|
عجزت يا لبيك عن اجابة سؤالي وهذا واضح عندك شبه في ذهنك هو رفع القران من قبل معاوية اولا هذا قياس مع فارق واتصور لا تفهم هذه المصطلحات فاقول لك القياس عندنا الشيعة طبعا هو ما كان مناط الحكم قطعيا واما اذا كان ظنيا فهو من القياس غير حجة عندنا هل فهمت يا من تفتي بضرب الحرم الحسيني!طبعا لا اذن عندما لا يوجد عندنا مناط حكم قطعي نرجع الى الادلة الشرعية الادلة تحرم اي اهانة للحرم الحسيني منها الكتاب : بحار الأنوار المؤلف : العلم العلامة الحجة فخر الامة المولى الشيخ محمد باقر المجلسيى " قدس الله سره " ج44 ص364 عن أبي عبد الله عليه السلام قال: جاء محمد ابن الحنفية إلى الحسين عليه السلام في الليلة ألتي أراد الحسين الخروج في صبيحتها عن مكة فقال له: يا أخي إن أهل الكوفة قد عرفت غدرهم بأبيك وأخيك، وقد خفت أن يكون حالك كحال من مضى، فان رأيت أن تقيم فانك أعز من بالحرم وأمنعه، فقال: يا أخي قد خفت أن يغتالني يزيد بن معاوية بالحرم، فأكون الذي يستباح به حرمة هذا البيت، منها فقال له الحسين عليه السلام (إن أبي حدثني: أن بها كبشا يستحل حرمتها ! فما احب ان اكون انا ذلك الكبش !) ومنها ثم قال الحسين عليه السلام: (والله لئن اقتل خارجا منها بشبر أحب إلي من أن اقتل داخلا منها بشبر ! وأيم الله لو كنت في جحر هامة من هذه الهوام لاستخرجوني حتى يقضوا في حاجتهم، والله ليعتدن علي كما اعتدت اليهود في السبت) ومنها فقال عليه السلام: (لان اقتل والله بمكان كذا احب الي من ان استحل بمكة،) كلمات الإمام الحسين (ع)- الشيخ الشريفي ص317 واضف الى ذلك امر الامام بمواصلة الحرب هو ليس انتهاك القران بل هو اقامة القران وهذا امر الامام بمعنى امر الله فهل سيدك هو امام حتى نطيعه؟ان قلت نائب النائب اثبت لي انه نائب ثم النائب لا يطاع في كل شيء هذا ان فهمت كلامي ثم الجهاد الابتدائي لا يصح الا مع الامام ثم انت لم تفهم قضية رفع المصاحف فهي كانت تريد الرجوع الى التحكيم الى كتاب الله والامام يعرف الخدعة فامر بتواصل الحرب لا الى تمزيق القران والحرب لم يكن متوقف على تمزيق القران اما انت بنت الهدى فلا تتدخلي ما ليس هو من شانك وانا خرجت من الاشراف بارادتي وانا من ابلغت الادارة بذلك هذا واقول طبعا تدافعين عن امثال هؤلاء (اطلاعات)لانهم اعطوا الجناسي والعقارات والاموال لبعض الناس والعراقين يعيشون فيما يسمى باردوكاه ويحرم عليهم الخروج منها والبعض كان يسمي نفسه المدافع عن حقوق العراقين ولكن لم نراه الا في الفاتحات ولم يقدم شيئا للعراقين اقولها بكل صراحة وتكفي حادثة الفيضية على حب العراقين لهم هذا واتشرف بان اطرد او يمسح ردي على هذا الموضوع ويسجل عند الله باني كنت ادافع عن حرم وليه ومولانا سيدالشهداء وانتم تسجلون عند الملائكة بالدفاع عن الاطلاعات الايرانية |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف تلقيب الاخ بأسم مدينته او دولتة لا يعتبر اهانه او تنابز بالالقاب فأغلب مراجعنا العظام يلقبون بأسماء مدنهم مثل : السيستاني و الخميني و الطهراني . وانا اتشرف ان يلقبني اي احد بلقب العراقي او النجفي . ثانياً : اعدت الاخت بنت الهدى تقريراً كاملاً عن النقاش الذي جرى بيني وبين الاخ الايراني و دافعت بكل قوه عن افكاره . وتقول اني اوقعته بالمصيده واني اتهمت . طيب لو اني افتريت عليه وقولته فلماذا لم ينفي ذلك . بل اصر عليه , اقتباس:
وهذه مو موقف شخص واحد هذا موقف دولة كاملة . ومع الاسف حاول البعض الدفاع عن الدولة التي تقصف كل يوم قرى العراق في كردستان و التي تدعم المسلحين بالعتاد الايراني و العبوات اللاصقه . اقول لكل من يؤيد قول الاخ الايراني و يعارضنا في قولنا لايجوز لأي احد ضرب الحرم بأي حجه .. (ومن احب عمل قوماً اشرك معهم ) والصلاة على من اتبع الهدى الحق |
