المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماطاروهابي وارتفع الاكما طاروقع-رددنا شبهةنسب كلام للامام علي-لعمر-من نهج البلاغة


الطالب313
19-12-2011, 09:56 PM
اورد الوهابيه هذا الموضوع اليوم وقالوا ان الامام علي عليه السلام يمدح فيه عمر من نهج البلاغه
ففرح المجانين الوهابية وواحد يصفق والاخر يشكر والاخر طار من الفرح
والاخر قال هذه كتبهم حجه عليهم
والمهم هو كلام منسوب للامام علي نقله ابن ابي الحديد من تاريخ الطبري كما سنرى
اترككم مع الموضوع

http://www.saifoali.org/up/files/h9eewxongptk53tpe11x.png (http://www.saifoali.org/up/)
تاريخ الطبري
لابي جعفر بن جرير الطبري
الجزءالرابع
ص127
مانصه

فعاد عمر فقال: إن هذا يوم له ما بعده من الأيام فتكلموا . فقام علي بن أبي طالب فقال: أما بعد يا أمير المؤمنين فإنك إن أشخصت أهل الشأم من شأمهم سارت الروم إلى ذراريهم ، وإن أشخصت أهل اليمن من يمنهم سارت الحبشة إلى ذراريهم ، وإنك إن شخصت من هذه الأرض انتقضت عليك الأرض من أطرافها وأقطارها ، حتى يكون ما تدع وراءك أهم إليك مما بين يديك من العورات والعيالات ! أقْرِرْ هؤلاء في أمصارهم ، واكتب إلى أهل البصرة فليتفرقوا فيها ثلاث فرق: فلتقم فرقة لهم في حرمهم وذراريهم ، ولتقم فرقة في أهل عهدهم لئلا ينتقضوا عليهم ، ولتسر فرقة إلى إخوانهم بالكوفة مدداً لهم . إن الأعاجم إن ينظروا إليك غداً قالوا هذا أمير العرب وأصل العرب ، فكان ذلك أشد لكلبهم وألبتهم على نفسك . وأما ما ذكرت من مسير القوم فإن الله هو أكره لمسيرهم منك ، وهو أقدر على تغيير ما يكره . وأما ما ذكرت من عددهم ، فإنا لم نكن نقاتل فيما مضى بالكثرة ولكنا كنا نقاتل بالنصر . فقال عمر: أجل والله لئن شخصت من البلدة لتنتقضن عليَّ الأرض من أطرافها وأكنافها ، ولئن نظرت إلى الأعاجم لا يفارقن العرصة ، وليمدنهم من لم يمدهم وليقولن هذا أصل العرب ، فإذا اقتطعتموه اقتطعتم أصل العرب
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/8w9am474i706p6j97rxb.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/73vpm7ucuue0ar2338j1.png (http://www.saifoali.org/up/)
=========================
والان اقول للوهابية كفاكم كذبا
صفعات الطالب313

الطالب313
19-12-2011, 11:03 PM
يرفع بصفع الاقزام الوهابيه

الطالب313
20-12-2011, 12:01 PM
يرفع بصفع الاقزام الوهابيه

الطالب313
22-12-2011, 12:07 PM
مفاجأ رد علينا المدعوا صاحب الموضوع والان سنبين كلامه وجهله المتقع ولاحول ولا قوه الا بالله العلي العظيم
هذا كلامه
=================



"الصقار الحر دام ظله الشريف يلقي القبض على الهارب 313 وجاري التحقيق معه بتهمة تكذيب نهج البلاغة"


اثناء اعدادي لبحث يتعلق بنقد اهم كتب المجوس وهو الكافي والذي يعتبر عندهم اصح من القران الكريم والعياذ بالله الذي قال عنه مهديهم المنتظر " كافي لشيعتنا" والذي سأنشره قريبا ان شاء الله تعالى في المنتدى اخذ فترة راحة من الضحك على مااشاهده في هذا الكتاب المضحك وفي هذه الفترة اتجول في منتديات المجوس احيانا وقد لاحظت ردا من المدعو الهارب 313 على موضوعنا والذي كان بعنوان " المعصوم عصمة مطلقة يصف عمر بن الخطاب رضي الله عنه انه "حصن العرب"
الجــــــــــــــــــــــــــواب

