منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=63)
-   -   الحوار الاسبوعي لمركز الدراسات التخصصية الحوار الاول عنوانه (دعوى السفارة في .... ) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=9542)

محمد الخامس 14-06-2007 02:00 PM

اقتباس:

نعم يحتمل ذلك............
ويجب علينا ان نساله عن امور لايجيب فيها الامثله.
واليك مادل على ذلك من الروايات:-
كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 314 - 315
أخبرنا محمد بن همام ، قال : حدثنا محمد بن أحمد بن عبد الله الخالنجي ، قال : حدثنا أبو هاشم داود بن القاسم الجعفري ، قال : " كنا عند أبي جعفر محمد بن علي الرضا ( عليه السلام ) فجرى ذكر السفياني ، وما جاء في الرواية من أن أمره من المحتوم ،
فقلت لأبي جعفر : هل يبدو لله في المحتوم ؟
قال : نعم .
قلنا له : فنخاف أن يبدو لله في القائم .
فقال : إن القائم من الميعاد ، والله لا يخلف الميعاد "
و الرواية الاخرى:
كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 178
- محمد بن يعقوب ، قال : حدثنا محمد بن يحيى وأحمد بن إدريس ، عن الحسن بن علي الكوفي ، عن علي بن حسان ، عن عبد الرحمن بن كثير ، عن المفضل بن عمر ،
قال : " سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام )
يقول : إن لصاحب هذا الأمر غيبتين : يرجع في أحدهما إلى أهله ، والأخرى يقال : هلك في أي واد سلك ،
قلت : كيف نصنع إذا كان ذلك ؟ قال : إن ادعى مدع فاسألوه عن تلك العظائم التي يجيب فيها مثله "



قال أبو بصير : قال أبو عبد الله عليه السلام : " أن لله علمين ، علم مكنون مخزون ، لا يعلمه إلا هو ، من ذلك يكون البداء ، وعلم علمه ملائكته ورسله وأنبياءه فنحن نعلمه " . الكافي 1 / 114 ح 8 .
فهل النبي صلى الله عليه واله والائمة يخبروننا عن ذلك العلم الذي فيه بداء
فهذا يوجب عدم الثقة بكل خبر يصدر منهم عليهم السلام
ومما يشهد لذلك ما روي عن أمير المؤمنين عليه السلام من قوله في بعض المواطن : " ولولا آية سبقت في كتاب الله - وهي قوله تعالى : " يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب " لأخبرتكم بما يكون إلى يوم القيامة " يريد صلوات الله عليه - أن هذه العلوم المستندة إلى سير الأسباب والتسبيبات والتقدير هو أعلم الناس بها ،
ويدل هذا الكلام لامير المؤمنين ان الاخبار التي يخبرنا بها عليه السلام ليس فيها بداء

m-mahdi.com 14-06-2007 02:02 PM

اقتباس:

نشكر لكم الرد الواضح....
سؤالي الثاني ما حكم من يوقت للظهور ومن يضع احداث تحدث وسوف تحدث على انها موقتة لظهور الامام المهدي عليه السلام مثل الاعصار الذي حدث في الخليج واحداث لبنان وسوريا وحتى هناك من يقول ان موت ملك السعودية عبد الله علامة كبرى على ظهور الامام!!!!
فسؤالي للمركز ما حكم هؤلاء (الموقتين) وهل ما يقولونه صحيح....
الروايات الشريفة تقول:
كذب الوقاتون كذب الوقاتون كذب الوقاتون.
وقد فصلنا الحديث في سلسلة التوقيت محرم ومنهي عنه.....................

m-mahdi.com 14-06-2007 02:06 PM

اقتباس:

قال أبو بصير : قال أبو عبد الله عليه السلام : " أن لله علمين ، علم مكنون مخزون ، لا يعلمه إلا هو ، من ذلك يكون البداء ، وعلم علمه ملائكته ورسله وأنبياءه فنحن نعلمه " . الكافي 1 / 114 ح 8 .
فهل النبي صلى الله عليه واله والائمة يخبروننا عن ذلك العلم الذي فيه بداء
فهذا يوجب عدم الثقة بكل خبر يصدر منهم عليهم السلام
ومما يشهد لذلك ما روي عن أمير المؤمنين عليه السلام من قوله في بعض المواطن : " ولولا آية سبقت في كتاب الله - وهي قوله تعالى : " يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب " لأخبرتكم بما يكون إلى يوم القيامة " يريد صلوات الله عليه - أن هذه العلوم المستندة إلى سير الأسباب والتسبيبات والتقدير هو أعلم الناس بها ،
ويدل هذا الكلام لامير المؤمنين ان الاخبار التي يخبرنا بها عليه السلام ليس فيها بداء
المقام يحتاج الى تفصيل ليس هذا محله .
فالحوار في دعوى السفارة .
حاول اخي العزيز ان تفتح موضوع مستقل عن هذا العنوان.

