المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المالكي يطرح اسم مدير مكتبه لتولي جهاز المخابرات العراقي


غرام حسيني
02-12-2010, 10:13 PM
كشف مصدر مقرب من رئيس الحكومة المكلف نوري المالكي، الخميس، عن أن الأخير طرح أسم مدير مكتبه لتولي إدارة جهاز المخابرات العراقي.
وقال المصدر الذي طلب عدم الكشف عن أسمه لـ (آكانيوز) إن "رئيس الحكومة نوري المالكي طرح على الكتل السياسية مدير مكتبه طارق نجم السعداوي لتولي جهاز المخابرات العراقية بسبب مهنيته في اعادة ترميم هيكلة الجهاز في السنتين الاخيرتين".
وأضاف المصدر أن "الكتل السياسية لم تبدِ رأياً أيجابيا ً أو سلبياً تجاه طرح المالكي، وإنما أجلت الحديث عن هذه الجهاز لحين الانتهاء من توزيع الوزارات الحكومية الباقية".
وتابع أن "المالكي يفضل أن يعطي مهام ادارة جهاز المخابرات لشخص قريب منه، ويمتلك استقلالية في اتخاذ القرارات، إضافة إلى أن لا يكون منتميا لحزب ما".
يذكر ان رئيس الوزراء المكلف بتشكيل الحكومة نوري المالكي قال خلال مؤتمر صحافي عقده، السبت الماضي في بغداد ان الوزراء الأمنيين يجب ان يكونوا مستقلين سياسيا باتفاق الكتل السياسية. واستلم المالكي أمس عددا من السير الذاتية لمرشحين مستقلين لتولي الوزرات الامنية في البلاد.
وكان رئيس الجمهورية جلال طالباني كلف الخميس الماضي رسميا رئيس الوزراء لتشكيل الحكومة خلال ثلاثين يوماً، وأكد المالكي في مؤتمر عقده في بغداد أنه سيعلن تشكيلة الحكومة خلال الايام القليلة المقبلة.
التعليق ............
المالكي يفضل أن يعطي مهام ادارة جهاز المخابرات لشخص قريب منه، ويمتلك استقلالية في اتخاذ القرارات، إضافة إلى أن لا يكون منتميا لحزب ما".
سيكون تعليقنا أستفتائاً لجميع الأخوة المحاورين ........
لو صح هذا الخبر أعلاه.....
هل يتناسب هذا المطلب مع الدعوة أن يكون وزراء الأجهزة الأمنيه مستقلين ؟.
هذا مع بيان أن جهاز المخابرات لا يقل عمله عن عمل أي وزارة أمنيه .

al-baghdady
03-12-2010, 12:12 AM
جهاز المخابرات أنشئتهُ سلطة الأئتلاف وهو يضم عناصر مخابرات صدام لعنة الله عليه وعليهم وترأسه الشهواني المقرب من علاوي وأمريكا وقد فشل ذلك الجهاز فشلا ذريعا في عمله لأن كوادره تعمل ضد العراق وشعبه ..
أرى أختيار الأستاذ المالكي صائبا بأختيار طارق النجم لرئاسة ذلك الجهاز الحيوي في الدولة لاسيما أنهُ شخصية كفوءه ..
وعلينا أن نتذكر دور الأستاذ باقر صولاغ عندما كان وزيرا للداخلية حيث أثبت جدارة ضد الأرهاب والمجرمين وأسس لبنات الداخلية ولو أستمر في عمله لتطور عمل وزارة الداخلية أفضل من الآن بكثير لأن الأستاذ صولاغ هو ضابط أستخبارات فيلق بدر ويمتلك خبرة عالية في أدارة الشؤون الأمنية .
الشخصيات المستقلة تابعة لكتل برلمانيه وهي منْ ترشحها وفق تقسيم المناصب الوزارية والسيد وزير الدفاع العبيدي رشحتهُ كتلة التوافق في حينها وأثبت جدارة في مهام عمله والبولاني رشحهُ المجلس الأعلى كشخصية مستقله وأنقلب عليهم أولا وراح وأحيا الحزب الدستوري الذي أسسهُ المرحوم صالح جبر رئيس وزراء العراق الأسبق الأمر الذي جعل وزارة الداخلية متعثرة الأداء ..
وجهة نظري المتواضعه ؛ أن لايشترك المجلس الأعلى بتلك الوزارة ويقود المعارضة البناءه لأن ما أتوقعه هو أن الحكومة ستكون فاشلة وأكثر سوءا من الحالية حيث أشتراك ألعلاوية يمثل خطر تخريبي لغرض الوصول لهدفها المنشود في أعادة البعث اللعين للسلطة هذا ناهيك عن أن وزارات التيار الصدري ستكون فاشلة أصلا لعدم وجود كوادر علمية داخله وتجربة الوزارة الحالية عام 2005 شاهد على ذلك ، هذا فضلا عن أننا بحاجة إلى معارضة ذات وعي سياسي وأرى مفهوم (حكومة الشراكة الوطنية) فيه أضرار لمصالح الشعب العراقي أذ يجب أن تكون هناك حكومة يتحمل مسؤوليتها رئيس الوزراء وهناك معارضة تراقب عمل العمل الحكومة والسلطة التنفيذية وتلك المعارضة يجب أن تكون برلمانية أولا لتكون حاضرة بقوة في السلطة التشريعية وبعدها تأتي الرقابة القضائية الممثلة بالمحكمة الأتحادية ومن ثم منظمات المجتمع المدني .
وأعتقد أن الأستاذالمالكي يدرك ذلك جيدا لذلك سيركز جهده للأنقلاب على هؤلاء وعدم التفريط بكرسي رئاسة الوزراء وستكون المناصب الأمنية لأشخاص موالين لهُ بالدرجة الأولى وعليك أن تفهم ترشيح النجم !
البغدادي

الكوثريه انا
03-12-2010, 02:08 PM
[QUOTE=al-baghdady;1278807]وعلينا أن نتذكر دور الأستاذ باقر صولاغ عندما كان وزيرا للداخلية حيث أثبت جدارة ضد الأرهاب والمجرمين وأسس لبنات الداخلية ولو أستمر في عمله لتطور عمل وزارة الداخلية أفضل من الآن بكثير لأن الأستاذ صولاغ هو ضابط أستخبارات فيلق بدر ويمتلك خبرة عالية في أدارة الشؤون الأمنية .