اقول انا الصقار الحر قدس سري ودام ظلي الوارف وعجل الله تعالى فرجي الشريف ( ضعوا ياموالين ايديكم على رؤوسكم)
تجاهل عن عمد الهارب 313
ان ماذكرته كان في كتاب نهج البلاغة وهو بين امرين احلاهما مر 1- تكذيب كتاب نهج البلاغة وبالتالي سقوط التشيع 2- القبول بما جاء في كتاب نهج البلاغة وبالتالي القبول بما جاء من ان سيدنا عمر بن الخطاب رضوان الله تعالى عليه هو حصن العرب.
قال عن كتاب نهج البلاغة أحد أكبر علماء الشيعة المعاصرين ،
الهادي كاشف الغطاء
في كتابه مستدرك نهج البلاغة :

( بأن كتاب نهج البلاغة أو ما اختاره العلامة ابوالحسن محمد الرضا .
من كلام مولانا أمير المؤمنين .....من أعظم الكتب الإسلامية شأنا - إلى أن قال -
نور لمن استضاء به ، ونجاة لمن تمسك به ، وبرهان لمن اعتمده ، و لمن تدبره

(مقدمة / مستدرك نهج البلاغة ص5 . )



وقال أيضا ( إن اعتقادنا في كتاب نهج البلاغة أن جميع مافيه من الخطب
والكتب والوصايا والحكم والآداب حاله كحال ما يروى عن النبى
ص وعن أهل بيته في جوامع الأخبار الصحيحة والكتب المعتبرة)

(الهادي كاشف الغطاء/مستدرك نهج البلاغة ص 191)
***
================================
واقول انا الطالب313 اجيب على هذا الكلام المنقوص
تفضلوا هذا الكلام من المستدرك
وقد ظهر فضل مؤلفه ( السيد الشريف ) بحسن الاختيار و التبويب ، أبوابا لا يشذ عنها ما يجده المتتبع ، ويظفر به المستقرئ من كلام سيدنا أمير المؤمنين "ع"على اختلاف ضروبه وتنوع صنوفه .
و إن هذا الكتاب [ نهج البلاغة ] وإن بلغ ما بلغ من العناية و التقدير لدى أولي الإيمان و الآداب و العرفان إلا أن ذلك دون حقه ، لأنه بعد كلام الله تعالى و كلام رسوله "ص" هو الكلام الذي لا يلحق تياره ، ولا يُشق غباره ، و الكلام الذي لا يطمع بمثله طامع ، ولا يؤمّل إدراكه طالب ، وإن للسيد الشريف اليد البيضاء في التتبع و الاستقراء و الجمع و التأليف، و الاقتصار و الاختيار ، فإن المحيط بكتابه إذا وقف على ما يصلح لأن يكون من مصادره ومداركه ، يعلم ما عانه السيد في الجمع و التأليف ، و الاقتصار و الاختيار ، و إثبات الأفصح فالأفصح ، و الأبلغ فالأبلغ فإن كلام أمير المؤمنين "ع"يرويه الشارد و الوارد ، بعبارات مختلفة، و أساليب متباينة ، فيعمد السيد – وهو النَيْقَد الخِرّيت – إلى ما هو الأصح في الإسناد ، و الأجدر في الاعتماد فيثبت أفصحه لفظاً وأبلغه معنى ، و أجلّه حكمة ، و أحسنه عَظة ، إذ هو الأليق الأحرى بأن ينسب إلى إمام الفصحاء ، وسيد الخطباء .
وقد يجيء فيما يختاره من فصول غير ملتئمة ، ومحاسن جمل غير منتظمة ، لأنه يورد الغُرَر واللُّمَع ، ولا يقصد التتالي و النسق ، كما صرح بهذا في خطبة كتابه ( نهج البلاغة ) . . .
وربما جمع ما أورده في خطبة واحدة وكلام مفرد ، من روايات شتى ، وكلمات متفرقة ، فينتقده من لا خِبرَةَ له بالحال ، ولا وقوف له على الغِرَار[3] (http://www.imshiaa.com/vb/l%20_ftn3)الذي جرى عليه ، أو يرتاب في النسبة لدى خطبة يراها في أحد كتب السير و التاريخ غير مطابقة للمرويّ منها في النهج ، و العذر عنه هو ما ذكرناه ، ولا لوم عليه بعد أن صرح بخطبته و أبان منهاجه .
http://gadir.free.fr/Ar/imamali/Nhj/Mostadrak/moalefat/073/01.htm (http://gadir.free.fr/Ar/imamali/Nhj/Mostadrak/moalefat/073/01.htm)
اذن ماصح اسناده ناخذ به وهذا المتحذلق انتقص كلعاده ونكمل بقيه تراهاته
=================================




