حذار ..حذار ..من التعرض للتطيير/ابو علي النجيفي

[الخطاط]

http://al3marh.net/news/lib/thumbs/thumb_news.5700.jpg

يقول أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) في عهده للاشتر(إياك والإعجاب بنفسك والثقة بما يعجبك منها وحب الإطراء فان ذلك من أوثق فرص الشيطان في نفسه ليمحق ما يكون من إحسان المحسنين) والإعجاب بالنفس قد يصل بالإنسان إلى درجات عالية من الجهل المركب فيتوهم أن لديه القدرة على أن يستمر في خداع الناس باسم معين أو بمنصب معين أو بلقب معين فيتمادى في ذلك متجاوزا الناس إلى المعصومين ومن ثم إلى الله سبحانه وتعالى ومع شديد الناس فان تاريخنا يحوي الكثير من هذه النماذج ومع ذلك فهم وعلى كثرتهم يحالفهم الحظ وبقايا شيء من العقل بان لا يتقربوا للشعائر الحسينية لأنهم على قناعة تامة أن الله يمكن أن يتجاوز عن سيئاتهم إلا في موضوع الحسين حيث يكون أخذه اخذ عزيز مقتدر والأمثلة في تاريخنا الإسلامي كثيرة على ذلك وسبحان الله كلما تقترب أيام محرم الحرام تتعالى أصوات من هنا وهناك تحاول النيل من الشعائر الحسينية وخصوصا التطبير لما لهذه الشعيرة من نتائج ترعب أعداء الإسلام وان اختلفت صورهم وعناوينهم وذلك لأنها :
1. تكسر حاجز الخوف من الإقدام والشجاعة حيث ان الذي يطبر ويسيل الدماء من جسمه وبغزارة من اجل إحياء ذكرى البطل الذي ضحى من اجل الإسلام قطعا ستكون له القدرة على إسالة دماء غيره إن تطلب الإسلام ذلك .
2. التطبير فضلا عن كونه شعيرة تدخل ضمن شعائر الحسين عليه السلام فانه محاولة من الشيعة أن تشارك ولو بجزء بسيط في نصرة الحسين ع .
3. ×××××××
4. لا احد يجزم أن كل من يقوم بالتطيير هو مؤمن مخلص للقضية الحسينية تماما وإنما هناك وهم عدد قليل جدا قد يقومون بالتطيير رياءا.
5. يمكن لم يريد أن (يصير مرجعا برأس الحسين) أن يبين أن هناك أناس دخلاء على التطيير وعلى هذه الشعيرة الشجاعة .
6. يمكن لكل من يريد أن يأمر بالمعروف وينهي عن المنكر أن يقوم بنهي الناس عن الحرام ولبس الملابس الفاحشة والنهي عن ما يجري في الأعراس ومتابعة الأفلام البذيئة وخصوصا المدبلجات ومن ثم يتجه إلى توجيه الناس عن الإقدام على التطبير .
7. في عصر الفضائيات وكما يقال ان العالم أصبح قرية صغيرة باستطاعة من يقول بعدم جواز التطبير ان يخرج على أي فضائية من الفضائيات ويشرح للشيعة الآثار السلبية التي يعتقد بوجودها في التطبير (وأتحداه في ذلك) .
8. هناك قضية وهي لا يختلف عليها اثنان أن ما يراق من الدماء في التطبير هو اقل بكثير جدا مما يراق من دماء العراقيين في المفخخات والأحزمة الناسفة لذلك وبطريق أولى يجب تكريس كل الجهود لإيقاف هذه الدماء التي تسيل ظلما وعدوانا ومن ثم الدماء التي تسيل في التطبير .
9. باستطاعة كل من يقول بعدم جواز التطبير ان يذهب إلى مراجع النجف ويقابلهم ويناقشهم حتى تكون الفائدة للجميع لا لفئة معينة .
10. باستطاعة كل من يقول بعدم جواز التطبير ان يجد ويجتهد في تحصيل الدرجات العليا من الكمال ويهذب نفسه لتزال منها الكثير من الحجب ويأتي إلى كربلاء في يوم العاشر من المحرم ليرى أن إمامه المهدي ان كان يعتقد بإمامته وبحضوره بين هذه الدماء وبين هذه الآلاف المؤلفة التي جاءت لتواسي جده الحسين بدمائها .

أبو علي ألنجفي

[عبود مزهر الكرخي]

أخي الخطاط بارك الله فيك على هذا النقل.
ولكي نكون واضحين ونناقشها من كل الجوانب فكاتب المقال ذكر أن أي من المرجعتين الصامتة والناطقة لم تفتي بحرمة التطبير ولأنقل بعض من الفتاوي وليس كلها وذلك لهدم الأطالة وهي :
1 ـ كنت في كربلاء في زيارة العاشر من محرم وقد علقت الفتاوي الخاص بجواز التطبير وللكثير من مراجعنا وقرأت الفتوى الخاصة بآية السيد علي السيستاني وهي تقول ((لا يجوز كل من مايؤدي الى الأضرار بالجسد ويؤدي الى الهلاك)).
2ـ أية الله العظمى السيد محمد باقر الصدر في جوابه لسؤال الدكتورالتيجاني حين زاره في النجف الاشرف (( إن ما تراه من ضرب الأجسام وإسالةالدماء هو من فعل عوام الناس وجهالهم ولا يفعل ذلك أي واحد من العلماء بل هم دائبون على منعه وتحريمه)) (كل الحلول عند آل الرسول) ص 150 الطبعةالأولى 1997 م للتيجاني.
3 ـ أية الله العظمى السيد أبو الحسن الأصفهاني (( ان استعمال السيوف والسلاسل والطبول والأبواق وما يجري اليوم من أمثالها في مواكب العزاء بيوم عاشوراء باسم الحزن على الحسين (عليه السلام) إنما هو محرم وغير شرعي )) كتاب (هكذا عرفتهم )الجزء الأول لجعفرالخليلي.
4 ـ أية الله الشيخ ناصر مكارم الشيرازي (( على المؤمنين الأخوة والأخوات السعي إلى إقامة مراسم العزاء بإخلاص واجتناب الأمورالمخالفة للشريعة الإسلامية وأوامر الأئمة (عليهم السلام) ويتركوا جميع الأعمال التي تكون وسيلة بيد الأعداء ضد الإسلام، إذ عليهم اجتناب التطبيروأمثال ذلك.
5 ـ أيه الله العظمى السيد كاظم الحائري (( إن تضمين الشعائر الحسينية لبعض الخرافات من أمثال التطبير يوجب وصم الإسلام والتشيع بالذات بوصمة الخرافات خاصة في هذه الأيام التي أصبح إعلام الكفر العالمي مسخرا لذلك ولهذا فممارسة أمثال هذه الخرافات باسم شعائر الحسين (عليه السلام) من أعظم المحرمات)).
6 ـ أيه الله العظم ىالسيد محمد حسين فضل الله ((... كضرب الرأس بالسيف أو جرح الجسد أو حرقه حزنا على الإمام الحسين (عليه السلام) فانه يحرم إيقاع النفس في أمثال ذلك الضرر حتى لو صار مألوفا أو مغلفا ببعض التقاليد الدينية التي لم يأمر بهاالشرع ولم يرغب بها.)) 8 ـ أية الله الشيخ محمد مهدي الاصفهي (( لقد دخلت في الشعائر الحسينية بعض الأعمال والطقوس فكان له دور سلبي في عطاء الثورة الحسينية وأصبحت مبعثا للاستخفاف بهذه الشعائر مثل ضرب القامات.)) عن كيهان العربي 3 محرم 1410 هـ.
وقد كنت في زيارة العاشر من محرم ولاحظت تجييس الحضرتين المطهرتين الحسينية والعباسية وفرشها بالكاربت الأحمر لعدم تلوث الصحنين بالدماء والتي هي نجسة وكل المراجع تقر بذلك مع العلم انه عندما كنت صغيراً وفي زمن المرحومين السيد محسن الحكيم والخوئي(قدس سرهما)كانوا يمنعون دخول المطبرين الى الحضرتين وقد لاحظت كيف ان سيارات الأسعاف قد أخذت بنقل المطبرين الذين يغمى عليهم نتيجة فقدهم الدماء لأنهم لا يعرفون كيف التطبير حيث قسم منهم كان مغطى بالدماء وبصورة تبين جهل المطبر وأمتلئت الشوارع بالدماء وكذلك الحضرتين المطهرتين مع العلم قبل التطبير وفي ليلة عاشوراء كانوا المطبرين يأخذون الصور التذكارية بالموبايل مع قاماتهم الحادة وكأنه استعراض فهل هذا هو من ضمن الشعائر الحسينية كما حتى الأطفال يطبرون مع كان مراجعنا قبلاً يمنعون ذلك.
ولنأتي الى ائمتنا المعصومين هل كانوا عندما يقيمون المأتم الحسينية هل كانوا يطبرون أو يوجهون مواليهم بالتطبير فبالتأكيد قطعاً لا.
وكلنا يعرف حادثة سيدي ومولاي الرضا(ع) الذي بكى بحرقة وقال ((أن لاستشهاد الحسين(ع) حرارة في قلوب المؤمنين لن تبرد أبداً)) بعد ان قرأ شاعر أهل البيت دعبل الخزاعي قصيدته التائية التي مطلعها((أفاطم لو خلت الحسين...)) والتي علا فيها بالبكاء والضجيج وحضرت سيدتي ومولاتي فاطمة الزهراء(ع) هذا العزاء روحي لها الفداء فمن اين جواز التطبير.
وختاماً من اين لكاتب المقال أن يقول ان الحجة المهدي(عج) يحضر مواكب التطبير ويطبر ونحن نعرف أن الحجة المهدي روحي له الفداء وارواح العالمين يحضر ركضة طويريج ويدخل صحن الحسين(ع) وهذا ما ذكره المرحوم آية الله السيد محمد بحر العلوم(قدس سره) واخوالي من طويريج وذكروا شيوخنا هذه الحادثة فالرجاء توخي الدقة في نقل مثل هذه الأمور.
ونحن نشد ونساند أقامة الشعائر الحسينية التي تمجد ملحمة الطف والتي نعتبرها منار يهتدي كل المؤمنين والتي قام بثورته سيد الشهداء بثورته العظيمة للأِصلاح في امة جده ولنعمل على الأخذ بالدروس العظيمة لواقعة الطف وجعلها نبراس لنا يضيء لنا في الدروب المظلمة حالياً.
وعذراً للأطالة وتقبل مروري.