بدأً أقول للاخ البغدادي أن الاستاذ بيان جبر لم يدخل في تشكيلات فيلق بدر الظافر . بل كان مسؤول

المجلس الاعلى في سوريا طيلة فترة عمله بالمجلس الاعلى....

واشكر أخانا غرام على نقل الخبر

وأقول أن هذا الوضع قد اسست له الدعوة طيلة فترة حكم المالكي فقد أستطاع المالكي أن يدخل الكثير من الضباط الموالين الى هذا الجهاز بعد أقالة الشهواني من منصب رئاسة الجهاز ...

والدعوة هذه تضاف الى الكثير من الدعوات السابقة ولكن عادة ترى نقيضها ...
ومن أين جاء طارق نجم بالمهنية والعمل بهذا الجهاز؟؟؟؟
مع الاحترام والتقدير

غرام حسيني
03-12-2010, 03:56 PM
شكري لمروركما الكريم .
أخي البغدادي ...
أختي كوثرية أنا.........

النجف الاشرف
03-12-2010, 04:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل يتناسب هذا المطلب مع الدعوة أن يكون وزراء الأجهزة الأمنيه مستقلين ؟.
هذا مع بيان أن جهاز المخابرات لا يقل عمله عن عمل أي وزارة أمنيه .
نعم عزيزي لابد ان يكون جهاز المخابرات متصل مع شخص رئيس الوزراء
ومن ثم لنعطي فرصه للمالكي ان يشكل حكومة بما يريد حتى اذ فشل غدا - لا سامح الله - يتحمل مسؤوليه حكومة والا ان كانت الحكومة لفيفه من هنا وهناك لا يمكن محاسبته

والسلام عليكم

غرام حسيني
03-12-2010, 04:42 PM
وعليكم السلام.
وهل جعل رئيس جهاز المخابرات مرتبط برئيس الوزراء حجة كافية كي يمكن لنا أن نحاسب رئيس الوزراء في حال فشله (لاسامح الله)؟.

عبود مزهر الكرخي
03-12-2010, 09:21 PM
أولاً يجب أن نعلم انه في كل ديمقراطية التي ينهجها العراق هو يجب ان تكون هناك معارضة لكي تراقب عمل الحكومة وهذا حاصل في كل الديمقراطيات في العالم مثل أمريكا واليابان والمانيا .
ومن هنا يجب ان تكون معارضة في البرلمان لكي تكون هناك الرقابة الفعالة للبرلمان على الأداء الحكومي وبأعتقادي المتواضع أن حكومة شراكة وطنية كما هو الحاصل في مفهوم ساحتنا السياسية هو غير متطابق مع ما يحصل في التجربة الديمقراطية في بلدنا والغاية من مفهوم الشراكة هو ضمان الكل المشاركة وعدم وجود اصوات معارضة وتمرير الصفقات بمفهوم آتى بالويلات على شعبنا وهو مفهوم (التوافق) وهو مفهوم أستجد في العراق لذلك دور المعارضة مهم وفاعل ويجب ان يوجد .
والحكومة المقبلة سوف تقع في كثير من المطبات والأزمات لوجود التجاذبات التي فيها وحتماً سيتسلم الحقائب الوزارية من هم ليس أهلاً لها ولكن مدعومين من احزابهم وتياراتهم بغض النظر عن الكفاءة وهنا يبرز دور البرلمان في مراقبة الأداء الحكومي.
أما ترشيح لجهاز المخابرات هو جهاز مهني يختص بالنشاط الاستخباري للبلد في الخارج وهو يتطلب كفاءات عالية ومتخصصة في هذا المجال ويكون ولاءهم للوطن أولاً واخيراً وليس الى أي جهة سياسية أو حزبية او حتى شخصية لذلك يكون جهة محايدة همها الأول القضاء على الأنشطة التي تضر البلد من الخارج وحماية الشعب من كل الأنشطة الهدامة والتي تدمر شعبنا وبلدنا مما يتطلب وجود العناصر التي لايخضع ولاءها للطائفية أو العرقية بل يكون الخدمة للعراق ولشعبه بغض عن التجاذبات الموجودة في ساحتنا السياسية.
وتقبل مروري.