اقتباس:
اما حادثة الفيضية فستحشر مع من اساءوا فيها لشهيد المحراب ان شاء الله. واما اتهامك لي وشتمي بأني ادافع عن الاطلاعات وانت تدافع وتحشر مع سيد الشهداء فأضعها امام الله وليس امام الادارة وسنحشر يوم القيامة وستحاج ونحاج فأنظر لمن الفلج. كفاك تهجما على الامام الخامنئي والنعرة القومية البغيضة لم يسلم من لسانك حتى العلماء هل تريد ان اصفق لاسائاتك والفاظك وشتمك للاعضاء سامحك الله وغفر لك واما بخصوص تقويلك بأنه يفتي بضرب الامام الحسين عليه السلام ورغم تلفيقك وتحويرك لكلامه الا اني مستعدة للنقاش معك شرط ان تفتح موضوع اخر في القسم العقائدي ولكن بشرط بدون تجاوزات وسامحك الله . وبالنسبة للاخ ابن المرجعية فأقول لك نحن من يتبع الهدى وعليك ان لاتتجاوز علي. |
اولا انا لا اشتم العلماء نعوذ بالله من هذا الافتراء والبهتان وانما ننتقد اولاد بعض الناس الذي لا يخشون الله ثانيا لم نلفق اي شيء هذا كلامه انما انت الملفقة ثالثا الحق احق ان يتبع واحق بالاتباع من تسمينه بالامام رابعا عن اي موضوع تريدين الحوار عن العقارات والجناسي والاموال الضخمة عن فيلق القدس او عن فتوى الاطلاعات بضرب الحرم الحسيني ؟ |
اقتباس:
اي سوال؟؟؟ اقتباس:
نعم كلامك صحيح بس نحن شيعة كثير من أعمال بقياس و نقايس اعمال مع سنة النبوي و اعمال ائمة معصومين اقتباس:
2-اشخاص الذي يهانون حرم الحسني ليس شيعة 3- في نكته هنا لو اجبار او مصلحة يجوز و حتي واجب مثل الامام حسين ع الذي حارب في شهر محرم الذي قتال في حرام 4- اشخاص الذي يهانون حرم حسيني الشريف هم الذي يجوزون بدخول كفار لحرم شريف و ليس الذي يحاربون كفار لخورجهم من حرم اقتباس:
2- في اشخاص في زمان غيبة الامام معصوم الذي واجب نطيع امرهم مثل مراجع(في احكام شرعية) و ولي فقة (في احكام عامة) اقتباس:
http://www.sistani.org/local.php?mod...nid=5&cid=1104 10-هذة يعني ماتقىر تختار ولي فقة و تقول هذا ولي فقةي مثل مرجع الذي انت تختارة و هو تقليدي و اي شخص كان ولي فقة واجت عليك تطيعة 2- ولي فقة يطاع في جميع الامور عامة اقتباس:
2من قالك مايجوز الجهاد الابتدائي في عصر غيبة في مراجع يجوزون و في علماء مثل شيخ مفيد ره يدافع عن هذة امر اقتباس:
شكراء اختي الكريمة برد جميل اقتباس:
اقتباس:
شخص الذي يراء كفار في حرم الحسيني و ما يقول شي يدافع عن حسين ع لو شخص الذي يحارب و يخرج الكفار من حرم الحسيني و لو انهدم حرم الحسيني يصلحة يدافع عن حرم الحسيني؟ |
اقتباس:
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم .... الرجاء من الجميع عدم زخ الرموز الدينية في مثل النقاشات السياسية ولا اعتقد ان من بين المتحاورين شخص من (ذوي الخبرة) حتى يقيم ان فلان مرجع وفلان ليس بمرجع .... واما التصريحات الفردية التي استثارت البعض هنا فلا يجب تعميمها على العلماء وهم منها براء وتبقى كل التعليقات هي اراء شخصيه فرديه لاصحابها لا دخل للمذهب او البلد الذي يمثله كاتبها .... نسال الله تعالى ان يحفظ مراجعنا العظام في العراق وايران وفي كل بقاع المعمورة ويبعد عنهم الشر ويحفظ البلدان المسلمة من نوائب الزمان ..... وكذلك ندعوا الجميع الى مراجعه القوانين واذ بقى الحال على ماهو عليه نغلق الموضوع .... والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ومساء الخير وتقبل الله طاعتكم وصيامكم مداخلة في المحاورة ... اشكر الاخ لبيك يا خامنئي على مواضيعة التي تتحدى طواغيت العصر وقواعدةالاستكبارية .... و اشكر الاخ المبجل النجف الاشرف على مداخلتة حول الاهم وهو عدم زج العلماء الكرام في مناقشات فردية لاتمثل الا وجهة نظر خاصة............... ....................... اخي الفاضل حيدر القرشي ليش الانفعال يا طيب هدي اعصابك حتى يكون الحوار منتج ومثمر ونستفاد من متابعتكم .