[خادم ابي الفضل]

المرجع السيد علي السيستاني
* (كتاب كنز الفتاوى مسألة 76)، عنوان الصفحة: شبكة السراج في الطريق إلى الله
السؤال: ما هو رأيكم في ضرب الزنجير في عزاء سيد الشهداء وقد يوجب الاحمرار والاسوداد بل الادماء؟
الجواب: اذا لم يترتب عليه ضرر بليغ فلا مانع منه.
(كتاب كنز الفتاوى مسألة رقم 117)،عنوان الصفحة: شبكة السراج في الطريق إلى الله
السؤال: ما هو حكم الاستماع إلى أشرطة العزاء ، التي تحتوي على التطبير والمواكب الحسينية والرواديد ؟
الجواب: يجوز .
------------------------------------------------------------------------------
بسمه تعالى
هيئة الاستفتاء في مكتب آية الله العظمى السيد السيستاني قم
السؤال : ما هو حكم الضرب بالزنجير ولطم الصدور والدخول في النار في عزاء سيد الشهداء ؟ الجواب : قال تعالى (ذلك ومن يعظّم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
وجاء في القسم الفارسي من موقع سماحته على الانترنيت:
س6: هل يجوز في عزاء الإمام الحسين أن يجرح الإنسان جسمه؟ الجواب: لا مانع منه.
----------------------------------------------------------------------------
فتوى آية الله العظمى
السيد أبو القاسم الخوئي

س: هل ثمة إشكال في إدماء الرأس (التطبير) على ما هو المعهود المعروف في بعض مظاهر إظهار الحزن وإشادة العزاء على روح إمامنا المفدى أبي عبد الله الحسين عليه الصلاة والسلام مع فرض أمن الضرر؟
ج: لا إشكال في ذلك في مفروض السؤال في نفسه والله العالم.
س: تفضلتم بنفي الإشكال عن إدماء الرأس (التطبير) إذا لم يلزم منه ضرر ، فقيل إنه لا يثبت أكثر من الإباحة ، وعليه فهل إدماء الرأس (التطبير) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام؟
ج: لا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لأهل البيت الطاهرين إذا خلصت النية.
-----------------------------------------------------------------------------
السيد محمد سعيد الحكيم
ما هو الحكم الشرعي في ضرب القامات والزناجيل المصاحبة لمواكب العزاء الحسينية ؟
ج: أُمِرنا بإقامة العزاء لمصائب أهل البيت ( عليهم السلام ) ، وكل ما يكون مصداقاً للعزاء يكون مشمولاًً بذلك الأمر ، والتطبير ونحوه من الشعارات الدينية إنما يؤتى بها بقصد إظهار العاطفة نحو المبدأ الحق ورجاله ، وترويجه ورفع دعائمه ، فهي من الأمور الراجحة شرعاً من الجهة المذكورة
-----------------------------------------------------------------------
فتوى آية الله العظمى
السيد محمد صادق الحسيني الروحاني

باسمه جلت أسماؤه
لا إشكال ولا شبهة في أن التطبير في اليوم أو ليلة العاشر من المحرم من الشعائر وأوكد السنن... وأنا أتحسر شديداً من عدم التوفيق لهذا العمل، ولكن أحب الشباب المتطبرين وأسأل الله أن يحشرني معهم.
24 محرم 1422 محمد صادق الحسيني الروحاني
-------------------------------------------------------------------------
فتوى آية الله العظمى الشيخ الميرزا جواد التبريزي

بسمه تعالى، التطبير في حد نفسه جائز، وقد استشكل في استحبابه جزعا، وإن كان المنقول أن على رأس رمح طويل نطحت رأسها بالمحمل حتىالسيدة زينب لما رأت رأس أخيها الحسين أدمت رأسها، والله العالم. جواد التبريزي
--------------------------------------------------------------------------
فتوى آية الله العظمى
الشيخ الوحيد الخراساني

التطبير في عزاء سيد الشهداء صلوات الله وسلامه
عليه إذا لم يضر بالنفس كما أفتى به المرحوم
آية الله الحائرى قدس سره ، فهو جائز بلا إشكال، بل موجب للأجر والثواب
---------------------------------------------------------------------------