أبن المرجعية
03-12-2010, 11:45 PM
جهاز المخابرات أنشئتهُ سلطة الأئتلاف وهو يضم عناصر مخابرات صدام لعنة الله عليه وعليهم وترأسه الشهواني المقرب من علاوي وأمريكا وقد فشل ذلك الجهاز فشلا ذريعا في عمله لأن كوادره تعمل ضد العراق وشعبه ..
أرى أختيار الأستاذ المالكي صائبا بأختيار طارق النجم لرئاسة ذلك الجهاز الحيوي في الدولة لاسيما أنهُ شخصية كفوءه ..
وعلينا أن نتذكر دور الأستاذ باقر صولاغ عندما كان وزيرا للداخلية حيث أثبت جدارة ضد الأرهاب والمجرمين وأسس لبنات الداخلية ولو أستمر في عمله لتطور عمل وزارة الداخلية أفضل من الآن بكثير لأن الأستاذ صولاغ هو ضابط أستخبارات فيلق بدر ويمتلك خبرة عالية في أدارة الشؤون الأمنية .
الشخصيات المستقلة تابعة لكتل برلمانيه وهي منْ ترشحها وفق تقسيم المناصب الوزارية والسيد وزير الدفاع العبيدي رشحتهُ كتلة التوافق في حينها وأثبت جدارة في مهام عمله والبولاني رشحهُ المجلس الأعلى كشخصية مستقله وأنقلب عليهم أولا وراح وأحيا الحزب الدستوري الذي أسسهُ المرحوم صالح جبر رئيس وزراء العراق الأسبق الأمر الذي جعل وزارة الداخلية متعثرة الأداء ..
وجهة نظري المتواضعه ؛ أن لايشترك المجلس الأعلى بتلك الوزارة ويقود المعارضة البناءه لأن ما أتوقعه هو أن الحكومة ستكون فاشلة وأكثر سوءا من الحالية حيث أشتراك ألعلاوية يمثل خطر تخريبي لغرض الوصول لهدفها المنشود في أعادة البعث اللعين للسلطة هذا ناهيك عن أن وزارات التيار الصدري ستكون فاشلة أصلا لعدم وجود كوادر علمية داخله وتجربة الوزارة الحالية عام 2005 شاهد على ذلك ، هذا فضلا عن أننا بحاجة إلى معارضة ذات وعي سياسي وأرى مفهوم (حكومة الشراكة الوطنية) فيه أضرار لمصالح الشعب العراقي أذ يجب أن تكون هناك حكومة يتحمل مسؤوليتها رئيس الوزراء وهناك معارضة تراقب عمل العمل الحكومة والسلطة التنفيذية وتلك المعارضة يجب أن تكون برلمانية أولا لتكون حاضرة بقوة في السلطة التشريعية وبعدها تأتي الرقابة القضائية الممثلة بالمحكمة الأتحادية ومن ثم منظمات المجتمع المدني .
وأعتقد أن الأستاذالمالكي يدرك ذلك جيدا لذلك سيركز جهده للأنقلاب على هؤلاء وعدم التفريط بكرسي رئاسة الوزراء وستكون المناصب الأمنية لأشخاص موالين لهُ بالدرجة الأولى وعليك أن تفهم ترشيح النجم !
البغدادي


انا معك اخي البغدادي في كل النقاط التي ذكرتها .. حتى قولك ان الحكومة القادمة ستفشل ..
و نصيحت مبارك ستتحقق بأنقلاب وزير الداخلية ( توقع ليس اكثر )

تحياتي .

النجف الاشرف
04-12-2010, 01:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وهل جعل رئيس جهاز المخابرات مرتبط برئيس الوزراء حجة كافية كي يمكن لنا أن نحاسب رئيس الوزراء في حال فشله (لاسامح الله)؟.
نعم بل حتى الورزات السياديه حتى لا يكون له حجه ان فشلت الحكومة ... وطبعا نسبب الفشل ان شاء الله قليله لان هذا خيار الشعب
ونتقاطع مع الاستاذ البغدادي بنقطتين
اولهما : ان العلاويه اصبح مبدا ليس فقط جماعه القائمة العراقيه تشترك به بل حتى بعض من القوائم الشيعية مع الاسف
وثانيها : حتى نظمن نجاح الحكومه يجب ان تكون الحكومه حره في اختياراتها وفي الوقت نفسه من يعارض النهج الحكومي عليه في البرلمان لرصد مخالفتها
واما يا استاذنا الوزير صولاغ لانه كان في استخبارات بدر يجب ان يكون رئيس وزراء هذا الكلام فيه تكليف ...
ولك منا الود

والسلام عليكم

غرام حسيني
04-12-2010, 03:06 AM
وهل جعل رئيس جهاز المخابرات مرتبط برئيس الوزراء حجة كافية كي يمكن لنا أن نحاسب رئيس الوزراء في حال فشله (لاسامح الله)؟.
نعم بل حتى الورزات السياديه حتى لا يكون له حجه ان فشلت الحكومة
بل ليس بالضرورة يا عزيزي أرتباطهم وتابعيتهم لرئيس الوزراء .
لأن العلاقة التي ستحكمهم بعد تشكيل الوزارة ستكون علاقة الرئيس بمرؤسه وهذه علاقة تمكن الرئيس من تسيير الدولة وفق برنامج حكومي سيعرضه على مجلس النواب لتحقيقة بفترة زمنيه تتخلل فترة ولايته وبالتالي وبما أن كتلة رئيس الوزراء في المجلس النيابي مع حلفائه تتعدى الأغلبية البسيطة فأن عزله لأي وزير لايعمل وفق منهجية البرنامج الحكومي المصادق عليه من قبل نواب الشعب ,ستكون سهله.
اذن ستكون قوته مستمدة من كتلته في البرلمان وبالتالي لا داعي أن يكون رئيس جهاز المخابرات من حزبه أو وزراء الوزارات السياديه من حزبه.
لذلك فأن هذه الحجة التي جئتنا بها مردودة قبل أن تتشكل الحكومة والفشل سيلاحق الرئيس فقط صاحب الكتلة البرلمانية الأكبر.
خاصة وأنك ذكرت السبب بعبارتكَ هذهِ.........
وطبعا نسبب الفشل ان شاء الله قليله لان هذا خيار الشعب
أما قولكَ..........
واما يا استاذنا الوزير صولاغ لانه كان في استخبارات بدر يجب ان يكون رئيس وزراء هذا الكلام فيه تكليف ...
لا أعتقد أن أحداً قال هذا القول !!!
فمن أين أتيت بهِ ؟؟؟.
أعتقد أن عقلكَ الباطن عبر عن مكنوناته بمجرد ذكر أسم باقر جبر الزبيدي ذهبَ فكركَ لرئاسة الوزراء .

