المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رد شبهات عثمان الخميس حول آية التطهير


كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 02:21 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

احدى الموالين نقل لنا شبهات حول آية التطهير من عثمان الخميس
و هو معروف بالنصب و الجهل و التخبط و تكرار الحديث

لكن سوف اختصر ردي على هذا الناصبي الجاهل



قال عثمان الخميس :
عائشة تروي أن النبي صلى الله عليه وسلم جاءه علي فأدخله في عباءته – في كساءه – ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء الحسن فأدخله ثم جاء الحسين فأدخله ثم جللهم أي غطاهم صلوات الله وسلامه عليه بالكساء ثم قال : ( اللهم هؤلاء أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) 2 , فقالوا هذا الحديث يفسر الآية وهو قول الله تبارك وتعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 }.





الرد :
هل يوجد حديث قالت فيه عائشة او احدى نساء النبي صلى الله عليه و آله أنهن من ضمن هذه الاية ؟؟
طبعا لا يوجد بل جميع الاحاديث الصحيحة و المتواترة تثبت بأنهن خارج هذه الآية
و منها ما صح او ما صححه علمائهم :

مسند أحمد - المجلد السادس
حديث ام سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم
25300حدثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير
قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء

إسناده الثاني صحيح رجاله ثقات
وقد علق شعيب الأرنؤوط على الحديث وقال عنه : إسناد صحيح ، أبو ليلى : هو الكندي ، مختلف في اسمه ، وهو ثقة . "


لكن ركز على قول النبي صلى الله عليه و آله : قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي
و كذلك منع ام سلمة بأن لا تدخل إليهم و قال لها : انك إلى خير إنك إلى خير
و لم يقل لها انك من خاصتي



وكذلك حسنه و صححه الترمذي
سنن الترمذي
كتاب المناقب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
61 - باب فضل فاطمة بنت محمد صلى الله عليهما وسلم
4245 - حدثنا محمود بن غيلان، حدثنا أبو أحمد الزبيري، حدثنا سفيان، عن زبيد، عن شهر بن حوشب، عن أم سلمة، أن النبي صلى الله عليه وسلم جلل على الحسن والحسين وعلي وفاطمة كساء ثم قال ‏"‏ اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ‏"‏ ‏.‏ فقالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال ‏"‏ إنك إلى خير ‏"‏ ‏.‏ قال هذا حديث حسن صحيح وهو أحسن شيء روي في هذا الباب ‏.‏ وفي الباب عن عمر بن أبي سلمة وأنس بن مالك وأبي الحمراء ومعقل بن يسار وعائشة ‏.


ومازالوا ينقلون في كتبهم أن النبي صلى الله عليه و آله يمنع ام سلمة من الدخول تحت الكساء عندما قال لها : إنك الى خير
و لم يسمح النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أن تشاركهم في هذه الفضيلة


و روى السيوطي عن ابن مردويه، عن أُم سلمة قالت: نزلت هذه الآية في بيتي (إنّما يريد اللّه ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهّركم تطهيراً) وفي البيت سبعة: جبريل، وميكائيل (عليهما السلام)، وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين رضي اللّه عنهم؛ وأنا على باب البيت، قلت: يا رسول اللّه ألست من أهل البيت ؟ قال: «إنّك إلى خير، إنّك من أزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)».


وكذلك روى السيوطي: وأخرج ابن مردويه والخطيب عن أبي سعيد الخدري (رضي الله عنه) قال: كان يوم أُمّ سلمة أُمّ المؤمنين ـ رضي اللّه عنها ـ فنزل جبرئيل (عليه السلام) على رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) بهذه الآية ( إِنَّما يُريدُ اللّه ليُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْس أَهل البَيْت وَيُطهِّركُمْ تَطْهِيراً ) قال: فدعا رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) بحسن وحسين وفاطمة وعلي فضمّهم إليه ونشر عليه الثوب، والحجاب على أُمّ سلمة مضروب ثمّ قال: اللّهمّ هؤلاء أهل بيتي اللّهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً، قالت أُمّ سلمة ـ رضي اللّه عنها ـ: فأنا معهم يا نبي اللّه؟ قال: أنت على مكانك وإنّك على خير.