فتوى الإمام المهدي عج بجواز التطبير

• استفتاء من المهدي: من الأدلة التي استدل بها على جواز التطبير هو ما روي عن آية الله العظمى زين العابدين النجفي حيث ينقل بعض الشيعة أنه التقى بالإمام الثاني عشر عندهم (المهدي عند الشيعة)، وسأله عن حكم التطبير فأجازه له،
وقد ذكر هذه القصة حفيده في كتاب بيان الأئمة[بيان الأئمة عليهم السلام. ج2 ص177 ص478 حسب الطبعة المتوفرة في الاسواق وهي الطبعة الاولى مطبعة دار الغدير قم ]،
وهذا هو نصها كما ذكرت في الكتاب:
«وبالمناسبة لما أتى ذكر جدّنا آية الله العظمى الشيخ زين العابدين النجفي (قدّس سرّه) صاحب الكرامات.
نذكر له هذه الكرامة عن بعض أهل العلم والفضل، قال: إنّ أهل يران، وأذربيجان، وأهل قفقاسيا استفتوا علماء النجف الأشرف عن الطبول التي تضرب في عزاء الحسين (عليه السلام)، وعن ضرب السيوف والقامات، والتشبيه، وغيرها.. وأنّها جائزة أو حرام؟
وكتبوا ذلك في كتب متعدّدة، كلّ كتب إلى مقلّده، وأرسلت مع وفدٍ إلى النجف، وقرّروا على أنهم إن أخذوا أجوبة الفتاوى توضع في ظرف وتختم ولا تفتح إلاّ في مسجد الشاه المعروف بمسجد الإمام الخميني - مدّ ظلّه العالي - في طهران، وتقرأ على المجتمع من أهل البلاد ليعرف كل حكم مقلّده. وكان ذلك في زمن السيد آية الله العظمى صاحب العروة، فرجع الوفد بالأجوبة، وأخبروا الناس بالحضور في يومٍ معين، فحضروا في مسجد الشاه، فقرأت الفتاوى عليهم، فكان كلّ قد أجاب بجواب، فبعض قال: بحرمة هذه الأشياء، وبعض فصّل وبالأخص إلى ضرب السيوف والقامات، قال: إن كان فيه ضرر فلا يجوز وهو حرام، وان لم يكن فيه ضرر فهو جائز، وبعض قال: بالجواز، إلى أن فتح الكتاب الذي فيه فتوى المرحوم ية الله الشيخ زين العابدين (قدّس سرّه) فكان فيه:
بسمه تعالى شأنه
إنّي كنت متوقّفاً في هذه المسألة ومتردداً فيها، فلا أدري هل أفتي بالجواز أم أفتي بالحرمة؟ فذهبت إلى مسجد السهلة ووصلت بخدمة سيدي ومولي الحجّة بن الحسن صلوات الله عليه، وعرضت المسألة عليه وسألته عنها، فأفتاني بالجواز، وأنا أفتي كما أفتى سيدي ومولي بالجواز والسلام.
فلمّا سمع المجتمع الفقير هذه الفتوى قالوا: لا حاجة لنا بتلك الفتاوى الأخرى، وهذه تكفينا.»

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه شكرا لاخ الخطاط على ما نقل ونحن حذفنا الفقره الثالثه لان فيها اساءه وانا انصحه هو وكاتب الموضوع الاخ ابو علي ان يبتعد عن مثل هذه المسميات التي فهمت بغير مقصدها ....
ومن ثم التطبير قضية فقهيه يا اخوان ولا ينبغي ان تناقش كل القضايا الفقهيه لاننا عوام ولسنا على أطلاع على كل الاساليب العلمية التي يتعامل فيها مراجعنا حفظهم الله مع المروايات لهذا وجب التنبيهه ...
اما الاخ عبود تقبل الله منكم الزيارة
قد كنت في زيارة العاشر من محرم ولاحظت تجييس الحضرتين المطهرتين الحسينية والعباسية وفرشها بالكاربت الأحمر لعدم تلوث الصحنين بالدماء والتي هي نجسة
اخي الفاضلة اين حصل هذا التنجيس على حد تعبيرك ؟؟؟ والم ترى بان الارض كانت مغطاه والجدران كذلك ؟؟ ولم تقع قطره دم على الارض الصحنين ؟؟
واما راي السيد محسن الامين وراي فضل الله فهما قالا باجتهادهما ولسنا ملزمين به
واما قولك بان السيد السيستاني حفظه الله يحرمه فهذا غير صحيح البته وتستطيع مراجعة مكاتب السيد والتاكد بنفسك السيد متوقف في هذه المسئله ويرجع مقلديه الى الاعلم من بعده وهو في العرف العلمي النجفي السيد محمد سعيد الحكيم الذي عنده التطبير مستحب ...

وقد لاحظت كيف ان سيارات الأسعاف قد أخذت بنقل المطبرين الذين يغمى عليهم نتيجة فقدهم الدماء لأنهم لا يعرفون كيف التطبير حيث قسم منهم كان مغطى بالدماء وبصورة تبين جهل المطبر وأمتلئت الشوارع بالدماء وكذلك الحضرتين المطهرتين مع العلم قبل التطبير وفي ليلة عاشوراء كانوا المطبرين يأخذون الصور التذكارية بالموبايل مع قاماتهم الحادة وكأنه استعراض فهل هذا هو من ضمن الشعائر الحسينية كما حتى الأطفال يطبرون مع كان مراجعنا قبلاً يمنعون ذلك.
يا اخي اذ الامر هكذا فكذلك اتركوا ركوب السيارات فالحوادث فيها كثيره ... وليس معنى ان شخص او اثنين فقدوا قليلا من دمائهم معناه ان هذه الشعيره المقدسه أصبحت جرما فتامل رعاك الله ... واما من اخذ صوره تذكارية فيا عزيزي جهل شخص او اثنين او عدم معرفتهم لمعنى التطبير لا يضر كذلك فكذلك توجد ناس تراي في الصلاه فهل معناها ان الصلاه بطلت ؟؟؟
وبالعكس الفخر كله لاباء التي البست اطفالها الكفن لاجل مواساه الزهراء واعتقد انك رايت الكثير من ذلك

وختاماً من اين لكاتب المقال أن يقول ان الحجة المهدي(عج) يحضر مواكب التطبير ويطبر ونحن نعرف أن الحجة المهدي روحي له الفداء وارواح العالمين يحضر ركضة طويريج ويدخل صحن الحسين(ع) وهذا ما ذكره المرحوم آية الله السيد محمد بحر العلوم(قدس سره) واخوالي من طويريج وذكروا شيوخنا هذه الحادثة فالرجاء توخي الدقة في نقل مثل هذه الأمور.
اخي الفاضل اذ كنت تعترض على طرح ما عليك انت باتيان الدليل ولا مانع عقلي من حضوره الشريف ....

وعلى كل حال بارك الله بمن واسى الزهراء بدمه يوم عاشوراء وبارك الله بمن واسى الزهراء بحضوره لعزاء فلذه كبدها يوم محرم

والرجاء المسائل الفقيهه تترك للمختصين وكل منا يتبع مرجع تقليده في هذه المسئله وهي ليست من الامور التي عليها المدار حتى تاخذ حيز كبير وتكون بسبب بعض الاراء الشاذه مجالا لتفرق الكلمة مثلما يحصل في بعض البقاع ..... ولكن كلمة حق تقال بان التطبير هو روح الفداء للعقيده فكل شيعي يمسك سيفه او قامة يضرب بها اعز جزء في جسده راسه من اجل ماذا من اجل الحسين عليه السلام يرسل رسالة الى العالم كله بان الرؤس والدماء فداء لك يا أسلام فما اعظم هذه الرساله وما أعظم مرسليها

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه شكرا لاخ الخطاط على ما نقل ونحن حذفنا الفقره الثالثه لان فيها اساءه وانا انصحه هو وكاتب الموضوع الاخ ابو علي ان يبتعد عن مثل هذه المسميات التي فهمت بغير مقصدها ....
ومن ثم التطبير قضية فقهيه يا اخوان ولا ينبغي ان تناقش كل القضايا الفقهيه لاننا عوام ولسنا على أطلاع على كل الاساليب العلمية التي يتعامل فيها مراجعنا حفظهم الله مع المروايات لهذا وجب التنبيهه ...
اما الاخ عبود تقبل الله منكم الزيارة
قد كنت في زيارة العاشر من محرم ولاحظت تجييس الحضرتين المطهرتين الحسينية والعباسية وفرشها بالكاربت الأحمر لعدم تلوث الصحنين بالدماء والتي هي نجسة
اخي الفاضلة اين حصل هذا التنجيس على حد تعبيرك ؟؟؟ والم ترى بان الارض كانت مغطاه والجدران كذلك ؟؟ ولم تقع قطره دم على الارض الصحنين ؟؟
واما راي السيد محسن الامين وراي فضل الله فهما قالا باجتهادهما ولسنا ملزمين به
واما قولك بان السيد السيستاني حفظه الله يحرمه فهذا غير صحيح البته وتستطيع مراجعة مكاتب السيد والتاكد بنفسك السيد متوقف في هذه المسئله ويرجع مقلديه الى الاعلم من بعده وهو في العرف العلمي النجفي السيد محمد سعيد الحكيم الذي عنده التطبير مستحب ...