ملاحظة: الفرق بين الطبري السني و الطبري الشيعي

الطبري السنّي : أبو جعفر محمد بن جرير بن يزيد بن كثير بن غالب الشهير بالإمامالطبري صاحب كتاب تاريخ الأمم والملوك . لاشك أن الإمام الطـــــــــــبري رحمه الله تعالى إمام من أئمة أهل السنة و الجماعة
فقد قال عنه الخطيب البغدادي:

كان أحد أئمة العلماء يحكم بقوله , و يرجع إلى رائه لمعرفته و فضـــله و كان قد جمع من العلوم ما لم يشاركه فيه أحد من أهل عصره ) .
وقال مؤرخ الإسلام الحافظ أبو عبد الله الذهبي :
الإمام الجليل المفسر أبو جعفر صاحب التصانيف الباهرة ......من كبار أئمة الإسلام المعتمدين) .
وقال ابن كثير:
بل كان أحد أئمة الإسلام علماً و عملاً بكتاب الله و سنة رسوله) .
ابن القيم:
قال ابن القيم في كتابه اجتماع الجيوش الإسلامية : قول الإمام أبي جعفر محمد بن جرير الطبري الإمام في الفقه والتفسير والحديث والتاريخ واللغة والنحو والقران قال في كتاب صريح السنة ونقل كلامه وعده من جملة السلف الذي يرجع لأقوالهم في مسائل الاعتقاد. (اجتماع الجيوش الإسلامية /194)

(5)

عبد الله بن عبد العزيز المصلح آل شاكر :
قال : ( الطبري سلفي المعتقد وله مع أهل الزيغ صولات وجولات ) .
الإمام الطبري لعبد الله المصلح

(6) علي بن عبد العزيز الشبل :
قال :الإمام محمد بن جرير الطبري من كبار أئمة أهل السنة والجماعة المتبعين منهج وعقيدة السلف الصالح في أنواع توحيد الله سبحانه وبقية أصول الإيمان وما يتبعه من مسائله والصحابة والإمامة .

فهو في الكل على مذهب أهل الحديث ، مذهب الطائفية الناجية والفرقة المنصورة ، لم يعرف عنه غير هذا وتفسيره مليء بكل ما ذكرت ،بل هو مصدر تفسير أهل السنة والجماعة.

مقدمة كتاب التبصير في معالم الدين للمحقق علي الشبل)

(7)
محمد الحمود النجدي :
قال : له كتاب في عقيدة أهل السنة والجماعة أسماه ( صريح السنة ) أما عقيدته في التفسير فهو إمام متبع ، نصر مذهب السلف واحتج له ودافع عنه ،ولكنه في صفة الغضب والحياء ذكر أقوال المفسرين دون أن يرجح شيئاً منها.(القول المختصر المبين في مناهج المفسرين 10)

الطبري الشيعي : أبو جعفر محمد بن جرير بن رستم الطبري وهو مؤلف شيعي

وصاحب كتاب تاريخ الرسل والملوك .