فما ذنب الشيعة بإتباعهم النبي صلى الله عليه و آله في تفسير هذه الاية و ما ذنب الشيعة في إتباعهم روايات عائشة و أم سلمة و الصحابة و أئمة أهل البيت عليهم السلام ؟
و يكفينا مؤونة بأن عائشة لم تقر بأن هذه الاية نزلت فيها خاصة
و كذلك ام سلمة اخرجها النبي صلى الله عليه و آله من هذه الاية

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 02:32 AM
ثم قال عثمان الخميس و التخبط يعتريه :
فنجد أن الآيات كلها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم , إذاً كيف لأحد أن يدعي بعد ذلك أن هذا المقطع من الآية لأن قوله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } ليست آية إنما هي جزء من آية { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ} جزء من آية , كيف تقبلون في كلام الله جل وعلا أن يكون الخطاب لنساء النبي { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا } ثم يقول : { يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ } { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } ما دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟ , ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين



الرد :
هل هو يريد يرد على الله و رسوله ؟؟؟
و قد سبق و قلت فما ذنب الشيعة بإتباعهم النبي صلى الله عليه و آله في تفسير هذه الاية

لأن القرآن لا يفسره إلا النبي الاعظم صلى الله عليه و آله و أوصياءه و نحن لا حاجة لنا بصراخ الخميس
لان النبي الاعظم صلى الله عليه و آله فسر للمسلمين معنى هذه الاية
بأنها تفيد تعيين المذكورين فقط بأنهم أهل البيت دون غيرهم
وهذا المعنى التشريعي و نحن لا نتحدث عن المعنى اللغوي
و قد سبق و قلنا انها نزلت في علي و فاطمة و الحسنين عليهم السلام
و كلمة ( عنكم ) خير كفيل لرد على هذا الناصبي لو انها نزلت في النساء خاصة لما قال الله تعالى عنكم بل لقال عنكن
عندما وصل إلى قوله: ( إِنّما يُريدُ اللّه ) يغيّر صيغة الخطاب من التأنيث وينتقل إلى صيغة التذكير كما في قوله: ( عَنْكُمُ الرِّجْسَ ) و ( يُطَهِّرَكُمْ )

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 02:38 AM
ثم قال عثمان الخميس و هو يرى رأي الخوارج :
هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك كان عكرمة رحمه الله تعالى يقول هي في نساء النبي ومن شاء باهلته أي في هذه الآية



الرد :

عكرمة من الحرورية و الخوارج و لا حاجة لنا بالخوارج حتى تستشهد به علينا
و قد ذكر في تراجم كتبهم انه من الحرورية
و هل يريد الخميس ان نترك حديث اهل البيت عليهم السلام و نصدقه ؟؟ او نصدق عكرمة الحروري الخارجي ؟؟
و هل يريد الخميس نكذب ام سلمة رضي الله عنها و نصدقه او نصدق الحروري الخارجي عكرمة ؟؟؟


و اما اقوال علمائهم السنة في عكرمة الذي يتشدق به الخميس :
قال علي بن المديني: كان عكرمة يرى رأي نجدة الحروري
وروى عمر بن قيس المكي، عن عطاء قال: كان عكرمة إباضياً
وعن أبي مريم قال: كان عكرمة بيهسياً-احد فرق الخوارج اتلاع ابو بيهس هيصم بن جابر الضبعي رأس الفرقة البيهسية
وقال أحمد بن زهير: سمعت يحي بن معين يقول: إنما لم يذكر ملك عكرمة- في الموطأ- قال: لأن عكرمة كان ينتحل رأي الصفرية -هم فرقة من الخوارج اتباع زياد بن الأصفر
قال يحي بن بكير: قدم عكرمة مصر ونزل هذه الدار وخرج إلى المغرب، فالخوارج الذين بالمغرب عنه أخذوا
وقال إبراهيم الجوزجاني: سألت أحمد بن حنبل عن عكرمة، أكان يرى رأي الاَباضية؟ فقال: يقال: انّه كان صفرياً، قلت: أتى البربر ؟ قال: نعم، وأتى خراسان يطوف على الا مراء يأخذ منهم.
وعن يعقوب الحضرمي عن جده قال: وقف عكرمة على باب المسجد فقال: ما فيه إلاّ كافر. قال: ويرى رأي الاَباضية، انّ عكرمة لم يدع موضعاً إلاّ خرج إليه: خراسان والشام واليمن ومصر وافريقية، كان يأتي الا َمراء فيطلب جوائزهم.
وقال يحيى بن معين إنما لم يذكر مالك بن أنس عكرمة لأن عكرمة كان ينتحل رأي الصفرية
وقال مصعب الزبيري كان عكرمة يرى رأي الخوارج وزعم أن مولاه كان كذلك