وقد لاحظت كيف ان سيارات الأسعاف قد أخذت بنقل المطبرين الذين يغمى عليهم نتيجة فقدهم الدماء لأنهم لا يعرفون كيف التطبير حيث قسم منهم كان مغطى بالدماء وبصورة تبين جهل المطبر وأمتلئت الشوارع بالدماء وكذلك الحضرتين المطهرتين مع العلم قبل التطبير وفي ليلة عاشوراء كانوا المطبرين يأخذون الصور التذكارية بالموبايل مع قاماتهم الحادة وكأنه استعراض فهل هذا هو من ضمن الشعائر الحسينية كما حتى الأطفال يطبرون مع كان مراجعنا قبلاً يمنعون ذلك.
يا اخي اذ الامر هكذا فكذلك اتركوا ركوب السيارات فالحوادث فيها كثيره ... وليس معنى ان شخص او اثنين فقدوا قليلا من دمائهم معناه ان هذه الشعيره المقدسه أصبحت جرما فتامل رعاك الله ... واما من اخذ صوره تذكارية فيا عزيزي جهل شخص او اثنين او عدم معرفتهم لمعنى التطبير لا يضر كذلك فكذلك توجد ناس تراي في الصلاه فهل معناها ان الصلاه بطلت ؟؟؟
وبالعكس الفخر كله لاباء التي البست اطفالها الكفن لاجل مواساه الزهراء واعتقد انك رايت الكثير من ذلك

وختاماً من اين لكاتب المقال أن يقول ان الحجة المهدي(عج) يحضر مواكب التطبير ويطبر ونحن نعرف أن الحجة المهدي روحي له الفداء وارواح العالمين يحضر ركضة طويريج ويدخل صحن الحسين(ع) وهذا ما ذكره المرحوم آية الله السيد محمد بحر العلوم(قدس سره) واخوالي من طويريج وذكروا شيوخنا هذه الحادثة فالرجاء توخي الدقة في نقل مثل هذه الأمور.
اخي الفاضل اذ كنت تعترض على طرح ما عليك انت باتيان الدليل ولا مانع عقلي من حضوره الشريف ....

وعلى كل حال بارك الله بمن واسى الزهراء بدمه يوم عاشوراء وبارك الله بمن واسى الزهراء بحضوره لعزاء فلذه كبدها يوم محرم

والرجاء المسائل الفقيهه تترك للمختصين وكل منا يتبع مرجع تقليده في هذه المسئله وهي ليست من الامور التي عليها المدار حتى تاخذ حيز كبير وتكون بسبب بعض الاراء الشاذه مجالا لتفرق الكلمة مثلما يحصل في بعض البقاع ..... ولكن كلمة حق تقال بان التطبير هو روح الفداء للعقيده فكل شيعي يمسك سيفه او قامة يضرب بها اعز جزء في جسده راسه من اجل ماذا من اجل الحسين عليه السلام يرسل رسالة الى العالم كله بان الرؤس والدماء فداء لك يا أسلام فما اعظم هذه الرساله وما أعظم مرسليها

والسلام عليكم

[خادم ابي الفضل]