وياريت تتحدث بغير هذا النفس الهجومي .... ...................... اعتقد ان استدلال الاخ لبيك يا خامنئي في رفع المصاحف تحت قاعدة الاضطرار وهي قاعدة اصولية معروفة ... والحقيقة لا ارى مؤلفات القياس في استدلالة ...وان اشار هو للقياس بنحو فقه الامامية بمنصوص العلة وان كنت لا ارى علة نص الحكم المشتركة.. المستفادة من الشارع .. بحسابي هو يتحدث عن الضرورة والشبهة حاصلة في اذهان الخواج حين اعتمدو على حرمة القران وابطلو ا الجهاد الواجب فاسقطوا حكم شرعي قطعي الصدور مع وجود المعصوم امام اشتباه ظني ...والضرورات قواعد فقهية خاصة تتعلق بالاحكام الثانويه ومناطها المعروف ... والرجوع للادلة من واجب المجتهد فربما يفتى المجتهد للضرورة بزوال حرمة المكان تحت قواعد فقهية اصولية خاصة مثل التزاحم ومقدمة الواجب والخ ..........ولعلنا نختلف في التعيين والله العالم............ .التاريخ ماذا يقول لنا ................. نلاحظ التاريخ فكثير من الحروب والسجالات جرت في داخل الحرمين في النجف وكربلاء وتحت اشراف المرجعية ايام الغزو الوهابي وكم اريقت من الدماء حول كربلاء وعلى قبر الامام الحسين ع بل كان هدف المولين ان ينالون شرف الشهادة حول الضريح وعلية والتاريخ خير دليل على ذلك... مثلا .عندما اسند عبد العزيز إلى ابنه سعود قيادة الحملات العسكرية والذي أقدم على مهاجمة مدينة كربلاء عام 1802 م المدينة المقدسة عند الشيعة حيث مسجد الحسين وقبره، وبعد حصار لم يستمر طويلا فتحت المدينة وتساقط القتلى من جميع الأعمار في الشوارع والبيوت، بعد قتال مرير وجهاد طويل وهدم قبر الحسين وسلبت الجواهر التي كانت تزينه واقتسمها المحاربون كما اقتسموا كل شيء في المدينة وحين أتم سعود مهمته عاد إلى عاصمة الدرعية محملا بالغنائم الثمينة ليحظى بتأييد والده وشعبه!.وكانت مشاركت العلماء والمراجع معرفوة في هذه الاشتباكات الدموية ... واستمرت هذه المحاولات عبر التاريخ من هدم العتبات المقدسة والمراقد، والقتال داخل المراقد دفاعا عنها وما قام به التكفيريين ضد العتبات المقدسة توقف في القرن العشرين بعد الاتفاق مع المرجع الشيعي جعفر الكبير (ت 1813) وهو جدعائلة آل كاشف الغطاء وها قد حل هذا اليوم في الأخير وهو 20 نسيان 1802م. فقد هجم 12 ألف وهابي فجأة على ضريح الإمام الحسين. وبعد إن استولوا على الغنائم الهائلة التي لم تحمل لهم مثلها اكبر الانتصارات تركوا كل ما تبقى للنار والسيف...وهلك العجزة والأطفال والنساء جميعا بسيوف هؤلاء البرابرة. وكانت قساوتهم لا تشبع و لا ترتوي فلم يتوقفوا عن القتل حتى سالت الدماء انهارا... وبنتيجة هذه الكارثة الدموية هلك أكثر من 4000 شخص... ونقل الوهابيون ما نهبوه على أكثر من 4000 جمل (11). وبعد النهب والقتل دمروا أيضا ضريح الإمام الحسين وحولوه إلى كومة من الأقذار والدماء. وحطموا خصيصا المنائر والقباب لأنهم يعتقدون بأن الطابوق الذي بنيت منه مصبوب من الذهب كتاب ( العبقات العنبرية في الطبقات الجعفرية ). .................................................. .................................................. ................................... وتوقفت هجمات التكفيريين تماماً، في القرن العشرين، بعد هجومهم الأخير السنة 1922، بعد معركة «السبلة» الشهيرة (1929)، ثم اللقاء التاريخي بين القيادتين السعودية والعراقية، على ظهر البارجة (لوبن) 1930 وليس ايام الانتفاظة الشعبانية ببعيد حينما قاتل الشيعة حول الاظرحة مع علمائهم ولم يقل احد من العلماء بفساد عملهم وسوء منقلبهم بل اعتبروهم شهداء كل هذا بعنوان الضرورة والاحكام الثانوية حينها كانت الرقابة الأممية على العراق ( الحصار ) بما يعرف بمنع الطيران العسكري العراقية في الشمال والجنوب.. وكيف تمكن النظام المقبور من فك هذا الحصار لضرب الانتفاضة الشعبانية، والتي كان للسعودية دور فيها لمنع إقامة دولة عراقية شيعية وهذا ما عبر عنه أكثر من مسؤول سعودي بحجة التدخل الإيراني في العراق. ما احاول تبيانة ان للضرورات قواعد خاصة يستنبط منها المجتهد الجامع الاحكام في المسائل المختلفة في السياسية والاقتصاد والاحتماع والخ ...........فالمسالة تتعلق بالمجتهد ورؤيتة لمقتضى الحال ...هذه بعنوان فقهي او لنقل ديني اما العنوان الوطني فمسالة اخرة ... .................................................. ......... .................................................. . بودي ان يكون الحوار بطابعة الاستراتيجي الاول وليس بذائقة فقهية تختص بالمجتهدين حول الجزيئات المذكورة في طيات الحوار .... ثم هناك اختلاط لم يتم الفصل به في حواركم اخوتي حول مفهومين اساسيان كانا هما جوهر المحاورة هما الوطن والدين ..الوطن بمقوماتة الاساية وجغرافيتة المتغيرة والدين بما يمثلة من عقيدة للحياة ونزعة فطرية للانتماء ..اتمنى لو تحددون الاشكالية في حصول هذا التناقظ اذا حصل وطريقة الحل وفق رؤية فقهية او موقف استراتيجي معين... من قاعدة التقييم الاسس الشرعية والمتطلبات الاستراتيجية ومنطقة الفراغ... ............................ وحتى نشارك اخوة الكرام امسيات رمضان الحوارية اتمنى ان نتحدث عن اصل موضوع الاخ الفاضل لبيك يا خامنئي حول القوة الاستراتيجية للاسلام .... متابع معكم ان شاء الله................... ............................................. |
حبيبي شهيدالله اولا الخوارج دعوا الى التحكيم لا غير فلم تضع المصاحف امام ارجل الخيول ثانيا الحكم الشرعي هو اعطاء الامان لكل من دخل هذه الاماكن لاحاديث التي ذكرت ولقوله تعالى وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وقوله تعالى فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا لم يخصص بالامريكي الاسرائيلي ما ادري ايش الكل آمن لا يجوز التعرض اليه بالسيف حرااااااام فكيف بضربها وهدمها اتذكر محافظ النجف البعثي زمن العلاوي قال نفس كلام لبيك قال نضربها ثم نصلحها ما في اشكال!! اما الانتفاضة الشعبانية حبيبي راجع من عاشرها لجا الناس اليها ظن منهم ان صدام يرحمهم ولا اريد ادخل بالتفاصيل بتاتا لانها اسرار واما الهجوم الوهابية في القديم فلم يلجاوا الشيعة كما نقلت انت الى الحرم واخيرا هذا المسالة ليس من منطقة الفراغ مع وجود هذا الكم الهائل من الاحاديث وآيات القرانية |
اقتباس:
... ... ... ثانياً: واما الاخت بنت الهدى فمن الذي اعتدى عليك اريد منكِ اقتباس واحد يظهر به تعدي عليك مني ! وهذا المشاركه السابقه لي لا يوجد بها اعتداء علي اي احد اقتباس:
[color="rgb(0, 100, 0)"]بالنسبه لمداخله العزيز علي النجف الاشرف فهي على راسي .. ولكن هذا الموضوع لا يحتاج الى ذوي خبره .. السؤال هل يجوز قصف الحرم ام لا ؟؟ و لو ادليت لنا برأيك لكان افضل ! وشكراً لك الاخوة والاخوات المشاركين [/color] |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 04:13 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025