و اما من قال عن عكرمة كذاب فهم كثيرين منهم :
سئل محمد بن سيرين عن عكرمة؟ فقال: ما يسوَني أن يكون من أهل الجنة ولكنّه كذّاب.
هشام بن عبد اللّه المخزومي: سمعت ابن أبي ذئب يقول: رأيت عكرمة وكان غير ثقة.
وقال إبراهيم بن سعد عن أبيه عن سعيد بن المسيب أنه كان يقول لغلامه برد يا برد لا تكذب علي كما يكذب عكرمة على بن عباس
عن عبد اللّه بن الحارث: دخلت على علي بن عبد اللّه بن عباس فإذا عكرمة في وثاق عند باب الحش فقلت: ألا تتقي اللّه؟ قال: إنّ هذا الخبيث يكذب على أبي .
وقال أبو خلف الخزاز عن يحيى البكاء سمعت بن عمر يقول لنافع اتق الله ويحك يا نافع ولا تكذب علي كما كذب عكرمة على بن عباس
وقال إسحاق بن عيسى الطباع سألت مالك بن أنس أبلغك أن بن عمر قال لنافع لا تكذب علي كما كذب عكرمة على بن عباس قال لا ولكن بلغني أن سعيد بن المسيب قال ذلك لبرد مولاه
وقال جرير بن عبد الحميد عن يزيد بن أبي زياد دخلت على علي بن عبد الله بن عباس وعكرمة مقيد على باب الحش قال قلت ما لهذا قال إنه يكذب على أبي
وقال هشام بن سعد عن عطاء الخراساني قلت لسعيد بن المسيب أن عكرمة يزعم أن رسول الله تزوج ميمونة وهو محرم فقال كذب مخبثان
وقال فطر بن خليفة قلت لعطاء أن عكرمة يقول سبق الكتاب المسح على الخفين فقال كذب عكرمة سمعت بن عباس يقول أمسح على الخفين وأن خرجت من الخلاء
وقال إسرائيل عن عبد الكريم الجزري عن عكرمة أنه كره كراء الأرض قال فذكرت ذلك لسعيد بن جبير فقال كذب عكرمة سمعت بن عباس يقول إن أمثل ما أنتم صانعون استيجار الأرض البيضاء سنة بسنة
وقال وهيب بن خالد عن يحيى بن سعيد الأنصاري كان كذابا
وقال الربيع عن الشافعي وهو يعني مالك بن أنس سيء الرأي في عكرمة قال لا أر لأحد أن يقبل حديثه
وقال حنبل بن إسحاق عن أحمد بن حنبل عكرمة يعني بن خالد المخزومي أوثق من عكرمة مولى بن عباس وقال أبو عبد الله وعكرمة مضطرب الحديث يختلف عنه وما أدري وقال بن علية ذكره أيوب فقال كان قليل العقل



و اما تكفيره لعامة المسلمين - اي عكرمة :
قال علي بن المديني: حكى عن يعقوب الحضرمي عن جده قال: وقف عكرمة على باب المسجد فقال: ما فيه إلاّ كافر. قال: وكان يرى رأي الاباضية.
وقال خلاد بن سليمان عن خالد بن أبي عمران دخل علينا عكرمة إفريقية وقت الموسم فقال وددت أني اليوم بالموسم بيدي حربة أضرب بها يمينا وشمالا قال فمن يومئذ رفضه أهل إفريقية
راجع تذكرة الحفاظ و سير أعلام النبلاء و تهذيب التهذيب