النجف الاشرف
04-12-2010, 03:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بل ليس بالضرورة يا عزيزي أرتباطهم وتابعيتهم لرئيس الوزراء .
لأن العلاقة التي ستحكمهم بعد تشكيل الوزارة ستكون علاقة الرئيس بمرؤسه وهذه علاقة تمكن الرئيس من تسيير الدولة وفق برنامج حكومي سيعرضه على مجلس النواب لتحقيقة بفترة زمنيه تتخلل فترة ولايته وبالتالي وبما أن كتلة رئيس الوزراء في المجلس النيابي مع حلفائه تتعدى الأغلبية البسيطة فأن عزله لأي وزير لايعمل وفق منهجية البرنامج الحكومي المصادق عليه من قبل نواب الشعب ,ستكون سهله.
اذن ستكون قوته مستمدة من كتلته في البرلمان وبالتالي لا داعي أن يكون رئيس جهاز المخابرات من حزبه أو وزراء الوزارات السياديه من حزبه.
لذلك فأن هذه الحجة التي جئتنا بها مردودة قبل أن تتشكل الحكومة والفشل سيلاحق الرئيس فقط صاحب الكتلة البرلمانية الأكبر.
خاصة وأنك ذكرت السبب بعبارتكَ هذهِ.........
حبيبي الحكومة السابقة تقولون عنها فاشلة لماذا لان الحقيقة بان رئيس الوزراء لم يكن يستطيع ان يتحكم باعضاء حكومه لهذا من الحكومة جعل الكرة في ساحة وجلوس المعارضه في البرلمان حتى لا تكن له حجه ان خذل الشعب ...
واما قولك بانه يعزل وزير كذلك مرفوض لان كتلة رئيس الوزراء ائتلافيه وقد تتعارض المصالح مثلما حدث سابقا
لا أعتقد أن أحداً قال هذا القول !!!
فمن أين أتيت بهِ ؟؟؟.
أعتقد أن عقلكَ الباطن عبر عن مكنوناته بمجرد ذكر أسم باقر جبر الزبيدي ذهبَ فكركَ لرئاسة الوزراء .
يا عزيزي سبقني القلم كنت قاصدا وزير الداخليه وان ترجع الى كلام العزيز البغدادي تجده واضحا
ومقدما الاستاذ باقر لا يصبح رئيس وزراء لا صغرا فيه ولكن حزبه ليس له ذلك الظل في الشارع العراقي حاليا والله اعلم ما يجري في المستقبل

والسلام عليكم

غرام حسيني
04-12-2010, 04:01 AM
لهذا من الحكومة جعل الكرة في ساحة وجلوس المعارضه في البرلمان حتى لا تكن له حجه ان خذل الشعب ...
يشهد الله لم أفهم ما قصدته من هذه العبارة.
أرجو التوضيح.

al-baghdady
04-12-2010, 06:23 PM
ونتقاطع مع الاستاذ البغدادي بنقطتين
اولهما : ان العلاويه اصبح مبدا ليس فقط جماعه القائمة العراقيه تشترك به بل حتى بعض من القوائم الشيعية مع الاسف
وثانيها : حتى نظمن نجاح الحكومه يجب ان تكون الحكومه حره في اختياراتها وفي الوقت نفسه من يعارض النهج الحكومي عليه في البرلمان لرصد مخالفتها
واما يا استاذنا الوزير صولاغ لانه كان في استخبارات بدر يجب ان يكون رئيس وزراء هذا الكلام فيه تكليف ...
ولك منا الود


والسلام عليكم

بني
شيخ حيدر :
لم يرد بكلامي ما أشرت إليه بنقطتك الثانية بل ورد الآتي :
يجب أن تكون هناك حكومة يتحمل مسؤوليتها رئيس الوزراء وهناك معارضة تراقب عمل العمل الحكومة والسلطة التنفيذية وتلك المعارضة يجب أن تكون برلمانية أولا لتكون حاضرة بقوة في السلطة التشريعية وبعدها تأتي الرقابة القضائية الممثلة بالمحكمة الأتحادية ومن ثم منظمات المجتمع المدني .

وأعني أن رئيس الوزراء يجب أن يختار الوزراء ويكون مسؤولا عنهم والأختيار لايتم من خلال ترشيح الكتل البرلمانية بل هو نفسه منْ يختار وبمحض أرادته وكذلك يجب أن تكون هناك معارضه بناءة وهي تبدأ بالبرلمان وتنتهي بمنظمات المجتمع المدني وحسب ما ورد بردي أعلاه .
أما نقطتك الأولى فهي لا أساس لها لأن التحالف الوطني يضم أغلب الشيعة والتيار الصدري والفضيلة أيد الأستاذالمالكي علانية وبقي المجلس الأعلى الذي أيد رأي المجموع ولم يؤيد المالكي وبذلك أنا أقترحت أن لايدخل في الحكومة ليقود المعارضة لأنهُ جدير بقيادة المعارضة وتاريخه الكبير يشهد بذلك لأننا لانحتاج لمعارضة فئات أيدت ودخلت الحكومة وأختلفت معها وهذا ما سنراه مستقبلا ، فالعلاوية مثلا ؛ معروفه ولاتحتاج إلى تعريف والتيار الصدري لنا تجربة معهُ عام 2006 وهو لايثبت على رأي لحداثة عمره وعدم أحتوائه على عناصر علمية والمقصود بالعلمية ليست الشهادة الأكاديمية بل علمية العمل السياسي ( أقتراح الأعرجي بجعل رفع الأجتثاث عن الأنجاس البعثيين والذي وقع المالكي نفسه على تعهد رفع الأجتثاث عنهم بعد أستكمال الأجراءات القانونيه وأنتخاب رئيس الوزراء معا لتكون بسلة تصويت واحده) ..
أنا أرى أن الأشتراك في الوزارة بالنسبة للمجلس الأعلى غير مجدية بل قيادته للمعارضة البناءه والمعارضة البناءه غير الهدامة التي سيسلكها التيار الصدري والعلاوية في المستقبل ( العلاوية معروفه ولاداعي لتناولها ، التيار الصدري أعترض على الأتفاقية الأمنية بشكل صبياني في مجلس النواب وتشهير مها الدوري بالحكومة بالكذب والأفتراء تارة وتأويل الحقائق تارة أخرى ) ونحن لانطمح بأن نعيد نموذج عبدالفلاح السوداني وأسعد الهاشمي وغيرهم بل تبني الأسس العلمية الصحيحة في سير الإدارة العامة للحكومة ، ظروف تشكيلها الحالية لاتبشر بخير لأنها محاصصة سياسية ليس الا وهذا يعني فشلها الذريع ومن هنا أنا متشائم جدا من الحكومة المقبلة .
لم أذكر بكلامي أني أطلب أن يكون صولاغ رئيس وزراء وأين ورد ذلك ؟
بل أنا سقت مثالا فقط وليس صولاغ فقط بل ذكرت عبدالقادر العبيدي نموذجا معهُ ..
أكرر رأيي
أن المجلس يجب أن يقود معارضة ولا يدخل في الحكومة أبدا وعلى قلة مقاعده لكنه سيكون قوة مؤثرة لتقويم حكومة بنيت على محاصصة سياسية وآيلة للسقوط بأي لحظة وعليك أن لاتنسى أن دور المغفور له السيد عبدالعزيز الحكيم في الحيلولة دون سقوط الحكومة الحالية كان الأقوى ( عملية صولة الفرسان وأعتراف المالكي بذلك يوم تشييعه ) وبقيت الحكومة صامدة وحققت أهدافها في صولة الفرسان رغم معارضة التوافق والعراقيه والصدري .
البغدادي