ثقافة الجاهل في التطبير وراي العالم .. مجاهد منعثر منشد

السبت, 11 كانون1/ديسمبر 2010 19:42 ثقافة الجاهل في التطبير وراي العالم

امرر على جسد الحسين ... فقل لأعظمه الزّكيّة
في كل عام من محرم تخرج لنا اراء سلفية بعثية عن طريق السائرين في ركب السلف المخالف .هذا السلف مقسم مابين بعثي ووهابي .والهدف واحد فرض الاراء الدخيلة على الاخرين .
وتأتي هذه الاراء بعض الاحيان كتسقيط للمذهب الشيعي ,فتراها مكرره في كل عام .ومن يتأمل في هذه الاراء يجدها ليس اكتشاف إبداعي أو فكرة مصلحه أو دليل يظهر عبقرية صاحب الرأي بل في واقعها سخافة تصدر من اناس يجهلون فقه المذهب .
وهذه الكتابات الساخرة لاتقدم ولاتاخر في اصل الموضوع ,وهي ليس علاج لان دوافعها واهدافها واضحة وضوح الشمس .,فلماذا تنشر في موقع مشبوه؟؟
وحتى نعرف ان هذه المواقع مشبوهه نرى في هذه المواقع الطعون والتهجم على الشخصيات الاسلامية والعلماء والمناطق الشيعية ,فيتصورالقارىء الكريم ان هذه المواقع تتمتع بثقافة حضارية جديدة ..وواقعها الحقيقي انها تتمتع بالجهل والسذاجة وانعدام المعرفة والثقافة الدينية .والسياسة المتبعة لديهم النقد حيث يتركز على قانون كم الافواه وانعدام حرية العقائد في البلد .
ومثال على ذلك ماكتب في (موقع كتابات المشبوه) تحت عنوان (التطبير بين الحجة الشرعية وثقافة العوام) .
ونلخص كيفية التهجم على الشخصيات الاسلامية والمناطق الشيعية .بما بينه الكاتب من حقده على الشيعة وعلمائها ومناطقها عن طريق الطعن والتشوبه .
وكان في المقال من نص كلامه قوله ( (حيث يكفي ان تكون من آل الصدر فتكون زعيماً وقائداً. او من بيت الحكيم فتكون ثرياً , او ان يكون لقبك شيرازي كي تكون عالماً) وقال (لإهل النجف التجارة وعلى اهل الناصرية والبصرة الشراء واللطم , هم يسكنون في الفنادق والمتاجر وغيرهم يفترشون الشوارع . لإيران المرجعية ولاهل العراق والخليج التقليد) ويتهم الشيخ عبد الحميد المهاجر بالخلط في اركان الدين حسب قوله . واتهم صاحب كتاب ((الشعائر الحسينية)) السيد حسن الشيرازي من اصحاب الغلو .ويسخر من سماحة السيد محمد الفالي .ويطعن في تحليله على التطبير ..)) انتهى.
ونسال ماعلاقة التطبير بالتهجم على هؤلاء الناس ؟ والظاهر اصل الموضوع ليس التطبير !
كل هذه الاشارات دليل على استهداف المذهب ,فلا تعجبه اسرة علمية .ولا عالم .ولا خطيب .ولا المناطق الشيعية . الشبهات كثيرة على موقع كتابات وبعض كتابها ,فاستهداف المذهب بات واضحا ومكشوف لدى كل المنصفين منذ زمن سقوط هدام ولحد الان .
ولو بحثنا عن ارائهم كما يسمونها او نقدهم الغير موضوعي ,لاتراهم يتكلمون في يوم من الايام عن جرائم البعثيين او عن الوهابية ونحرهم للابرياء الشيعة او تفجير الجوامع والحسينيات .و لم يكتبوا حرفا عن الحركات الضالة من اذنابهم .
فاين نقدهم في بعض حريات الشعائر لدى المسلمين مثلا كالمتصوفه (الدراويش ) الذين يضعون الخناجر في رؤسهم والسيوف في بطونهم .وياكلون الزجاج .وهذا الامر متجدد عندهم في كل مناسبة ونهاية مجلس كل فاتحه .فيا ترى ماهو رايهم ؟
ان الاستهداف واضح عندما يضعون مقالاتهم الاخيره عن التطبير في قسم السياسة مع العلم ان الموضوع اسلامي او ثقافي .وليس سياسي..
وهذا يكفي لنقول لهم بأن مقالاتكم لاتغني عن الحق شيئا .ولكن لاباس ان نفضح جهلكم وعدم معرفتكم في فقه المذهب الجعفري ,فيكون الموضوع اولى .
وكما ذكروا في مقالهم (ثقافة العوام) هؤلاء العوام الذي لايصل موقع كتابات بمن فيه الى اخماص اقدامهم يعودون في هذه المواضيع لمرجعياتهم .وليس لافكارالبعثيين وارائهم الدخيلة في الموقع المذكور .
وهؤلاء العوام لايتبعون الشيطان الذي يجهل الاحكام بل يتبعون العلماء المجتهدين .
ولكن تختلف الناس في تقليد المجتهد هذا يقول حرام .وذاك يقول حلال لكن فيما بينهما قاعده ثابته في الفقة الشيعي .
والتي تنص على انه (يجوز العدول لبقية المجتهدين في مسالة واحده ) .
واصل المذهب يجيز الجزع والبكاء على مصيبة الامام ابي عبد الله الحسين (عليه السلام) .وهذا ثابت في الحديث الشريف عن الائمة المعصومين (عليهم السلام) .والتي منها هذه الاحاديث:ـ
1.عن معاوية بن وهب، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: كلّ الجزع والبكاء مكروه، سوى الجزع والبكاء على الحسين (عليه السلام).
المصدر | الأمالي الشيخ الطوسي المجلس السادس ص 161 ح 20.و البحار الشيخ المجلسي ج 44 ب 34 ص 280 ح 9 وكذلك أيضاً في ج 45 ب 46 ص 313 ح 14.
2. عن الحسن بن علي بن أبي حمزة، عن أبيه، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: سمعته يقول: إنّ البكاء والجزع مكروه للعبد في كلّ ما جزع ما خلا البكاء والجزع على الحسين بن علي (عليهما السلام) فإنّه فيه مأجور .
المصدر | في بحار الأنوار ج 44 ب 34 ص 291 ح 32.و كامل الزيارات ب 32 ص 107 ح 2 .
3. عن مسمع بن عبد الملك البصري قال: (قال لي أبو عبد الله (عليه السلام): يا مسمع أنت من أهل العراق؛ أما تأتي قبر الحسين (عليه السلام)؟.. .. قال لي أفما تذكر ما صنع به؟ قلت: نعم، قال: فتجزع؟ قلت: إي والله واستعبر لذلك حتى يرى أهلي أثر ذلك عليّ فأمتنع من الطعام حتى يستبين ذلك في وجهي. قال: رحم الله دمعتك أما إنّك من الذين يعدّون من أهل الجزع لنا.. .
المصدر | بحار الأنوار ج 44 ب 34 ص 289 ح 31.و كامل الزيارات ب 32 ص 108 ح 6 .
4. عن مالك الجهني، عن أبي جعفر الباقر (عليه السلام) في مراسم يوم عاشوراء: (.. .. ثم ليندب الحسين عليه السلام ويبكيه ويأمر من في داره بالبكاء عليه، ويقيم في داره مصيبته بإظهار الجزع عليه .
المصدر | بحار الأنوار ج 101 ب 24 ص 290 ح 1.و كامل الزيارات ب 71 ص 193 ح 7 .
5. ما رواه قدامة بن زائدة، عن أبيه، عن إمامنا السجاد (عليه السلام) حيث قال: (فإنه لمّا أصابنا بالطفّ ما أصابنا.. .. فكادت نفسي تخرج وتبيّنت ذلك مني عمتي زينب الكبرى بنت علي (عليهما السلام) فقالت: مالي أراك تجود بنفسك يابقية جدي وأبي واخوتي؟!! فقلت: وكيف لا أجزع وأهلع وقد أرى سيدي واخوتي وعمومتي وولد عمي وأهلي مصرعين بدمائهم، مرملين بالعرى..
المصدر | كامل الزيارات ب 88 ص 274.
الجزع في لغة العرب :ـ هو نقيض الصبر وهذا ما عليه كلّ المعاجم اللغوية. لذا فإنّ كلّ فعلٍ يفعله صاحب المصيبة يعبّر به عن عدم تحمّله وعن تأثّره الشديد فهو مصداق من مصاديق الجزع .
والحديث عن الامام السجاد اعلاه ناخذ مقتطفات منه حيث قال (ع ): (وكيف لا أجزع وأهلع) فهو صريح في استحباب الجزع وأفضليته بل الهلع الذي هو أفحش الجزع في لغة العرب.
المصدر |مجمع البحرين ج4 ص 411مادة هلع .
والجزع على مراتب كثيرة أوّلها الصراخ والعويل والنحيب والبكاء المتواصل مع لطم الصدر ولطم الوجه وضرب الرأس باليد أو غيرها، وما التطبير الحسيني إلاّ مرتبة من هذه المراتب التي تقع في الحد الوسط من حيث الشدّة . جزع إمامنا السجّاد (عليه السلام) حين يقول: (فكادت نفسي تخرج). إذ هو قول المعصوم (عليه السلام) وليس قول العوام .
ويؤيّد هذه المعاني ما نصه في دعاء الندبة الشريف الذي يرويه سيدنا ابن طاووس (قدس سره) في إقبال الأعمال، ومصباح الزائر، وجمال الأسبوع، والشيخ المجلسي (قدس سره) في بحار الأنوار:
(فعلى الأطائب من أهل بيت محمّد وعلي صلى الله عليهما وآلهما فليبك الباكون، وإيّاهم فليندب النادبون، ولمثلهم فلتذرف الدموع، وليصرخ الصارخون، ويضجّ الضاجّون، ويعجّ العاجّون، أين الحسن؟! أين الحسين؟! أين أبناء الحسين؟!).
