منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى الفقهي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=129)
-   -   الصرخي مثال للمرجعية ... تفضلوا.!.!.!.!.!.! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=36365)

ابوزينب العماري 18-09-2008 12:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي خادم الأئمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكرت أنت مسألة السيد المحقق الخوئي (قدس سره )
يقول مسألة 20 تثبت عدالة المرجع في التقليد بأمور ,
الأول : العلم الحاصل بالاختبار أو غيرة
الثاني : شهادة عادلين بها ولا يبعد ثبوتها بشهادة العدل الواحد بل شهادة مطلق الثقة أيضاً ,

الأول ليس محل الموضوع نتكلم عن الثاني

أقول – يتضمن كلام السيد الخوئي في النقطة الثانية ثلاثة أمور ,
ألأول , شهادة عادلين بها ,

الثاني – ولا يبعد ثبوتها بشهادة العدل الواحد
الثالث- بل شهادة مطلق الثقة أيضاً ,

يتضح أن العدالة تثبت بشهادة عادلين ,

وتثبت بشهادة العدل الواحد ,

وتثبت بشهادة مطلق الثقة ,
هذا كلام ورأي السيد الخوئي (قدس سره )

أما أنت أتيت برأي مخالف لهذا ,
تقول في السؤال 4- وقد سألت ها السؤال وأكرره , من المعروف أنه من شروط المرجعية العدالة فأثبتوا عدالة الصرخي بشهادة عالمين من علماء الشيعة المعتبرين بالساحة الشيعية وإحضار تراجم العلماء العلماء الذين شهدوا له ,

أقول السيد الخوئي (قدس سره ) يقول تثبت بشهادة عادلين أو عادل واحد أو ثقة ,
وأنت تقول وتريد شهادة عالمين ,
هل أنت مجتهد ولك رأي مقابل أراء العلماء أم أنك لا تميز بين عادلين وعالمين أم أنك تعمدت وقلبت عادلين ألي عالمين,

وأذكر لك رأي آية الله العظمى السيد كاظم الحائري (دام ظله ) في كتابة الفتاوى المنتخبة ص 19مسأ لة(24) بماذا تثبت عدالة المفتي والقاضي ؟
الجواب : تثبت بالبينة وبالشياع المفيد للعلم ,

خادم_الأئمة 18-09-2008 12:25 PM

عليـكم السلام
يا حبذا لو تجيب عن النقاط الاخرى اخي ابو زينب حتى ارد على كل الرد بارك الله فيك

ابوزينب العماري 18-09-2008 02:23 PM

أخي يوفقك الله لنصرة الدين المحمدي الأصيل .

في المشاركة السابقة تقول , أما الزملاء الاخرين لم أجد منهم سوى النسخ الطويل الذي يمل القارئ وبسبب التزام في القسم الحواري بأكثر من 10 مواضيع مع مختلف الأطياف وهنا الموضوع لذلك أنا أحبذ الردود المختصرة التي فيها الأدلة


ولآن بعد أن بينا لك أنك تخالف رأي السيد الخوئي(قدس سره ) والذي نقلته أنت ووضحنا بأنك لا تميز بين العادلين والعالمين ,
أو تميز وتعمدت قلب الكلام من عادلين ألي عالمين ,

تأتي وتقول ,يا حبذا لو تجيب عن النقاط الأخرى حتى أرد على الرد ,

أقول فمره تحبذ الاختصار , ومره تريد ألاطاله ,
فمن يسرد لك الأدلة تقول له هذا كلام طويل , ومن يختصر تقول له أجب عن الباقي ,
وهذا لا يوجد له تفسير سوى العجز والهروب ,

ولآن أقول لك وباختصار ماذا أراد السيد الخوئي (قدس سره ) لثبوت عدالة المرجع , عادلين أو عالمين , وماذا أردة أنت عالمين أو عادلين ,
ومن قوله صحيح أنت أو السيد الخوئي (قدس سره ) وبأيهما نأخذ ,

أخي تجرد عن العصبية وأعترف بالخطأ يرحمنا ورحمكم الله ,

أخي ولي كلام بخصوص الصورة هل تعتقد أن الله جل وعلى سوف يثيبك على نشرها وهل أنت كتأكد ومتيقن 100% من صحت تلك الصورة المزورة , نسأل الله أن يرزقنا وإياكم شفاعة محمد وآل محمد (عليه وعليهم سلام الله )

سند الحق 18-09-2008 02:30 PM

هذا هو العجز تتهرب من الاجابه لماذا لاتجيب هيا
ردها ان استطعت

ابوزينب العماري 18-09-2008 02:47 PM

أخي يوفقك الله لنصرة الدين المحمدي الأصيل .