النجف الاشرف
04-12-2010, 09:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يشهد الله لم أفهم ما قصدته من هذه العبارة.
أرجو التوضيح.
من تفهمها اجب ...
أن المجلس يجب أن يقود معارضة ولا يدخل في الحكومة أبدا وعلى قلة مقاعده لكنه سيكون قوة مؤثرة لتقويم حكومة بنيت على محاصصة سياسية وآيلة للسقوط بأي لحظة وعليك أن لاتنسى أن دور المغفور له السيد عبدالعزيز الحكيم في الحيلولة دون سقوط الحكومة الحالية كان الأقوى ( عملية صولة الفرسان وأعتراف المالكي بذلك يوم تشييعه ) وبقيت الحكومة صامدة وحققت أهدافها في صولة الفرسان رغم معارضة التوافق والعراقيه والصدري .
لو اني اختلف معك جدريا الا انه رايك ونحن نحترمه ..

أنا أرى أن الأشتراك في الوزارة بالنسبة للمجلس الأعلى غير مجدية بل قيادته للمعارضة البناءه والمعارضة البناءه غير الهدامة التي سيسلكها التيار الصدري والعلاوية في المستقبل ( العلاوية معروفه ولاداعي لتناولها ، التيار الصدري أعترض على الأتفاقية الأمنية بشكل صبياني في مجلس النواب وتشهير مها الدوري بالحكومة بالكذب والأفتراء تارة وتأويل الحقائق تارة أخرى ) ونحن لانطمح بأن نعيد نموذج عبدالفلاح السوداني وأسعد الهاشمي وغيرهم بل تبني الأسس العلمية الصحيحة في سير الإدارة العامة للحكومة ، ظروف تشكيلها الحالية لاتبشر بخير لأنها محاصصة سياسية ليس الا وهذا يعني فشلها الذريع ومن هنا أنا متشائم جدا من الحكومة المقبلة .
لا باس وانا افضل لهم ذلك أيضا ولكن لا اعتقد بان المجلس الاعلى قادر على ذلك لان هذا الحزب كان له النصيب الاكبر من الاصوات ومن خلال تجربه اثبت فشلة ولكن لاباس كما قلنا بان يجلس هو ومع يعترض من القائمة العراقية فنحن نريد معارضة لتقوم عمل الحكومة

تحيانا لك

al-baghdady
04-12-2010, 11:53 PM
لا باس وانا افضل لهم ذلك أيضا ولكن لا اعتقد بان المجلس الاعلى قادر على ذلك لان هذا الحزب كان له النصيب الاكبر من الاصوات ومن خلال تجربه اثبت فشلة ولكن لاباس كما قلنا بان يجلس هو ومع يعترض من القائمة العراقية فنحن نريد معارضة لتقوم عمل الحكومة