طبعا يوجد رأي كثير من علمائهم عن عكرمة بأنه كذاب و حروري إباضي من الخوارج
و يريد الخميس ان يقارن عكرمة بحديث ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها
و يريد ان يكذب ام سلمة و يصدق الخارجي عكرمة الحروري

واعتمده البخاري
وأما مسلم فتجنبه وروى له قليلاً مقروناً بغيره
وأعرض عنه مالك
راجع ميزان الاعتدال



فهل نترك الاحاديث المتواترة و الصحيحة و نعتمد على رواية اشخاص من الخوارج و ايضا روايات آحاد ؟؟
ونقله من الصحابة خمسة عشر صحابياً كلهم يقولون انها نزلت في الخمسة فقط و لم تشمل النساء وهم: علي، والحسنان، وعبد اللّه بن جعفر، وابن عباس، وأُمّ سلمة، وعائشة، وسعد بن أبي وقاص
وأنس بن مالك، وأبو سعيد الخدري، وابن مسعود، ومعقل بن يسار، وواثلة بن الأسقع، وعمر بن أبي سلمة، وأبو الحمراء

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 02:47 AM
ثم قال عثمان الخميس :
القصد أن هذه الآية هي في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحديث الكساء في علي وفاطمة والحسن والحسين وبهذا نجمع بين الأمرين أن علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بدليل حديث الكساء , وأزوج النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته بدليل آية التطهير



الرد :

مازال يتعالم الخميس على النبي صلى الله عليه و آله و على الصحابة
و لا يفرق بين المعنى اللغوي و التشريعي !
و نحن نعترف بأن الزوجة من اهل بيت الرجل في المعنى اللغوي و ليس في المعنى التشريعي

آية التطهير تفسيرها مستقل عن آية النساء
و عليك ان تفرق يالخميس بين معنى أهل البيت اللغوي و التشريعي
بل حتى القط (السنور ) يعتبر من اهل البيت لو طبقنا عليه المعنى اللغوي
كما جاء في كتبهم ايضا :

السنورة من اهل البيت و إنه من الطوافين أو الطوفات عليكم
الراوي : ابو قتادة - المحدث الالباني - المصدر الجماع الصحيح - الصفحة أو الرقم 3964
خلاصة الدرجة صحيح














ثم قال الخميس :
وتصح أيضاً لما قال الله عن إمرأة إبراهيم { رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ }6 وهي إمرأة إبراهيم , إذاً لماذا جاء بميم الجمع هنا عليكم ولم يقل عليكن ولم يقل عليكِ أيضاً ؟؟ وإنما عليكم .. يريد أهل البيت يريد النص مراعاة اللفظ .. واللفظ للأهل .



الرد :

وهنا يثبت جهله ايضاً
نحن نقول جاءت بلفظ ( إنما يريد الله ليذهب عنكم ) اي جاءت بصيغة التذكير لانها تخص الامام علي و فاطمة و الحسنين و سيد الكون عليهم الصلاة و السلام

و أما آية التي ذكرها هذه ( رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ ) فهذه تخص نبي الله ابراهيم عليه السلام و زوجته وهنا تأتي بالمعنى اللغوي
و نضيف عليها ايضاً بأن سارة زوجته قريبة نبي الله ابراهيم عليه السلام و ابنة عمه اي مرتبطه به من حيث النسب و السبب و ليس فقط مرتبطه به من حيث السبب (اي الزواج )


و نقول كلمة( اهل البيت ) التشريعية لا نحن نحددها بل الله سبحانه و تعالى يحددها
مثل قوله ان ابن نوح ليس من اهله و آسيا ليس من آل فرعون
و مازال الخميس يجهل في ابسط الامور


ابن نوح ليس من أهل نبي الله نوح عليه السلام ( لغوياً نعم , تشريعا ليس من أهله )
قال تعالى : ( وَنَادَى نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلا تَسْأَلْنِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنْ الْجَاهِلِينَ ) سورة هود 45-46