وهذه الصوره
http://www.saifoali.org/up/files/3ucxvkaeszf8jhxkuvyh.png (http://www.saifoali.org/up/)
================================================== =========


اقول اناالطالب313

سارد عليه ردا حاسما بهذه

المساله

اولا رددنا على موضوع نهج البلاغه
ونقول نقبل كلام الامام وهو حجه ان ثبت انتساب هذا الكلام له
وليس نقولات من هنا وهناك


وثانيا هو يقول اني نقلت من الطبري الشيعي كما يضن هذا المسكين

ولكن لم ينتبه انه غير فقط الاسم وترك اسم الكتاب من غباءه المفرط

ههههههههههههههههههههههههه

ونورد الان الدليل الحاسم

تفضلوا هذه الوثيقه من تاريخ الطبري الذي استشهدت به


http://www.saifoali.org/up/files/8xhjzlftrpd0ddg35er8.png (http://www.saifoali.org/up/)

والان ماذا في الكتاب

تاريخ الطبري
لمحمد بن جرير الطبري

224-------310


جيد


والان تفسير الطبري

http://www.saifoali.org/up/files/elh2yc5zgvnrls2a9daa.png (http://www.saifoali.org/up/)

مامكتوب على الوثيقه

تفسير الطبري

لابي جعفر محمد بن جرير الطبري

224-----------310

=============================

اذن الاسم نفسه تاريخ الميلاد والوفاه نفسه وحتى الكتاب كما هو يقول نفسه

عجيب غباء وهابي اميبي


==========================================
وتابعوني في المشاركه التاليه

الطالب313
22-12-2011, 12:35 PM
والان الرد الحاسم على هذه المساله تفضلوا وانهم اشنبه عليهم وزعموا ان هناك طبريين ولكن لايوجد مثل هذا

=================================


البدايه والنهايه
لابن كثير
الجزءالرابع عشر-ص846
ابو جعفر بن جرير الطبري
يقول مانصه
وكان احد ائمه العلماء يحكم بقوله ويرجع اليه لمعرفته وفضله وكان قد جمع من العلوم مالم يشاركه فيه احد من اهل عصره وكان حافظا لكتاب الله عارفا بالقراءات بصيرا بالمعاني فقيها في الاحكام عالما بالسنن وطرقها وصحيحها وسقيمها وناسخها ومنسوخها عارفا باقوال الصحابه
قال الخطيب
وبلغني عن الشيخ ابي حامد احمد بن ابي طاهر الفقيه
انه قال لو سافر رجل الى الصين حتى يحصل له كتاب تفسير
محمد بن جرير الطبري لم يكن ذلك كثيرا وروى الخطيب عن امام الائمه ابي بكر بن اسحاق بن خزيمه انه طالع
التفسير لابن جرير
في سنين من اوله الى اخره ثم قال مااعلم على اديم الارض اعلم من ابن جرير
والان رموه بالرفض
في صفحه
849
وقد رايت له كتابا جمع فيه احاديث غدير خم في مجلدين
ضخمين وكنابا جمع فيه طرق حديث الطير ونسب اليه انه يقول بجواز مسح القدمين في الوضوء وانه لايوجب الغسل وقد اشتهر عنه هذا
فمن العلماء من يزعم ان ابن جرير اثنان احدهما شيعي واليه ينسب ذالك وينزهون اباجعفر هذا من هذه الصفات والذي عول عليه كلامه في التفسير انه يوجب غسل القدمين ويوجب مع الغسل دلكهما ولكنه عبر عن الدلك بالمسح فلم يفهم كثيرا من الناس مراده جيدا

والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/8pydwu30ifc84skdjhgw.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/maurjdp4tab4wvkuxxvq.png (http://www.saifoali.org/up/)


http://www.saifoali.org/up/files/kamceo3hygagxiun69j3.png (http://www.saifoali.org/up/)


http://www.saifoali.org/up/files/kamceo3hygagxiun69j3.png (http://www.saifoali.org/up/)

اذن لايوجد طبريان يامتحذلق
والان ننتظر الرد

اها نسيت انت قلت القبض على الهارب313

البارحه اتى صاحبك تق تق الى رومنا ودعوناه علانا امام الناس للمناظره وكيف انه هو من هرب ولانه احرج قبل المناظره

والان لاتنسى حضرنا لكم الملابس الحمراء لكي نعدكم للاعدام بعد ما وضحنا جهلكم

ههههههههههههههههههههههههههه

المختارالامامي313

الطالب313
22-12-2011, 04:01 PM
رد الوهابي بالتالي واخذ مايعجبه وترك الجواب كاملا حتى لايبين جهله المسكين وهذا رده

=======================================

اقول انا الصقار الحر
هذا هو حال الشيعة ودينهم الباطل عندما يكون في كتبهم مدح للشيخين ابي بكر وعمر رضي الله عنهم
ينكرون صحة كتبهم وفي نفس الوقت يمدحون كتبهم ويعتبرونها صحيحة عجبا لهم ماهذا الدين؟

وقد احتار الإمامية الإثنا عشرية بمثل هذا النص ، لأنه في نهج البلاغة وما في النهج عندهم قطعي الثبوت ، وصور شيخهم ميثم البحراني[1] ذلك بقوله : (واعلم أن الشيعة قد أوردوا هنا سؤالا فقالوا : إن هذه الممادح إلتي ذكرها . في حق أحد الرجلين تنافي ما أجمعنا عليه من تخطئتهما وأخذهما لمنصب الخلافة ، فإما أن لا يكون هذا الكلام من كلامه رضي الله عنه ، وإما أن يكون إجماعنا خطأ ) . ثم حملوا هذا الكلام على التقية وأنه إنما قال هذا المدح - من أجل ( استصلاح من يعتقد صحة خلافة الشيخين . واستجلاب قلوبهم بمثل هذا الكلام )[2] . أى : إن عليا رضي الله عنه - في زعمهم - أظهر لهم خلاف ما يبطن ! ونحن اهل السنة والجماعة نقول أن قول علي رضي الله عنه هو الحق والصدق ، وهو الذي لا يخاف في الله لومة لائم [3].

[1] - ميثم بن علي البحراني ( كمال الدين ) من شيوخ الإمامية ، من أهل البحرين ، من كتبه : (شرح نهج البلاغة ) ، توفي في البحرين سنة 679 س (معجم المؤلفين :13/55) .
[2] - ميثم البحراني/ شرح نهج البلاغة : 4/98 .

وهذه الصوره





http://www.saifoali.org/up/files/2fs39qkvtkk7xv35lu37.png (http://www.saifoali.org/up/)


=========================
المشكله ان هذا الامعه فقط ناسخ لااكثر ادخلوا هنا وستجدون نفس الكلام

http://www.wesaltv.net/vb/showthread.php?p=94334 (http://www.wesaltv.net/vb/showthread.php?p=94334)

==========================


اقول اولا لماذا لم يجب عن موضوع الطبري حقيقه مدلسين مع الاسف

ومن هنا مهما فعلت فلن تستطيع ان تثبت ان هذا كلام الامام علي -ع-

واخيرا وليس اخرا اقول حاول ان تورد كل اجوبتنا ياصغير انت واصحابك وكشفنا الان احد كذبات اصحابك وسنوردها باذن الله

الطالب313
23-12-2011, 07:43 PM
يرفع يرفع يرفع

الطالب313
02-01-2012, 12:53 PM
يرفع يرفع يرفع