إلى أن يقول الدعاء الشريف:
(أين الطالب بدخول الأنبياء وأبناء الأنبياء؟! أين الطالب بدم المقتول بكربلاء؟!).
(هل من معين فأطيل معه العويل والبكاء؟! هل من جزوع فاساعد جزعه إذا خلا؟! هل قذيت عين فساعدتها عيني على القذى؟! هل إليك يا أبن أحمد سبيل فتلقى؟!).
وهذا جانب اما الجانب الاخر .والمهم هو راي امام زماننا ولابعده راي مهما كان ..وذكرنا رايه في مقالنا (اخبار النبي (ص) في مقتل الحسين .والبكاء ) ونعيد نصه :ـيقول حجة الله ووليه الامام المهدي (عليه السلام) :ـ «لأندبنك صباحاً ومساءً» و قال: «ولأبكين عليك بدل الدموع دماً».
فايهما اخف الدموع دما او ضرب الراس فيخرج منه الدم ؟
العيون عندما تنزف دما انت لاترى لكن عندما يخرج الدم من الراس ,فانك ترى .
وبعد الائمة المعصومين (عليهم السلام) ياتي نواب ووكلاء الامام الغائب الذين هم المراجع الكرام (رحم الله الاموات وحفظ الاحياء منهم ) :ـ مئات الاستفتائات تجيز التطبير ,فايهما اولى راي الانسان العادي الفارغ من المبدأ او المختص الشاهد والمسؤول عن العباد في دينهم الذي هو حجة الامام بقية الله (عليه السلام) على العباد كما ورد على لسان الامام المهدي (عليه السلام) ::ـ
ونختصر بعض الفتوى التي أجازة التطبير علما ان العام الماضي وقبله نشرت المئات من الاستفتائات بالموضوع .ومع ذلك نذكر بعضا منها :ـ
1. شيخ الفقهاء آية الله العظمى الشيخ عبد الكريم الحائري مؤسس الحوزة العلمية في قم المقدسة.
ضرب القامات إن كان لا يضر بحال فاعله فلا بأس به، ولا ينبغي لأحد أن ينهى عن ذلك ويمنع منه).
س: هل يجوز ضرب القامات على الرأس في يوم عاشوراء؟
ج: إذا لم يكن مضراً بالنفس فجائز. منتخب المسائل للحائري: ص176 ط 1343هـ
وقد أيد فتوى الحائري عدد كبير من الفقهاء ومراجع الأمة منهم:
آية الله العظمى السيد محمد رضا الكلبايكاني
آية الله العظمى السيد محمد الشيرازي
آية الله العظمى السيد شهاب الدين المرعشي النجفي
آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني
آية الله العظمى السيد صادق الروحاني
آية الله العظمى الشيخ مرزا جواد التبريزي
آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي
آية الله العظمى السيد حسن القمي
آية الله العظمى السيد محمد الشاهرودي
آية الله العظمى السيد تقي القمي
2. آية الله العظمى الشيخ محمد حسين الغروي النائيني
في التطبير والشعائر الحسينية
لا إشكال في جواز اللطم بالأيدي على الخدود والصدور حد الاحمرار والاسوداد، بل يقوى جواز الضرب بالسلاسل أيضا على الأكتاف والظهور إلى الحد المذكور، بل وإن أدى كل من اللطم والضرب إلى خروج دم يسير على الأقوى.
أما إخراج الدم من الناصية بالسيوف والقامات فالأقوى جواز ما كان ضرره مأمونا وكان من مجرد إخراج الدم من الناصية بلا صدمة على عظمها ولا يتعقب عادة بخروج ما يضر خروجه من الدم ونحو ذلك كما يعرف المتدربون العارفون، ولكن لو اتفق خروج الدم قدر ما يضر خروجه لم يكن ذلك موجبا لحرمته ويكون كمن توضأ أو اغتسل أو صام آمنا من ضرره ثم تبين ضرره
وقد أيد فتوى النائيني عدد كبير من الفقهاء ومراجع الأمة منهم:
آية الله العظمى السيد محسن الحكيم
آية الله العظمى الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء
آية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي
آية الله العظمى السيد عبد الهادي الشيرازي
آية الله العظمى السيد محمود الشاهرودي
آية الله العظمى الشيخ محمد طاهر الخاقاني
آية الله العظمى الشيخ محمد حسن المظفر
آية الله العظمى السيد عبد الله الشيرازي
آية الله العظمى السيد محمد رضا الكلبايكاني
آية الله العظمى السيد محمد الشيرازي
آية الله العظمى السيد شهاب الدين المرعشي النجفي
آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني
آية الله العظمى السيد صادق الروحاني
آية الله العظمى الشيخ الميرزا جواد التبريزي
آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي
آية الله العظمى السيد حسن القمي
آية الله العظمى السيد محمد الشاهرودي
آية الله العظمى السيد تقي القمي
آية الله السيد رضا الصدر وغيرهم كثير( ).
3.كبار مشاهير علماء حوزة قم المقدسة يفتون بجواز التطبير
س: ما حكم ضرب القامة على الرأس في يوم عاشوراء، هل يجوز ذلك؟
ج: إذا لم يضر بالنفس فهو جائز.
آية الله العظمى السيد محمد الحجة / في رسالته العملية (منتخب الأحكام) ص85.
آية الله العظمى السيد محمد تقي الخونساري / في رسالته العملية (منتخب الأحكام) ص85.
آية الله العظمى الميرزا محمد فيض القمي / في رسالته العملية (منتخب الأحكام) ص95.
آية الله العظمى السيد حسين الطباطبائي البروجردي / في رسالته العملية (وسيلة النجاة ـ صراط النجاة
4.فتوى آية الله العظمى الأمام السيد أبو الحسن الأصفهاني
ينقل آية الله الشيخ محمد رضا الطبسي النجفي:
كنت يوم عاشوراء في كربلاء عند كيشوانية أبي الفضل العباس وفي خدمة المرحوم آية الله السيد أبو الحسن الأصفهاني ـ أعلى الله مقامه ـ حيث كان يقصد الخروج من الحرم الشريف، فجاء شخص وسأله: هل يجوز الضرب بالقامات (التطبير)؟ فقال السيد: نعم جائز.
5. فتوى آية الله العظمى الامام السيد أبو القاسم الخوئي
س: هل ثمة إشكال في إدماء الرأس (التطبير) على ما هو المعهود المعروف في بعض مظاهر إظهار الحزن وإشادة العزاء على روح إمامنا المفدى أبي عبد الله الحسين عليه الصلاة والسلام مع فرض أمن الضرر؟
ج: لا إشكال في ذلك في مفروض السؤال في نفسه والله العالم.
س: تفضلتم بنفي الإشكال عن إدماء الرأس (التطبير) إذا لم يلزم منه ضرر ، فقيل إنه لا يثبت أكثر من الإباحة ، وعليه فهل إدماء الرأس (التطبير) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام؟
ج: لا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لأهل البيت الطاهرين إذا خلصت النية.
6. فتوى آية الله العظمى السيد شهاب الدين المرعشي النجفي
س: ما رأي سماحتكم في إقامة الشعائر الحسينية من : إقامة مجالس العزاء، واللطم على الصدور، وضرب السلاسل على الظهور، والتطبير، والشبيه، ولبس السواد؟
ج: بسمه تعالى، العزاء في مصائب سيد الشهداء جائز ما لم يشتمل على المحرمات (ضرب الناي ولبس المرأة ثوب الرجل وبالع**) والسلام خير ختام .شهاب الدين المرعشي النجفي.
7. فتوى زعيم الحوزة العلمية آية الله العظمى الأمام المفدى السيد علي الحسيني السيستاني ((أدام الله ظله الوراف ))
بسمه تعالى، كلما كان مصداقا لعزاء أبي عبد الله ,فهو مستحب. ولا ينبغي التخلف عنه عما كان عليه السلف الصالح.
هيئة الاستفتاء في مكتب آية الله العظمى السيد السيستاني قم.
وجاء في المسألة رقم 18 من الاستفتاءات العربية الموجودة على الانترنيت في موقع سماحته قسم الشعائر الدينية :
السؤال : ما هو حكم الضرب بالزنجير ولطم الصدور والدخول في النار في عزاء سيد الشهداء ؟
الجواب : قال تعالى (ذلك ومن يعظّم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
وجاء في القسم الفارسي من موقع سماحته على الانترنيت:
س6: هل يجوز في عزاء الإمام الحسين أن يجرح الإنسان جسمه؟ الجواب: لا مانع منه.
وهناك اراءعلماء مجتهدين اكثر من ان نحصيهم يجيزون التطبير والشعائر الحسينية .وغيرهم .
والمؤمنين الموالين الشيعة يتقيدون باراء الائمة المعصومين (عليهم السلام ) .وبعدهم المراجع المجتهدين .ومن يخالف المذكورين في رايهم لايعد من المذهب ورايه هواء في شبك .والسلام على من اتبع الهدى .