هل آسيا من آل فرعون ؟ ( لغويا من آل فرعون , تشريعاً ليس من آل فرعون )
(النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ ) سورة غافر 46
( وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا لِّلَّذِينَ آمَنُوا امْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتًا فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ) سورة التحريم 11

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 03:14 AM
ثم يكرر شبهته الهالكة :
أولاً : وهو أصح هذه الأقوال أن النبي داخل معهن صلوات الله وسلامه عليه وذلك أن الخطاب كان للنساء .. للنساء .. للنساء ثم لما تكلم عن البيت دخل سيد البيت وهو محمد صلى الله عليه وآله وسلم , فإذا دخل صلوات الله وسلامه عليه مع النساء في الخطاب فطبيعي جداً أن تلغى نون النسوة وتأتي بدلها ميم الجمع { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ } أي يا نساء النبي ومعكن سيدكن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فهذا إذاًً معنى هذه الآية لماذا تأتي بميم الجمع ولم تأتي بنون النسوة



الرد :

تم الرد عليها في الاعلى و مازال يصرخ و يبكي و يكرر شبهاته الهالكة و الجويهلية
و هل الخميس اعلم من النبي ص و الصحابة و ائمة أهل البيت ع في تفسير هذه الاية ؟؟؟؟













و قال عثمان الخميس :
وغيرهم كالفضل بن العباس والمطلب بن ربيعة بن الحارث أبنا عم النبي صلى الله عليه وسلم من آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم لما منعهما من الزكاة أن يكونا عاملين عليها وقال : ( إنها لاتحل لمحمد ولا لآل محمد )5 ويدخل آل جعفر وآل عقيل وآل العباس لحديث زيد بن أرقم رضي الله عنه وأرضاه .


الرد :

هذا قول زيد بن ارقم رضي الله عنه و ليس قول النبي صلى الله عليه و آله
و قول النبي صلى الله عليه و آله و اله سبحانه و تعالى فوق قول زيد

و نضيف عليها بأن هذه الرواية من كتبهم و ليس من كتبنا
و زيد ايضا اعترف بأن نساء النبي صلى الله عليه و آله ليس من اهل البيت
و نقول ايضا زيد هنا يتحدث عن الحكم الفقهي وليس عن تفسير آية التطهير
و نقول ايضا مازال الخميس يتخبط و يترنح
و لا يفرق مناسبة قول زيد رضي الله عنه و عن تفسير آية التطهير


أليس هم يقولون ان عائشة لها بيت ( وبعضهم يفسرها بالحجرة أو الغرفة ) ؟؟
وهم رووا عن أبي بكر يزعم أنه سمع النبي ص قال: نحن معاشر الأنبياء لانورث ماتركنا صدقة
اي أن جميع أملاك الرسول و من ضمنها بيته بعد وفاته تذهب جميعها الى بيت مال المسلمين
و نرى عائشة قبلت الصدقة من بيت مال المسلمين في أخذها بيت أو غرفة النبي صلى الله عليه و آله
و كذلك كما رووا في صحيح البخاري بأن عائشة ورثت ارض حيث روى البخاري : (فمنهُنّ من اختار الأرض ومنهُنّ من اختار الوسق وكانت عائشة قد اختارت الأرض) و المصيبة فاطمة الزهراء عليها السلام لم ترث !!! بل منعوها من حقها


فحتى استدلال الخميس في حديث زيد يخرج عائشة و بقية النساء من معنى أهل البيت الفقهي

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 03:30 AM
ثم قال عثمان الخميس :
إذاً هذه الآية لا تدل على العصمة , كيف تدل على العصمة وعلي رضي الله عنه يقول فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن من أن يقع مني ذلك الكافي ج8 ص 293
و ذكر بعدها خطبة من نهج البلاغة




الرد :