في المشاركة السابقة تقول , أما الزملاء الاخرين لم أجد منهم سوى النسخ الطويل الذي يمل القارئ وبسبب التزام في القسم الحواري بأكثر من 10 مواضيع مع مختلف الأطياف وهنا الموضوع لذلك أنا أحبذ الردود المختصرة التي فيها الأدلة


ولآن بعد أن بينا لك أنك تخالف رأي السيد الخوئي(قدس سره ) والذي نقلته أنت ووضحنا بأنك لا تميز بين العادلين والعالمين ,
أو تميز وتعمدت قلب الكلام من عادلين ألي عالمين ,

تأتي وتقول ,يا حبذا لو تجيب عن النقاط الأخرى حتى أرد على الرد ,

أقول فمره تحبذ الاختصار , ومره تريد ألاطاله ,
فمن يسرد لك الأدلة تقول له هذا كلام طويل , ومن يختصر تقول له أجب عن الباقي ,
وهذا لا يوجد له تفسير سوى العجز والهروب من الحقيقة ,

ولآن أقول لك وباختصار ماذا أراد السيد الخوئي (قدس سره ) لثبوت عدالة المرجع , عادلين أو عالمين , وماذا أردة أنت عالمين أو عادلين ,
ومن قوله صحيح أنت أو السيد الخوئي (قدس سره ) وبأيهما نأخذ ,

أخي تجرد عن العصبية وأعترف بالخطأ يرحمنا ورحمكم الله ,

أخي ولي كلام بخصوص الصورة هل تعتقد أن الله جل وعلى سوف يثيبك على نشرها وهل أنت كتأكد ومتيقن 100% من صحت تلك الصورة المزورة , نسأل الله أن يرزقنا وإياكم شفاعة محمد وآل محمد (عليه وعليهم سلام الله )

ام زهراء الحسيني 18-09-2008 02:47 PM

اخي خادم الائمة انت تقول انا شخص من العامة واريد اثبات مرجعية السيد الحسني دام ظله

وانا في المقام اود ان اسألك انت كيف يثبت المرجع لديك وكيف يكون المرجع مرجعا على رأي العلماء وكيف يكوت مجتهدا بماذا با الا علام با الاموال بالعلم اي البحوث الاصولية والفقهية اريد جواب وبعد ذلك انا اعطيك كيف ان السيد الحسني مجتهد بالسيرة التاريخية والعقلية والشرعية والفقهية
وفي الحقيقة يوجد قول لطالما يرن باسماعي دائما لاحد العلماء هو ان الذي لايريد ان يهتدي للحق مهما اعطيته من دليل لايهتدي وحتى لو المعصوم اعطاه الدليل لايهتدي.

كما في معركة الطف يقول لهم الحسين انا ابن بنت رسول الله وقال الرسول بي كذا وكذا لكن ماذا كانت النتيجة محاربة الحسين عليه السلام وقتله وسبي عياله الى هذه الدرجة .

