حكومتك المدافعه عن حقوق المساكين والماخذه بثأرهم تركته كونه لم يساهم في قتال ايران واعود واقول ان الطيارين كانوا في حرب اما تقتل وتقاتل او تتقاعس وتقتل من احد الاثنين الطائرات الايرانيه المغيره او انت والعائله الكريمه من قبل هدام المقبور اقتباس:
ربما انت لست عراقي او لم تكن في العراق في السابق او انك غير مطلع على الأمور وهنا ان لا اتهمك بل افكر بصوت عال لذا سأوضح لك يا عزيزي ان الطيارين لم يشاركوا في حرب التسعين ضد الكويت هذه معلومه غير دقيقه فقد شارك اغلب طياري الهليكوبتر حيث ان المقاتلات كان مؤمنه لدى الدوله الشيعيه المؤمنه التي تحترم وتصون الامانه مع طائرات مدنيه ايضاً الجاره المقدسه ايران التي لم تعد ولا طائره واحده لافي حرب الكويت ولا بعد الاحتلال الامريكي وما كان لدى العراق في الداخل الا الخرده وطائرات انتهى عمرها منذ زمن وهنا اعتقد حصل لك العلم لم لم تشارك الطائرات ضد امريكا كما ان السيادة الجويه التي تمتلكها امريكا لا تمتلكها دولة ايران لا من مقاتلات ولا من اجهزت رصد فقد احرقت الطائرات في مواقعها وقبل تشغيل المحركات اقتباس:
الحرب كانت بين شعبين شيعيين علما اعتقد فهل عندما يقتل العراقي وتهدم مبانيه ويروع اهله حلال كون من فوقي هو ظالم مفسد وقتل الأيراني حرام كون القائد هو مرجع ديني معين ولو كانت الحرب تعتبر مذهبيه لا سياسية لحرم مراجع العراق الانخراط فيها والقتال ضد ايران كما فعلوا في تحريمهم قتل وقتال الأكراد اقتباس:
صديقي العزيز اليك بعض اقسام الفلسفه فلسفة مثالية ، فلسفة مادية ، فلسفة التعليم ، فلسفة التاريخ ، فلسفة اللغة ،فلسفة القانون ،فلسفة الرياضيات ،فلسفة التحليل ، فلسفة النقض، فلسفة التأويل ،فلسفة المعرفة ،فلسفة الذهن فلسفة ،الفلسفة (ما بعد الفلسفة) ،فلسفة الفيزياء ،فلسفة الرياضيات ،فلسفة البيولوجيا،فلسفة السياسة، فلسفة علم النفس ،فلسفة الدين ،فلسفة العلم ،فلسفة العلوم الاجتماعية ،فلسفة الأدب وفيما تقدم في اول رد لك على موضوعي المتواضع كا مزج بين بعض انواع الفلسفه فتضمن فلسفة التعليم و فلسفة التحليل و فلسفة السياسة رما لم تكن تعلم يا عزيزي لك مني سلام |
اقتباس:
اخي العزيز الكرخي بديت اشك بيك طيار سابق ومتخفي لا يختالوك هههههههههه تحياتي الك اخويه الغالي وصراحه عجبتني معلوماتك بس منيلك ؟؟ سلامي الحار لشخصك الكريم اخي العزيز |
يا سيد طيار .. مع احترامي لجنابكم الكريم .. من خلال كلامك الذي انصحك بمراجعته افهم ان رسالتي قد وصلت وان ما راب على حشرك للمواضيع واعادتك لها و تناقضك المتكرر بين اعراف بفضل ثم قصور الفضل على فئة دون اخرى .. وتفاخرك بالتشيع وانت تعتبر كلاب صدام الذين اراقوا الدماء التي حرمها الله هم ملائكة بيض الثياب وتغاضيك عن قوله سبحانه ( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلا فأصلحو بينهما بالحق فأن بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي ) عندما اعتبرت ان كلا الطرفين المتحاربين العراق وايران هما شيعيان وكفى فاعطيت الحق لكلاب صدام ان تريق دماء الايرانيين حسنا الق انت الله ورسوله بذلك وليكن عذرك يوم القيامة ان صدام وكلابه لم يكونوا الفئة الباغية التي اوجب القرآن الكريم قتلها وقتالها رغم ان الطاغية صدام قد اعترف بلسانه انه هو الذي اعتدى على ايران..
|
اقتباس:
اخي الكريم اذا كنت تعتقد بأنك اوصلت رسالتك فهذا من شأنك لكني لم احصل على جواب لباقي اسئلتي ،،، اما عن حشري للمواضيع فأتمنى ان تعود وتقرأ الموضوع من جديد ومن ثم تقرأ ردودك لترى من حشر مواضيع وانحرف ان صلب الموضوع ودخل في امور وامور حتى وصل الى الدين والعقيده اما عن صدام المقبور فلعنه الله وملائكته والاعنون الى يوم يبعثون وانا لا اجمل لا من صورته ولا من صورة زبانيته بل ادافع عن الذين قتلوا ليس لسبب سوى انهم شاركوا في الدفاع عن ارضهم وعرضهم ومقدساتهم ،،، واتمنى ان تعاود النظر في الحكومه الأيرانيه وسياستها الداخليه والخارجيه وبعد ان تدقق جيداً انا على علم انك ستجدها بعيده عن تلك الصوره الملائكية التي رسمتها لها بمخيلتك ولك مني كل الحب خادم خدام اهل البيت سيد محمد الجابري (طيـ عراقي ـار) |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 09:47 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024