مازال عثمان الخميس جاهل بعلوم حديث الشيعة
لذلك لنرجع الى مصدر الرواية
الكافي - ج8 - ص 352
550 - علي بن الحسن المودب، عن أحمد بن محمد بن خالد، وأحمد بن محمد ، عن علي بن الحسن التيمي جميعا، عن إسماعيل بن مهران قال: حدثنى عبد الله بن الحارث ( ضعيف و يجب التوقف في قبول روايته ) ، عن جابر، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: خطب أمير المؤمنين (عليه السلام) الناس بصفين فحمد الله وأثنى عليه وصلى على محمد النبي (صلى الله عليه وآله) ثم قال: أما بعد فقد جعل الله تعالى لي عليكم حقا بولاية أمركم ومنزلتي التي أنزلني الله عز ذكره بها منكم ولكم علي من الحق مثل الذي لي عليكم والحق أجمل الاشياء في التواصف وأوسعها في التناصف ...إلى أن قال ...فلا تثنوا علي بجميل ثناء لاخراجي نفسي إلى الله وإليكم من البقية في حقوق لم أفرغ من أدائها وفرائض لا بد من إمضائها فلا تكلموني بما تكلم به الجبابرة ولا تتحفظوا مني بما يتحفظ به عند أهل البادرة ولا تخالطوني بالمصانعة ولا تظنوا بي استثقالا في حق قيل لي ولا التماس إعظام لنفسي لما لا يصلح لي فإنه من استثقل الحق أن يقال له أو العدل أن يعرض عليه كان العمل بهما أثقل عليه فلا تكفوا عني مقالة بحق أو مشورة بعدل، فإني لست في نفسي بفوق ما أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي إلا أن يكفي الله من نفسي ما هو أملك به مني..إلخ

هذه الجملة ترد على الخميس و على جهالته : إلا أن يكفي الله من نفسي ما هو أملك به مني

قال عنه المجلسي في الجزء 26 من مرآة العقول - ص 517 : ضعيف بعبد الله بن الحارث .
و قال المجلسي عن هذه الجملة في مرآة العقول ص 528 : أي أخطأ هذا من الانقطاع إلى الله، و التواضع الباعث‏
لهم على الانبساط معه بقول الحق، و عد نفسه من المقصرين في مقام العبودية، و الإقرار بأن عصمته من نعمه تعالى عليه، و ليس أنه اعترافا بعدم العصمة كما توهم بل ليست العصمة إلا ذلك، فإنها هي أن يعصم الله
العبد عن ارتكاب المعاصي، و قد أشار عليه السلام إليه‏
بقوله:" إلا أن يكفي الله"



في هاش كتاب الكافي ص 356 : هذا من قبيل هضم النفس، ليس بنفي العصمة مع ان الاستثناء يكفينا مؤونة ذلك. (في) وقال المجلسي - رحمه الله - هذا من الانقطاع إلى الله والتواضع الباعث لهم على الانبساط معه بقول الحق وعد نفسه من المقصرين في مقام العبودية والاقرار بأن عصمته من نعمه تعالى عليه.



و أما ما أستدل به من نهج البلاغة فنقول له ليس كل ما في نهج البلاغة صحيح وما زال يجهل الكثير في علوم الحديث الشيعي

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 03:53 AM
و قد قال عثمان الخميس و هو يتخبط :
وبهذا نجمع بين الأمرين أن علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بدليل حديث الكساء , وأزوج النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته بدليل آية التطهير



الرد :

هل الخميس أتخذ قرار نهائي ؟؟ لأني أراه متخبط !!
قلنا لك نساء النبي صلى الله عليه و آله ليس من ضمن تفسير هذه الاية و قد جاءت بها احاديثكم الصحيحة ايضاُ

و أما سياق الله لا ينفعك بعد تصريح سبب نزولها
وان آيات النساء في سياق الزجر والتحذير لكن آية التطهير في سياق المدح و الاختلاف واضح بين السياقين
وهذا يعني أن الله سبحانه و تعالى اراد بهذا الانتقال الى عصمة أهل البيت عليهم السلام التشريعيين لأنهم قدوة و اسوة حسنة و اهل التقوى و يجب على نساء النبي ص يقتدين بأهل الكساء عليهم السلام

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 03:56 AM
سوف اكمل الرد عليه لاحقاً بأذن الباري عز و جل