بني شيخ حيدر
أنا لا أدافع عن المجلس ولست من أعضاءهِ ، لكن المجلس يحمل رؤى طرحها في بداية سقوط النظام الصدامي العفلقي القذر
أولها : فيدرالية الوسط والجنوب والتي هي صمام أمان لشيعة العراق والأمر الذي أقام الدنيا ولم تقعد ضده وأعتبر ذلك تجزئة لأرض العراق في حين أن أغلب الدول المتقدمة هي عبارة عن فيدراليات مرتبطة بحكومة مركزية ( الولايات المتحدة ، سويسرا ، المانيا ...الخ ) وكذلك أقليم بغداد والذي يمثل مركز العراق الحكومي المركزي ، نرى الآن مطالب تطالب بفيدرالية البصرة فقط ( تدعمهُ الكويت لغرض تحقيق أمنها )وجعلها أقليم ! وإن هذا الأمر دستوري صرف لاشائبة عليه لكن أتحاد الجنوب الوسط أفضل يكثير من تشرذم الجنوب والوسط بأقاليم فكل محافظة ستطالب بأقليم وأن ( الطينة واحدة كما يقال ) وعلينا الأستفادة من أقليم كردستان كتجربة ناجحة للمواطن الكردستاني العراقي .
ثانيا : أن المجلس حينما حكم المحافظات كان حالها سيء للغاية حيث موروث نظام صدام اللعين ومخلفات حرب أسقاطة وهذا يعني أن كل شيء محطم ومهشم وهذا أمر يحتاج لمدة ليست بقليلة من الزمن لأصلاحه ، ناهيك عن الوضع الأمني المتردي بعد نشوء ميلشيات وحركات ضاله ( ميلشيا الصدر ، جند السماء ) وأنت أبن النجف وتعرف ما حل بالنجف من دمار على يد هؤلاء الشرذمه ، وكذلك كربلاء وأنا أشير إلى هاتين المدينتين المقدستين كنموذج فقط وأن جميع مدننا قد حصلت فيها أضطرابات مؤسفة وقد حصلت جميعها في فترة حكم المجلس الأعلى لتلك المدن ، كيف يتم تطويرها وهي مهشمة أصلا وقامت فيها أضطرابات مسلحه ؟ ورغم ذلك فقد جرى أرساء عدة مشاريع ومنها مدينة الناصرية الصناعية التي ستكون مدينة خاصة بالصناعة لغرض الأرتقاء بالبلاد صناعيا .
ثالثا : التشويه والدعايات التي أثيرت ضد المجلس وقياداته ( عمار الحكيم هرب خمسين مليون ومسكت في مطار جنيف وحاملها حامد البياتي ممثل العراق الدائم في الأمم المتحدة ، عمار الحكيم سارق لنفط البصرة ، مصرف الزوية ، بدر يقتل ، بدر يثير الحرب الطائفية ، بدر يقتل الطيارين .. وهلم جرا ) والمواطن العراقي الساذج يصدق تلك الدعايات ولو لم يكن ساذجا لقارن بين سرقات وزارة التجارة ووزيرها السوداني البالغة سبعة مليارات دولار بين ثمانية مليون ونصف دولار سرقت بجريمة بشعة قام بها نفر ضال من أفراد حماية الدكتور عبد المهدي والجريمتين واحدة قام بها وزير ومن حزب الدعوة والأخرى قام بها نقيب وأفراد عصابة مجرمة ، فأنظر الفرق بين جريمة سرقة اموال مخصصة لمواد الحصة التموينية يعتاش عليها الشعب العراقي وتعلم أن الحكم القضائي صدر بسنة واحدة حبس بحق محمد حنون مدير مكتب السوداني وبرأ الوزير وحاشيته وبالناسبة محمد حنون مشمول بأجتثاث البعث وأستثني بقرار من مجلس الوزراء !!
هل تذكر أن مقترح الطاولة المستديرة الذي عقد بأربيل طرح من قبل السيد عمار الحكيم بعد شهر تقريبا من ظهور نتائج الأنتخابات ؟
فسأربط لك ؛
مشروع الفيدرالية والطاولة المستديرة هما من طروحات المجلس الأعلى لاغيره .
العبرة ليست بكثر المقاعد لكن بوزنها ، أما العلاوية فأنا قلت أن دورها تخريبي فهي لايمكن أن نضعها في خانة المعارضة المقصودة بكلامي فضلا عن أنها تعتبر الخاسر الأكبر لأن التحالف الوطني والتحالف الكردستاني قد تفضل عليها بجعلها في الحكومة لأنها لم تستطع عرقلة أنتخاب رئيس الجمهورية في البرلمان حينما أنسحبت وحتى لو أخذنا بنظر الأعتبار الأتفاق الموقع بين قادة الكتل البرلمانية الذي تلي في البرلمان وأن عملية النسحاب تعد أخلالا بذلك الأتفاق والأتفاق قانونا يعني عقد والعقد لو أخل أحد أطرافه به جاز للطرف الأخر التخلي عنهُ ويصبح غير ملزما لهُ لأن التحالفات الوطني والكردستاني التزما به وأنتخبا النجيفي رئيسا للبرلمان في حين نكلت العلاوية بأنتخاب رئيس الجمهورية وهذا رأي قانوني بحت ..

لو اني اختلف معك جدريا الا انه رايك ونحن نحترمه ..

الحقائق التاريخية لايمكن الأختلاف بحقيقتها ، تصريح المالكي كان واضحا فراجع ذلك جيدا .
أنا أرى الحكومة المقبلة حكومة سيئة ولاتخدم الشعب العراقي لطريقة تشكيلها ( المحاصصة السياسية ) وأنا سأكون في المعارضة لها لأني متشائم جدا منها ..
وسأذكرك بكلامي هذا ، نسألكم الدعاء وأمنياتنا لكم بالنجاح والتوفيق
عمك
البغادادي

غرام حسيني
04-12-2010, 11:58 PM
من تفهمها اجب ...
اذا أمكن توضيحها ......

النجف الاشرف
05-12-2010, 12:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا البغداي نعلم جيدا بانكم منصفين ..... ولم اشرانا في كلامي الى انك تدافع عن طرف في قبال الاخر
لكن المجلس يحمل رؤى طرحها في بداية سقوط النظام الصدامي العفلقي القذر
نعم لا اختلف معك ولكن هذه الرؤى تحتاج الى قيادات قويه وناس ثقات وهذا ما يفتقره الان المجلس فلو كانت هذه الرؤى قد طرحت ايام الشهيد محمد باقر رضوان الله تعالى عليه لايدناها بالدم ولا يعترض احد ولكن ما بعده المجلس عانى من نكبات الى نكبات
أولها : فيدرالية الوسط والجنوب والتي هي صمام أمان لشيعة العراق والأمر الذي أقام الدنيا ولم تقعد ضده وأعتبر ذلك تجزئة لأرض العراق في حين أن أغلب الدول المتقدمة هي عبارة عن فيدراليات مرتبطة بحكومة مركزية ( الولايات المتحدة ، سويسرا ، المانيا ...الخ ) وكذلك أقليم بغداد والذي يمثل مركز العراق الحكومي المركزي ، نرى الآن مطالب تطالب بفيدرالية البصرة فقط ( تدعمهُ الكويت لغرض تحقيق أمنها )وجعلها أقليم ! وإن هذا الأمر دستوري صرف لاشائبة عليه لكن أتحاد الجنوب الوسط أفضل يكثير من تشرذم الجنوب والوسط بأقاليم فكل محافظة ستطالب بأقليم وأن ( الطينة واحدة كما يقال ) وعلينا الأستفادة من أقليم كردستان كتجربة ناجحة للمواطن الكردستاني العراقي .
وانا اؤيدها كذلك يا مولانا لكن الان لا يوجد شخص نستطيع ان نثق به لتحقيق هذا الهدف ... واعتقد ان التيار المثقف الشيعي الاكاديمي هو القادر على قياده مثل هذا الامر ولا تنسى بان القاضي وائل له نفس الرؤيه ولكن مع الاسف حاربها البعض
ثانيا : أن المجلس حينما حكم المحافظات كان حالها سيء للغاية حيث موروث نظام صدام اللعين ومخلفات حرب أسقاطة وهذا يعني أن كل شيء محطم ومهشم وهذا أمر يحتاج لمدة ليست بقليلة من الزمن لأصلاحه ، ناهيك عن الوضع الأمني المتردي بعد نشوء ميلشيات وحركات ضاله ( ميلشيا الصدر ، جند السماء ) وأنت أبن النجف وتعرف ما حل بالنجف من دمار على يد هؤلاء الشرذمه ، وكذلك كربلاء وأنا أشير إلى هاتين المدينتين المقدستين كنموذج فقط وأن جميع مدننا قد حصلت فيها أضطرابات مؤسفة وقد حصلت جميعها في فترة حكم المجلس الأعلى لتلك المدن ، كيف يتم تطويرها وهي مهشمة أصلا وقامت فيها أضطرابات مسلحه ؟ ورغم ذلك فقد جرى أرساء عدة مشاريع ومنها مدينة الناصرية الصناعية التي ستكون مدينة خاصة بالصناعة لغرض الأرتقاء بالبلاد صناعيا .
مولانا الحبيب تقريبا الجنوب والوسط كان الامن في البلد لان شعبه يؤمن بالعملية السياسية لهذا من جاء بالحكم لشعب الجنوب والوسط ايامه في الحكم اهدى من غيرها .. ولكن واتكلم في النجف كانت الحكومه مسامله مع الصدرين بحيث اي تازم يذهب الاطراف الى مكتب مقتدى الصدر وتحل النزاع وهذه نقطه تحسب لهم - لحكومه عبطان - ولا نكران واما التطوير ليس بمستوى الذي نطمح له لاننا كنا في امان والشعب النجفي يحاسب المسؤولين على التقصير