منقول ....
يمنع وضع روابط المنتديات
البغدادي

[نصير النجفي]

السلام على الحسين وعلى علي بن الحسين وعلى اصحاب الحسين (عليهم االسلام اجمعين)
منذ متى يبني علمائنا الاعلام دليلهم الفقهي على حلم او منام او رؤيا وان كانت لعالم عدا الامام المعصوم
وهل رأينا يوما عالم وقف وادمى نفسه استحبابا من باب اداء الشعيرة وهم اولى بعمل المستحب
وهل خروج الدم من الرأس لايعد اضرار بالنفس عند كل عاقل وهو ما اتفق عليه العلماء في كل اجاباتهم وهو عدم الاضرار بالنفس
ولا سيما ماينصحون به من عدم جلب الشبهات للمذهب بهذه المظاهر ممن يتربص بنا من الوهابية
ولاننسى شيخنا الوائلي رحمه الله ما فتئ يوما من النص والنهي عن هذه (الشعيرة) التركية الاصل او الباكستانية او او ...

[rafedy]

السلام عليكم

http://www.youtube.com/watch?v=D3iV6JoY31s




الرافضي

[عبود مزهر الكرخي]

أخي النجف الأشرف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وعظم الله لك الأجر ولنا باستشهاد سيدي ومولاي ابا عبدالله الحسين(ع).
نحن لا نفتي في مثل هذه الأمور ومعاذ الله لأننا وكما قلت من العوام ولكن نحن في ظل وضع تعرف المتربصين بنا والذين ينقلون هذه الشعيرة ويصورون الشيعة وينقلونها في أبشع صورة وتشويه والتي هي ليست من منهج أهل البيت وكما لو كانت صحيحة لأمروا أئمتنا في ذلك الوقت مواليهم بالتطبير ثم أنا قلت على تغليف الحضرتين بالنايلون لأن الدماء من قبل المطبرين تنزف من قبل المطبرين في الحضرة ثم لماذا يدخلون وذكرت أن سادتنا الأعلام في السابق كانوا يمنعون دخول المطبرين وهذا الدم اليس أثوب ان يتبرع لمحتاج اليه وقد كان الكثيرين من المؤمنين واقفين امام سيارة مصرف الدم ليتبرعوا جزاهم الله الف خير.
نحن نريد الشعائر التي تمجد الثورة الحسينية والتي توضح المعاني الخالدة لهذه الثورة وكيف انتصرت هذه الثورة بمعانيها السامية التي درسها كل المستشرقين والأجانب لمعاني هذه الثورة العظيمةوأخذ العبر والدروس منها لا بسفك الدماء من قبل كثيرين منهم ولا أعمم حتى لا تأخذ كلامي بماخذ عليّ لا يصلون ولا يقيمون حدود الله ومع العلم أن الحسين(ع) خرج لأقامة حدود الله والأصلاح في امة جده فلنفهم وندرس ونبحث في المضامين الخالدة لهذه الثورة التي يبقى صوتها الهادر على مر التاريخ.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تحيه لك استاذنا عبود وأجوركم أعظم وجعلنا الله واياكم من الطالبين بثار الامام الحسين مع ولده الامام المنصور المهدي عجل الله فرجه الشريف ....
وكما قلت من العوام ولكن نحن في ظل وضع تعرف المتربصين بنا والذين ينقلون هذه الشعيرة ويصورون الشيعة وينقلونها في أبشع صورة وتشويه والتي هي ليست من منهج أهل البيت وكما لو كانت صحيحة لأمروا أئمتنا في ذلك الوقت مواليهم بالتطبير ثم أنا قلت على تغليف الحضرتين بالنايلون لأن الدماء من قبل المطبرين تنزف من قبل المطبرين في الحضرة ثم لماذا يدخلون وذكرت أن سادتنا الأعلام في السابق كانوا يمنعون دخول المطبرين وهذا الدم اليس أثوب ان يتبرع لمحتاج اليه وقد كان الكثيرين من المؤمنين واقفين امام سيارة مصرف الدم ليتبرعوا جزاهم الله الف خير.
مع فائق أحترامي لرايكم العقلائي ولكن يا مولاي أذ فتحنا هذا الباب وجب علينا التنازل عن شرعية زواج المتعة وعن شرعية البكاء على الحسين واقامه العزاء وعن مولاتنا وبرائتنا من أعداء الله وعن وعن وعن .... فالقران الكريم قد حسم هذه الزاويه من التفكير
{وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ} (120) سورة البقرة
واما استدلالك بان الائمة لم يامروا بها يا استاذي الفاضل وانت أعلم الناس بما هي الظروف التي عاشتها أقمار الدجى وليوث الوغى وسادات العرب والعجم أهل البيت ولكن رغم ذلك اختزلوا الامر وأسموه بالجزع ولا اريد ان ادخل معكم في التفاصيل سيدي الفاضل لا صغرا بكم ولكن الامر يدخل ضمن الاختصاص - الاصول العلمية -وانا مجرد عامي صغير أمام طلاب العلم .... واما قولكم التبرع به صدقيني يا عزيزي تستطيع ان تتطبر وان تتبرع بالدم فليس هناك أمر من الشارع المقدس بان يوجب علينا ان نتبرع بالدم ورغم ذلك تطبر وثم أسترح ساعه وبعدها تبرع بالدم وان شاء الله لا يحدث لك شي .....

نحن نريد الشعائر التي تمجد الثورة الحسينية والتي توضح المعاني الخالدة لهذه الثورة وكيف انتصرت هذه الثورة بمعانيها السامية التي درسها كل المستشرقين والأجانب لمعاني هذه الثورة العظيمةوأخذ العبر والدروس منها لا بسفك الدماء من قبل كثيرين منهم ولا أعمم حتى لا تأخذ كلامي بماخذ عليّ لا يصلون ولا يقيمون حدود الله ومع العلم أن الحسين(ع) خرج لأقامة حدود الله والأصلاح في امة جده فلنفهم وندرس ونبحث في المضامين الخالدة لهذه الثورة التي يبقى صوتها الهادر على مر التاريخ.
ويا اخي الفاضل واستاذي العزيز لا نشك البته في انكم تريدون ذلك ونحن كذلك نريد ما تريدون ولكن لكل منا طريقة ومن يحلل التطبير ومن يدعوا له ومن يقول بحرمه التطبير في الشوارع حسينيون وذائبون في عشق الحسين ولكن الامر اجتهادي وفيه ادله وللعلماء حفظهم الله فصل الخطاب فيها

لا تنسى اخوك الصغير من صالح دعائكم

والسلام عليكم

[الخطاط]

شكرا على المداخلات والردود وللاخ النجف الاشرف فائق الاحترام والتقدير .

[خادم ابي الفضل]

السلام على الحسين وعلى علي بن الحسين وعلى اصحاب الحسين (عليهم االسلام اجمعين)
منذ متى يبني علمائنا الاعلام دليلهم الفقهي على حلم او منام او رؤيا وان كانت لعالم عدا الامام المعصوم
وهل رأينا يوما عالم وقف وادمى نفسه استحبابا من باب اداء الشعيرة وهم اولى بعمل المستحب
وهل خروج الدم من الرأس لايعد اضرار بالنفس عند كل عاقل وهو ما اتفق عليه العلماء في كل اجاباتهم وهو عدم الاضرار بالنفس
ولا سيما ماينصحون به من عدم جلب الشبهات للمذهب بهذه المظاهر ممن يتربص بنا من الوهابية
ولاننسى شيخنا الوائلي رحمه الله ما فتئ يوما من النص والنهي عن هذه (الشعيرة) التركية الاصل او الباكستانية او او ...