النجف الاشرف
27-02-2011, 08:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ...
انا الان كذلك اكتب بحث حول آيه التطهير ولكن سبقتونا بالخير وان شاء الله استفاد من بحثكم ....
مع العلم بان عثمان الخميس لم يكن هو الكاتب الاساسي لهذه الشبهات بل هو اخذها من شيخه احسان اللهي ظهير لعنه الله

أستمر بارك الله بك

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
28-02-2011, 01:57 AM
تشرفت بك مولانا الكريم
و كلنا شيعة و نمثل مذهب اهل البيت عليهم السلام

كتاب بلا عنوان
28-02-2011, 02:32 AM
ثم قال عثمان الخميس :
ما دلالتها كذلك أيضاً على التطهير , هو الله يريد أن يُذهبَ الرجس , يريد أن يُطهر سبحانه وتعالى , طيب هل هم مطهرون خلقة أو يريد الله الآن أن يطهرهم ؟؟ , بدعوى القوم أنهم مطهرون خلقة , خُلِقوا مطهرين فإذا كانوا خُلقوا مطهرين فما معنى قول الله تبارك وتعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } بعد أوامر ونواهي قال يريد ليذهب عنكم الرجس أي طهركم وأذهب عنكم الرجس , إذاً ما معنى حديث الكساء وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم جللهم بالكساء ثم قال : اللهم هؤلاء هم أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً يدعو لماذا ؟ وبماذا ؟ يدعو بذهاب الرجس الذي هو أصلاً هو ذاهب عنهم , هم مطهرون خلقة !! فكيف النبي يطلب من الله أن يُذهب عنهم الرجس !! تحصيل حاصل لا ينبغي أن يكون من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .



الرد :
مازال يجهل الكثير في اللغة العربية
فالائمة عليهم السلام قبل الاية معصومون و الاية لم تقل بعد ذلك اصبحتم معصومين
لان الاية فيها ارادة تكوينية و ليست تشريعية
إنما ( اداة حصر لمجموعة معينة )
يريد الله ( ارادة تكوينية بموجب أداة الحصر مثل قوله كن فيكون و ليست تشريعية )
ليذهب ( اللام لام التعليل - اي كي يذهب وهو لم يقع اي ذنب مثل قولك : الله يذهب عنك السوء او بمعنى آخر إنما شاء الله تعالى ان يذهب عنكم السوء او بمعنى آخر باللغة العامية الله يبعد عنك الشر - وهي تفيد الماضي و المستقبل و الحاضر )
عنكم الرجس ( جميع انواع الموبقات و الذنوب من الشرك و الشك و النفاق و الذنوب الصغيرة و الكبيرة )


كما هو واضح في الاية ارادة تكوينية و ليست تشريعية
وهي بمثابة قوله تعالى : (( إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون)) فالإرادة في الآية هي إرادة تكوينية

فبموجب هذه الارادة التكوينية و هي غير قابلة لتخلف ( اي انها ارادة إلهية )
كيف يزعم الخميس ان الاية الشريفة تدخل فيها نساء النبي صلى الله عليه و آله و قال الله سبحانه و تعالى : وقرن في بيوتكنّ ولا تبرّجن تبرّج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله. صدق الله العظيم

و نرى عائشة خرجت على الامام علي عليه السلام في حرب الجمل و هي خالفت قوله تعالى : وقرن في بيوتكنّ
و كذلك لم تطع النبي صلى الله عليه و آله في خروجها لحرب الجمل حينما قال لعلي ع : أنا حرب لمن حاربك

فهل كل هذه الافعال يصر الخميس أن نساء النبي صلى الله عليه و آله من ضمن هذه الاية ؟؟؟
و الاية فهي دلالة واضحة ان الله طهر اهل البيت عليهم السلام من الذنوب و المعاصي







ثم قال الخميس و هو يجهل ما يدور في اللغة العربية و يتخبط كعادته :
الله سبحانه وتعالى يقول عن جميع المؤمنين , في أهل بدر لما كانوا معه { إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ } 12وقُرأت رجس بالسين , هل صاروا معصومين إذاً , كل هؤلاء صاروا أئمة ثلاثمئة وبضعة عشر كانوا مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم !!
هل كل من طهره الله سبحانه وتعالى يكون إماماً يقول الله جل وعلا { وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ } 13يقولها لجميع المؤمنين .