لثا : التشويه والدعايات التي أثيرت ضد المجلس وقياداته ( عمار الحكيم هرب خمسين مليون ومسكت في مطار جنيف وحاملها حامد البياتي ممثل العراق الدائم في الأمم المتحدة ، عمار الحكيم سارق لنفط البصرة ، مصرف الزوية ، بدر يقتل ، بدر يثير الحرب الطائفية ، بدر يقتل الطيارين .. وهلم جرا ) والمواطن العراقي الساذج يصدق تلك الدعايات ولو لم يكن ساذجا لقارن بين سرقات وزارة التجارة ووزيرها السوداني البالغة سبعة مليارات دولار بين ثمانية مليون ونصف دولار سرقت بجريمة بشعة قام بها نفر ضال من أفراد حماية الدكتور عبد المهدي والجريمتين واحدة قام بها وزير ومن حزب الدعوة والأخرى قام بها نقيب وأفراد عصابة مجرمة ، فأنظر الفرق بين جريمة سرقة اموال مخصصة لمواد الحصة التموينية يعتاش عليها الشعب العراقي وتعلم أن الحكم القضائي صدر بسنة واحدة حبس بحق محمد حنون مدير مكتب السوداني وبرأ الوزير وحاشيته وبالناسبة محمد حنون مشمول بأجتثاث البعث وأستثني بقرار من مجلس الوزراء !!
والله يا مولاي انا اول مره اسمع عن هذه الاشاعه بان عمار قد سرق هكذا او فعل البياتي هكذا ولكن الذي نعرفه في الوسط والجنوب بالعكس تماما بحيث ان المجلس قادر حملة شرسة على الدعوه والصدرين واعتقد هنا في المنتدى كنا نرى بعضا منها
واما التهافتات في الحكومه السابقه كان بعضها كبير نامل ان لا يقعون بها هذه المره
هل تذكر أن مقترح الطاولة المستديرة الذي عقد بأربيل طرح من قبل السيد عمار الحكيم بعد شهر تقريبا من ظهور نتائج الأنتخابات ؟
فسأربط لك ؛
مشروع الفيدرالية والطاولة المستديرة هما من طروحات المجلس الأعلى لاغيره .
العبرة ليست بكثر المقاعد لكن بوزنها ، أما العلاوية فأنا قلت أن دورها تخريبي فهي لايمكن أن نضعها في خانة المعارضة المقصودة بكلامي فضلا عن أنها تعتبر الخاسر الأكبر لأن التحالف الوطني والتحالف الكردستاني قد تفضل عليها بجعلها في الحكومة لأنها لم تستطع عرقلة أنتخاب رئيس الجمهورية في البرلمان حينما أنسحبت وحتى لو أخذنا بنظر الأعتبار الأتفاق الموقع بين قادة الكتل البرلمانية الذي تلي في البرلمان وأن عملية النسحاب تعد أخلالا بذلك الأتفاق والأتفاق قانونا يعني عقد والعقد لو أخل أحد أطرافه به جاز للطرف الأخر التخلي عنهُ ويصبح غير ملزما لهُ لأن التحالفات الوطني والكردستاني التزما به وأنتخبا النجيفي رئيسا للبرلمان في حين نكلت العلاوية بأنتخاب رئيس الجمهورية وهذا رأي قانوني بحت ..
يا مولاي انا اعتقد وهذا راي الشخصي بان المجلس الاعلى تسرع وشق الصف وذلك من خلال مطالبة بما يسمى الطاوله فلو اجتمع مع الدعوه وباقي الكتل الشيعية لشكلنا الحكومه ونحن مرتاحين وخاصه وان الاخوان السنة وقياديهم واعين جدا بحيث لا يسمحون ان يرتكبوا نفس الغلطه بان يقاطعوا الحكومه ولم يحصل لا علاوي ولا االكرد على ما يريدون

وعلى كل حال لكل منا رايه ونتمى من الجميع ان يكون مستوى الحوار بهذا المستوى فلكل منا رايه وهو حر فيه ولا نشك بلحظه بان هدف الجميع هو ازدهار العراق