عندما لا نرى شخصا يقوم بامر ما فهذا ليس دليل قطعيا على عدم قيامه به مطلقا ... أعتقد اننا لم العلماء يدمون رؤوسهم أو يطبرون ولكن هذا مو معناه نفي مطلق لقيامهم لهذا الشئ فقد يقومون به دون علمك ولا اعتقد ان من اللائق ان نجد مراجعنا يجوبون الشوارع ذهابا وايابا بينما متاح هذا الشئ للعامه فلا اجد التشبه بالعلماء في هذا المجال له ضروره حيث اننا لا نتصرف مثلهم ولا يتصرفون مثلنا في اغلب احتياجاتهم اليوميه ..
اما عن الشبهات ... فأنا اتسائل عن الشبهه اين في تأدية شعيرة التطبير .. ولماذا هذا التنازل من أجل الغير أخي باقي المذاهب لا يقبلون بك سواء طبرت أم لم تطبر وهذا مصيرهم فالرجاء توضيح الشبهه اذا ممكن ..
أما عن الأضرار المشار اليها من قبلكم اخي العزيز فسأقول لكم هو أنني ممن يطبرون وليس هذا العام فقط ولم أجد اي ضرر غير ندب صغير وسرعان ما ألتأم بعد مرور يومين فقط ولم أجد أي ضرر مما تقول ...
أما عن شيخنا الوائلي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته فلا أعتقد إنه مرجع تقليد ورأيه خاص به على إنه مفكر إن كان له رأي منافي للتطبير وأما الأصول فلا مشكل فيها فأن كانت تركيه او باكستانيه او هنديه فلا مشكل فيها إن كانت من أناس من أتباع أهل البيت فالرجاء عدم التقمص بقميص القوميات لان الاسلام لم ولن يكون خاص بقوميه عربيه او تركيه او غيرها

مع تحياتي عزيزي

[أبن المرجعية]

مع احترامي .. ولكني حتى وان كان حلالاً فأجتنبه !! ووفق الله الكل

[al-baghdady]

ماعلاقة المنتدى السياسي بهذا الموضوع ؟
البغدادي

[al-baghdady]

نحن نريد الشعائر التي تمجد الثورة الحسينية والتي توضح المعاني الخالدة لهذه الثورة وكيف انتصرت هذه الثورة بمعانيها السامية التي درسها كل المستشرقين والأجانب لمعاني هذه الثورة العظيمةوأخذ العبر والدروس منها لا بسفك الدماء من قبل كثيرين منهم

وهذا هو المطلوب أخي عبود ، فثورة إمامنا الحسين عليه أفضل الصلاة والسلام عالية المضامين والعبرونحن أحوج للأستفادة منها .
أنا أرى أن تلك الظاهرة تؤثر سلبا على مذهبنا الحق ، ثم أن هناك من التعبيرية الكثير لمواساة سيدتنا ومولاتنا الزهراء عليها أفضل الصلاة والسلام ، فلعمري أن توضيح مضمون من مضامين تلك الثورة الخالدة أجدى بكثير من تلك الممارسة ..
السلام عليك ياسيدي ومولاي يا أبا عبدالله وعلى الأرواح التي حلت بفنائك ، سلام مني ما بقيت وبقي الليل والنهار ..
البغدادي

[نصير النجفي]

تحية طيبة الى العضو خادم ابي الفضل

[مُحب شهيد المحراب]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بالنسبة لموضوع التطبير :

طبعاً نحترم كل فتاوي المراجع العظام ويجب أن يحترم كل شخص فتوى مرجعه والمرجع الذي لا يقلده والذي يختلف معه حتى لا يكون ( التعصب الأعمى ) هو السائد في مثل هذه الحوارات ( ليس هنا وإنما قصدي خارج المنتديات ) ونحن عندما نناقش مسألة فيها إختلاف ليس بالضرورة أننا نرفض أو نسقط الطرف الآخر بالعكس لكل شخص منا حريته الشخصية ولكل شخص فينا قناعته الخاصة ولا يمكن لأي شخص أن يفرض رأيه وقناعته على الآخر بأي شكل من الاشكال لهذا أرجو من جميع الأخوة أن تكون قلوبهم صافية وأن يتقبلوا جميع الآراء بروح أخوية كبيرة وأن لا يكون هناك لا سمح الله بغض وكراهية بين الموالين ، ومع الأسف ما سمعته وعرفته في السنة السابقة لما حصل على بعض المطبرين في البحرين أو غيرها من الدول فهو مع الأسف أمر بعيد عن مذهب أهل البيت عليهم السلام الذين يحترمون جميع المذاهب وجميع الديانات ويشاركونهم بأفراحهم وأحزانهم فما بال البعض منا ( يشتعل ) غضباً وكراهية عندما يرى أخيه الموالي يفعل ما هو مسموح له ؟؟؟!!!!

أعتقد أن مثل هذه الامور تحصل بسبب بعض رجال الدين الذين يشحنون أتباعهم بالكراهية لمثل هذا العمل والذين يكتبون وينشرون ويوقفون ويمنعون ومن ثم أصبحوا يعتدون ، فلو تركت المسألة على ماهي عليه فالذي يريد أن يطبر فاليطبر والذي يريد أن يتبرع بدمه فاليتبرع من دون أن يشكل أحد على الآخر لما حصل مثل هذا الشحن وهذه الحساسية في هذا الموضوع ولكن مع الأسف أن البعض أصبح يريد أن يفرض رأيه بالقوة وبعدم احترام الآخر لهذا ( أياً كان هذا الطرف ) فهو المسؤول أمام الله على ما يجري بين الموالين . . .

بإختصار حتى لا أطيل كان عندي موضوع قبل سنوات كتبته لأرد به على الاخوة السنة الذين يستكثرون علينا ( اللطم ) والبكاء على سيد الشهداء عليه السلام والموضوع هو بحث من تفكيري الخاص ولم أقرأ كتاب ولم أكن أعرف أن هناك علماء يحرمون ويمنعون التطبير وأن هناك علماء يحللونه ويستحببونه ، فمن اراد أن يقرأ الموضوع ويعرف ( رأيي الشخصي ) فاليتفضل وأنا له من الشاكرين :

http://www.ansarh.cc/showthread.php?...88%D9%8A%D8%A9 (http://www.ansarh.cc/showthread.php?1626902-الحزن-سنة-نبوية-لماذا-تحرم-؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!&highlight=%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B2%D9%8A%D9%86+%D8 %B3%D9%86%D8%A9+%D9%86%D8%A8%D9%88%D9%8A%D8%A9)

وقبل أن أختم ليتذكر الجميع أن التطبير يكون ( يوم واحد ) في السنة وفي دقائق معدودة وليس في كل يوم . . .




تحياتي لكم .

[ابو باقر الزهيري]

بسم الله الرحمن الرحيم

وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ


اَللّهُمَّ خُصَّ اَنْتَ اَوَّلَ ظالِمٍ بِاللَّعْنِ مِنّى وَ ابْدَاءْ بِهِ اَوَّلاً ثُمَّ الْعَنْ الثّانِىَ وَالثّالِثَ وَ الرّابِعَ اَللّهُمَّالْعَنْ يَزيدَ خامِساً وَ الْعَنْ عُبَيْدَ اللَّهِ بْنَ زِيادٍ وَ ابْنَمَرْجانَةَ وَ عُمَرَ بْنَ سَعْدٍ وَ شِمْراً وَ آلَ اَبى سُفْيانَ وَ آلَزِيادٍ وَ آلَ مَرْوانَ اِلى يَوْمِ الْقِيمَةِ


بوركتم ومأجورين.....واسمحو لي :

1- مراجعنا العظام حفظهم الله وكل عاقل يحرم مايؤدي للهلاك سواء تطبير او غيره ...وحيث اننا لم نسمع بربع حالة وفاة حدثت جراء التطبير واتحدى من يثبت ذلك ...فحدث لبس عند المقلدين للاسف وليس عند المرجع المقدس الذي من واجبه الشرعي ان يوضح كل شي لمقلديه

يعني قال الطبيب كثرة الاكل تؤدي للهلاك هل يعني الاكل حرام ؟؟!!!! ام يعني الاعتدال بما لايبسبب الهلاك

2- ونحن نطبر لأننا نحاكي مولاي الحسين (صلوات الله وسلامه عليه ) يوم لطخ راسه ووجهه الشريفين ولحيته المقدسه بدمائه ونحاكي مولاتي زينب يوم نطحت راسها الشريف بمقدم المحمل

ولا ولن نحاكي شبهات من سيموت ميتة الجاهلية

(صلّى الله عليك ياأبا عبد الله )(صلّى الله عليك ياأبا عبد الله )
(صلّى الله عليك ياأبا عبد الله )



( اَيْنَ الطـّّالِبُ بِدَمِ الْمَقْتُولِ بِكَرْبَلاءَ )