الرد :
هنا ارادة تشريعية و ليست تكوينية
بل الله سبحانه و تعالى يأمرنا جميعاً ان نكون مطهرين كما أعترف الخميس عندما قال ( يقولها لجميع المؤمنين )
وهذه الاية التي احتج بها الخميس مثل قوله تعالى : يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر.صدق الله العظيم
فالله سبحانه و تعالى اراد ان نكون في اليسر ( وهذه تشريعية و ليس تكوينية )
فالإرادة التشريعية تعم الجميع و لا تختص بفئة معينة
يعني ما يريده الله سبحانه وتعالى أن يفعله العبد أو يريد أن لا يفعله العبد فهذه الإرادة التشريعية
اي مثل الاحكام الفقهية و غيرها

نقول لك يا عثمان الخميس : عليك أن تفرق بين الارادة التكوينية و التشريعية و الفرق بينهما واضح
اي ان التشريعية للجميع ولا تخص عبد دون عبد

النجف الاشرف
28-02-2011, 04:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عليك أن تفرق بين الارادة التكوينية و التشريعية و الفرق بينهما واضح
اي ان التشريعية للجميع ولا تخص عبد دون عبد
^_^ يا مولاي مشكله الجاهل عثمان بانه يتكلم عن امور هو يجهل معناها وصدقني لو تساله ماهو عالم التشريع وماهو عالم التكوين لا يعرف ...
وعلى كل حال بارك الله بك نسفت شبهته نسفا

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
10-07-2011, 04:22 AM
لو كانت هذه الجملة مفيدة للعصمة ينبغي أن تكون في الصحابة رضي الله عنهم - لا سيما البدريين قاطبة - معصومين؛ لأن الله تعالى قال في حقهم تارةً " وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ " وتارةً :" لِيُطَهِّرَكُمْ بِهِ وَيُذْهِبَ عَنْكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ " . وظاهرٌ أنّ إتمام النعمة في حقّ الصحابة كرامة زائدة بالنسبة إلى ذينك اللفظين، ووقوع هذا الإتمام أدلّ على عصمتهم

هنا ارادة تشريعية و ليست تكوينية
بل الله سبحانه و تعالى يأمرنا جميعاً ان نكون مطهرين
وهذه الاية مثل قوله تعالى : يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر.صدق الله العظيم
فالله سبحانه و تعالى اراد ان نكون في اليسر ( وهذه تشريعية و ليس تكوينية )
فالإرادة التشريعية تعم الجميع و لا تختص بفئة معينة
يعني ما يريده الله سبحانه وتعالى أن يفعله العبد أو يريد أن لا يفعله العبد فهذه الإرادة التشريعية
اي مثل الاحكام الفقهية و غيرها

نقول لك : علي (http://www.imshiaa.com/)ك أن تفرق بين الارادة التكوينية و التشريعية و الفرق بينهما واضح
اي ان التشريعية للجميع ولا تخص عبد دون عبد



وقد ذكر لك مولانا محمد علي حسن :


بسمه تعالى ،،،





يقول أبو جعفر الطبري في ( تفسير الطبري- ج 13 - ص421 )


( وأما قوله عز وجل: (وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به) ، فإن ذلك مطرٌ أنزله الله من السماء يوم بدر ليطهر به المؤمنين لصلاتهم، لأنهم كانوا أصبحوا يومئذ مُجْنبِين على غير ماء. فلما أنزل الله عليهم الماء اغتسلوا وتطهروا )



الماء إذن هنا .. يطهر تطهير حسي ولا معنوي ؟



يعني تطهير من الرجس المعنوي ( الذنوب ) أم من الرجس المادي ( الجنابة ) ؟




جاوب



بالمختصر المفيد في تلك الاية التي اتى بها الوهابي تشريعية و ليست تكوينية
لأنها تختص بأمر فقهي و هو الاغتسال من الجنابة كما فسره الطبري