لا تنسونا من صالح دعائكم

والسلام عليكم

غرام حسيني
05-12-2010, 04:45 PM
بني شيخ حيدر
أنا لا أدافع عن المجلس ولست من أعضاءهِ ، لكن المجلس يحمل رؤى طرحها في بداية سقوط النظام الصدامي العفلقي القذر
أولها : فيدرالية الوسط والجنوب والتي هي صمام أمان لشيعة العراق والأمر الذي أقام الدنيا ولم تقعد ضده وأعتبر ذلك تجزئة لأرض العراق في حين أن أغلب الدول المتقدمة هي عبارة عن فيدراليات مرتبطة بحكومة مركزية ( الولايات المتحدة ، سويسرا ، المانيا ...الخ ) وكذلك أقليم بغداد والذي يمثل مركز العراق الحكومي المركزي ، نرى الآن مطالب تطالب بفيدرالية البصرة فقط ( تدعمهُ الكويت لغرض تحقيق أمنها )وجعلها أقليم ! وإن هذا الأمر دستوري صرف لاشائبة عليه لكن أتحاد الجنوب الوسط أفضل يكثير من تشرذم الجنوب والوسط بأقاليم فكل محافظة ستطالب بأقليم وأن ( الطينة واحدة كما يقال ) وعلينا الأستفادة من أقليم كردستان كتجربة ناجحة للمواطن الكردستاني العراقي .
ثانيا : أن المجلس حينما حكم المحافظات كان حالها سيء للغاية حيث موروث نظام صدام اللعين ومخلفات حرب أسقاطة وهذا يعني أن كل شيء محطم ومهشم وهذا أمر يحتاج لمدة ليست بقليلة من الزمن لأصلاحه ، ناهيك عن الوضع الأمني المتردي بعد نشوء ميلشيات وحركات ضاله ( ميلشيا الصدر ، جند السماء ) وأنت أبن النجف وتعرف ما حل بالنجف من دمار على يد هؤلاء الشرذمه ، وكذلك كربلاء وأنا أشير إلى هاتين المدينتين المقدستين كنموذج فقط وأن جميع مدننا قد حصلت فيها أضطرابات مؤسفة وقد حصلت جميعها في فترة حكم المجلس الأعلى لتلك المدن ، كيف يتم تطويرها وهي مهشمة أصلا وقامت فيها أضطرابات مسلحه ؟ ورغم ذلك فقد جرى أرساء عدة مشاريع ومنها مدينة الناصرية الصناعية التي ستكون مدينة خاصة بالصناعة لغرض الأرتقاء بالبلاد صناعيا .
ثالثا : التشويه والدعايات التي أثيرت ضد المجلس وقياداته ( عمار الحكيم هرب خمسين مليون ومسكت في مطار جنيف وحاملها حامد البياتي ممثل العراق الدائم في الأمم المتحدة ، عمار الحكيم سارق لنفط البصرة ، مصرف الزوية ، بدر يقتل ، بدر يثير الحرب الطائفية ، بدر يقتل الطيارين .. وهلم جرا ) والمواطن العراقي الساذج يصدق تلك الدعايات ولو لم يكن ساذجا لقارن بين سرقات وزارة التجارة ووزيرها السوداني البالغة سبعة مليارات دولار بين ثمانية مليون ونصف دولار سرقت بجريمة بشعة قام بها نفر ضال من أفراد حماية الدكتور عبد المهدي والجريمتين واحدة قام بها وزير ومن حزب الدعوة والأخرى قام بها نقيب وأفراد عصابة مجرمة ، فأنظر الفرق بين جريمة سرقة اموال مخصصة لمواد الحصة التموينية يعتاش عليها الشعب العراقي وتعلم أن الحكم القضائي صدر بسنة واحدة حبس بحق محمد حنون مدير مكتب السوداني وبرأ الوزير وحاشيته وبالناسبة محمد حنون مشمول بأجتثاث البعث وأستثني بقرار من مجلس الوزراء !!
هل تذكر أن مقترح الطاولة المستديرة الذي عقد بأربيل طرح من قبل السيد عمار الحكيم بعد شهر تقريبا من ظهور نتائج الأنتخابات ؟
فسأربط لك ؛
مشروع الفيدرالية والطاولة المستديرة هما من طروحات المجلس الأعلى لاغيره .
العبرة ليست بكثر المقاعد لكن بوزنها ، أما العلاوية فأنا قلت أن دورها تخريبي فهي لايمكن أن نضعها في خانة المعارضة المقصودة بكلامي فضلا عن أنها تعتبر الخاسر الأكبر لأن التحالف الوطني والتحالف الكردستاني قد تفضل عليها بجعلها في الحكومة لأنها لم تستطع عرقلة أنتخاب رئيس الجمهورية في البرلمان حينما أنسحبت وحتى لو أخذنا بنظر الأعتبار الأتفاق الموقع بين قادة الكتل البرلمانية الذي تلي في البرلمان وأن عملية النسحاب تعد أخلالا بذلك الأتفاق والأتفاق قانونا يعني عقد والعقد لو أخل أحد أطرافه به جاز للطرف الأخر التخلي عنهُ ويصبح غير ملزما لهُ لأن التحالفات الوطني والكردستاني التزما به وأنتخبا النجيفي رئيسا للبرلمان في حين نكلت العلاوية بأنتخاب رئيس الجمهورية وهذا رأي قانوني بحت ..

الحقائق التاريخية لايمكن الأختلاف بحقيقتها ، تصريح المالكي كان واضحا فراجع ذلك جيدا .
أنا أرى الحكومة المقبلة حكومة سيئة ولاتخدم الشعب العراقي لطريقة تشكيلها ( المحاصصة السياسية ) وأنا سأكون في المعارضة لها لأني متشائم جدا منها ..
وسأذكرك بكلامي هذا ، نسألكم الدعاء وأمنياتنا لكم بالنجاح والتوفيق
عمك

البغادادي

غاية الأنصاف موفقين