اسلامي 14-06-2007 02:14 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم عجّل لوليك الفرج
اذا كان ممكن ظهور الامام المهدي بدون حصول العلامات الحتمية حسب ردكم على الاخت ام بتول
فكيف نعرف انه هو الامام المهدي (عليه السلام) اذا ظهر؟؟؟
وهل الاجدر بنا ان نقول ان كل العلامات (الحتمية وغير الحتمية) ممكن ان لا تتحقق قبل الظهور الشريف وبالتالي نترك الامر الى الله فهو غيب من غيب الله وهذا الامر يأتي بغتة (هل ممكن)؟؟؟؟
اجيبوني اثابكم الله

ام بتول 14-06-2007 02:16 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد
بارك الله في مركز الدراسات التخصصية على اجابته الواضحة والصريحة على جميع الاسئلة وندعوا الله عز وجل ان لا يحرمنا من مثل هذه الحوارات الهادفة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

m-mahdi.com 14-06-2007 02:28 PM

اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم عجّل لوليك الفرج
اذا كان ممكن ظهور الامام المهدي بدون حصول العلامات الحتمية حسب ردكم على الاخت ام بتول
فكيف نعرف انه هو الامام المهدي (عليه السلام) اذا ظهر؟؟؟
وهل الاجدر بنا ان نقول ان كل العلامات (الحتمية وغير الحتمية) ممكن ان لا تتحقق قبل الظهور الشريف وبالتالي نترك الامر الى الله فهو غيب من غيب الله وهذا الامر يأتي بغتة (هل ممكن)؟؟؟؟
اجيبوني اثابكم الله
الاخ العزيز .
السلام عليكم.
نحن نتحدث في عالم الامكان ولايوجد جزم وقطع في البين.
فالايات الكريمة وصفت تحقق الساعة بغتة ,والروايات الشريفة فسرت الايات المتحدثة عن الساعة انها هي الامام عجل الله فرجه.
وكذلك بعض ايات الغيب فسرت بالامام عليه السلام.
وعليه فماقلته اخي العزيز ممكن بل ان الروايات الكثيرة اكدت هذا المعنى.

m-mahdi.com 14-06-2007 02:34 PM

نشكر جميع الاخوة المشاركين في هذا الحوار.
ونسال الله تعالى ان يجعل عملهم هذا ذخرا لهم .
وان يجعلهم من انصار مولانا الحجة بن الحسن عجل الله تعالى فرجه الشريف.

صوت الحق 14-06-2007 02:35 PM

الاحالة على محال محال لانكم لم تدلوني على مكان البحث ولو بوضع الرابط ... فكيف سأطلع على بحثكم المفصل وأقرأه لأعرف التفاصيل ؟؟؟!!!
حبذا لو بينتم مواطن الخلل في تحليل الاحداث ومواكبتها لزيادة الامل في قلوب المؤمنين في كون عصرنا هو محتمل كبير أن يكون هو عصر الظهور الشريف فهل هذات الامر منهي عنه او خطأ وأكرر وأؤكد من دون توقيت!!! وأرجو من جنابكم أن لا تقرنونا بالموقتين لان الأئمة عليهم السلام قد قالوا كذب الموقتون وأبى الله إلا أن يخالف وقت الموقتين ...
عموما نشكركم على الجواب ووفقكم المولى لخدمة اوليائه الطاهرين ..

اسلامي 14-06-2007 02:49 PM

بل كل الشكر لكم فقد كان جوابكم في غاية الوضوح والصراحة
وننتظر منكم المزيد من الحوارات
وفقكم الله لكل خير ودمتم سالمين

m-mahdi.com 14-06-2007 02:50 PM

اقتباس:

الاحالة على محال محال لانكم لم تدلوني على مكان البحث ولو بوضع الرابط ... فكيف سأطلع على بحثكم المفصل وأقرأه لأعرف التفاصيل ؟؟؟!!!
حبذا لو بينتم مواطن الخلل في تحليل الاحداث ومواكبتها لزيادة الامل في قلوب المؤمنين في كون عصرنا هو محتمل كبير أن يكون هو عصر الظهور الشريف فهل هذات الامر منهي عنه او خطأ وأكرر وأؤكد من دون توقيت!!! وأرجو من جنابكم أن لا تقرنونا بالموقتين لان الأئمة عليهم السلام قد قالوا كذب الموقتون وأبى الله إلا أن يخالف وقت الموقتين ...
عموما نشكركم على الجواب ووفقكم المولى لخدمة اوليائه الطاهرين ..
الاخ العزيز لم نحلك على محال بل الموضوع موجود ومنتشر واليك رابط الحلقة الاولى منه والتي هي بمثابة المقدمة له:-
http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=6597
وتحليل الاحداث مالم يصل الى حد التوقيت المنهي عنه فلايدخل تحت عنوان النهي.


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:52 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025