ابو احمد النجفي 18-09-2008 04:34 PM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد
بارك الله بالاخيار الانصار الذين ذبوا عن حرم الله بالدفاع عن المرجع المظلوم آية الله العظمى السيد الحسني (دام بهاؤه ) وتقبل الله صيامكم وقيامكم وجهادكم لنصرة الحق واهل الحق المتمثل بالمرجع السيد الحسني (دام ظله ) .
بعد اطلاعي على اصل الموضوع وعلى كل الردود تبين لي ان الاخ خادم الائمة مخادع ويمتلك موهبة اللف والدوران والهروب من الاجابة وساثبت ذلك بالمناقشة التالية :
اولاً :في مشاركته الاولى قال :انظروا للمرجع الديني الحسني واحكموا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟مابي اعلق
وهذا الكلام يدل على انه متاكد من صحة الصورة ويريد من الشيعة ان يحكموا بما حكم به .
وبعد رد الانصار الاخيار على اسائته للعلماء, قال :انا لم اتجاوز انا فقط نقلت الصورة من القوقل ,وهل يقبل كل عاقل بهذا الكلام ,وهل يصح ان ننقل كل ما يطرح في القوقل ونحكم عليه بالصحة ,اذن الاساات المتكررة على شخص الرسول من قبل اعداء الاسلام صحيحة ,فهل تقبل بهذه النتيجة .
ثانياً : اسال الاخ مشرف المنتدى حيدر الحسناوي الله يوفقه لنصرة الدين , كيف تكون الاساءة ؟وما هي ضابطة الاساءة .
ثالثاً :قال خادم الائمة :قرات ردودكم بتمعن شديد حتى لا اظلم حق احد معي فانا عادتي مع المخالف اني اضع الردود الكاملة المفيدة فما بالكم بالموالي .
اقول :اذن اين ردودك الكاملة المفيدة بعد ان اقحمك الانصار الاخيار بالردود العلمية والشرعية والاخلاقية .
رابعاً :طلب منك (اي خادم الائمة كما يدعي) الانصار الاخيار ان تثبت بان السيد الحسني ليس بمرجع كما تدعي انت وانت قلت لهم بل عليكم ان تثبتوا لي بانه مجتهد من خلال ضابطة وضعتها انت وهي اسالتك الخمسة وقد اجابك الانصار الاخيار على اسالتك الخمسة اما بصورة مباشرة او ضمنية وعلى الرغم من ذلك انت اصريت على الاجابة عن هذه الاسالة وبعدها انت سوف تجيب الاجابة الكاملة المفيدة وساعطيك اجابة الانصار الاخيار على اسالتك وساثبت للجميع مدى جهلك وخداعك :
السؤال الاول :
السؤال الاول : قلت بالحوزة العلمية على اي كتاب اعتمد في الفقه .
السؤال الثاني :على اي كتاب اعتمد في الاصول .
اجابوك على هذين السؤالين وقالوا لك بان السيد الحسني دام ظله من طلبة السيد الصدر الثاني والمعروف ان السيد الصدر (قد) يتبنى الاراء الاصولية للشهيد الصدر الاول (قد)والثابت عند حوزة النجف الاشرف وقم المقدسة بان الصدر الاول هو صاحب مدرسة اصولية ومجدد للاصول في القرن العشرين وتعتبر مدرسته من ادق واعمق وافضل المدارس ولحد الان ولم يستطع اصحاب المدارس الاخرى او متبنيها ان يشكلو ولو اشكال واحد تام على مدرسة محمد باقر الصدر الاول (قد) وازيدك معلومة ان الفقه بلا اصول كالجسد بلا روح
المدارس الاخرى او متبنيها ان يشكلو ولو اشكال واحد تام على مدرسة محمد باقر الصدر الاول (قد) وازيدك معلومة ان الفقه بلا اصول كالجسد بلا روح اي ان الفقه والاصول قطبان مندمجان فالاصول يعتبر النظرية والفقه التطبيق .
السؤال الثالث :قلت ما هي بحوثه الخارج ؟وقد اجابوك على هذا السؤال واعطوك قائمة كاملة بالمؤلفات وانت تغاضيت عنها.
السؤال الرابعً :سؤالك عن العدالة وقد اجابوك عن ذلك وبينوا تناقضك في ذلك وقد اعترفت بنفسك عن ذلك .
السؤال الخامس :اردت امثلة عملية في الاستنباط وقد اجابك احد الانصار وطلب منك فتح منتدى للاصول لطرح المواضيع الاصولية لكي تعم الفائدة وانت رفضت ذلك ,وهذا ديدن ::::::::::::::::::::::::::::لكاذبين واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين .


بدون تجاوز....
....الادارة .....


الشاكر لله 18-09-2008 06:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الظاهر الاخ نسى انه هذا المنتدى اسمه انا شيعي اي هنا توحد الشيعة
مومشكلة يمكن منزعج من السيد الحسني ويريد تسقيطه او منخدع بتلك الصورة ويعتقد بفسوق المقابل فبالتالي جواز الكلام عليه
وهذا دليل واضح على عدم صحة هذه الصورة تفضلوا

http://img504.imageshack.us/img504/2...uehillsiu2.jpg

http://img98.imageshack.us/img98/4089/1151005838yu3.jpg

الشاكر لله 18-09-2008 07:24 PM

بدعة جيددة على لسان خادم الائمة
اثبات العدالة بشهادة عالمان مع تراجم

اسال الاخ المبدع الفلتة هل الطريق الوحيد الاوحد الذي اكتشفتموه لاثبات عدالة المراء هو شهادة عالمان مع تراجم ؟؟؟
خلي الناس تلزم سرة لأن كله ما مزكاة وعليهم مراجعة اقرب عالم
حبيبي شنو هذا فضحتونة والله
العلماء الاجلاء اعطوا عدة طرق لإثبات العدالة منها شهادة عدلان وليم يشترطوا ان يكونوا عالمان كما ابتدعت انت
ومن افتى بغير علم فقد كفر فاتقي الله يا خي
اقراء كيفية ثبوت العدالة في الرسائل العملية وبعدين احكي

najaf_star 18-09-2008 08:34 PM

لقد بلغت المشاركات في هذا الموضوع المئة و لم نعرف ما النتيجة من كل هذا الكلام

اين دليل اجتهاد الصرخي ؟؟؟

اليس عليه ان يثبت اجتهاده قبل مناقشة موضوع الاعلمية ؟؟؟

ارجو ان تبينوا لنا من من المراجع شهد له بالاجتهاد و من ثم نناقش موضوع الاعلمية


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:09 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024