العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

مرآة الأحاديث
عضو برونزي
رقم العضوية : 27727
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,151
بمعدل : 0.20 يوميا

مرآة الأحاديث غير متصل

 عرض البوم صور مرآة الأحاديث

  مشاركة رقم : 21  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-03-2009 الساعة : 10:21 AM


××××××××××××××××××
××××××××××××××××××







عفواً
--------------------------------------------------------
الموضوع والحوار فيه محصور بين العضوين الكريمين فقط
-----------------------------------------------------------
***(المشرف العقائدي)***


توقيع : مرآة الأحاديث
من مواضيع : مرآة الأحاديث 0 لماذا لم يقل النبي صل الله عليه و آله لأبي بكر و عمر مثل ماقال لعلي عليه السلام
0 الوهابية و الأنحطاط الفكري: هل يوجد سند صحيح يقول فيه علي ع بأنه ولي من الشيعة
0 هل هذا يستحق النقاش معه ؟؟؟
0 رد على الوهابية : الكليني يذكر في أحد أحاديثه من هم العدة و قال العدة منهم
0 حديث صحيح ابي بكر و عمر ارادوا قتل الامام علي ع و الإمام صفقهم و كفخهم هههه

المشرف العقائدي
عضو برونزي
رقم العضوية : 20133
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 814
بمعدل : 0.14 يوميا

المشرف العقائدي غير متصل

 عرض البوم صور المشرف العقائدي

  مشاركة رقم : 22  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-03-2009 الساعة : 02:02 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد عبد الله [ مشاهدة المشاركة ]
رجااااااااء .. من ابناء الشيعة الكرام .. التفضل علينا وأن يدعوا الموضوع بينى وبين ( الاثناء عشرية )
فهم أبناء الكرام ذوي الأخلاق العاليه ..
من سألهم مسألت لبوها .. وهذه مطامعنا فيكم .. فلبوا طلبي ..



--------------------------------
يتم إن شآء الله تعالى وهذا حقك أيها الزميل
ولكن أعلم إن الموضوع سيكون تحت إشرافنا الخاص
وسوف ندير الحوار تماماً ونلزمكما - الداعي والمدعوة فيه - بالحوار فيه دون مراوغة أو جدال فيه ولا هروب وبالتوفيق
وعلى الأعضاء جميعهم دون أستثناء عدم المشاركة بتاتاً سوى التعليق والمتابعة والسلام
-------------------------------------------------------


من مواضيع : المشرف العقائدي 0 وعلماء الأزهر الشريف مع الخوارج الوهابية من جديد
0 فقط للمتزوجون ... والعزاب أولى ...
0 موضوعي الحواري للجادين فقط عن (أبتلاء أم الحسنان) <>
0 هل لا زال التيميون والوهابية يتبجحون بأنهم من أهل السنة الأحباب !
0 "حيــدرة " و " المنيعي " هنا في حوار مخصوص

ابن جبير
عضو برونزي
رقم العضوية : 32162
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 430
بمعدل : 0.08 يوميا

ابن جبير غير متصل

 عرض البوم صور ابن جبير

  مشاركة رقم : 23  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-03-2009 الساعة : 02:11 PM


متابعين بلهفة وننتظر ردود الزميل سعد!
بارك الله في أختنا المتمكنة الموالية الإثناعشرية.


من مواضيع : ابن جبير 0 عجائب الخلفاء ... رجل شرب من خمرة عمر فلما ثمل أقيم عليه الحد!
0 الخليفة الراشد ... من الحانة في الجاهلية إلى المخمرة في الإسلام!
0 العريفي ... كثير من علماء السنة امتلكوا القصور والملايين وتحولوا إلى سلاطين
0 الأزهري: أنت مطلوب في مسألة هامه لوسمحت.
0 حلوه ياالنجيمي ... نموذج لشيوخ الوهابيه.

الصورة الرمزية Thats Me
Thats Me
عضو متواجد
رقم العضوية : 26121
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 116
بمعدل : 0.02 يوميا

Thats Me غير متصل

 عرض البوم صور Thats Me

  مشاركة رقم : 24  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-03-2009 الساعة : 02:16 PM


المحاورين الأعزاء
الإثنا عشرية - سعد عبد الله
إسمحوا لي بهذا التدخل
والعذر لكل المتابعين لهذا التدخل

الأخ سعد عبد الله اأرجوا التركز معي

أنت تقصد من خلال كلامك بأن الأية في نصفها الأول حيث يقول الله تبارك وتعالي

(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا)


أخي الفاضل لو أن الأية إنتهت هنا لكان كلامك وإشكالك في محله ولكن الأية لم تتوقف هنا
حيث أن الله أراد ان يخصص من هم المقصودين بالأية حيث أكمل (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) ولم يقل و اللذين يقيمون الصلاة

يعني الله خصص الولاية للناس بــ

الله - إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ
رسول الله - وَرَسُولُهُ
الإمام علي بعتباره هو الوحيد الذي تصدق وهو راكع بشهادة أعاظم كتبكم وكتبنا - الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


حيث أن الأية جاءت (إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
لاحظ حين بدأ يخصص لم يقل و اللذين آمنوا بل قالها من دون حرف الــ و (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

فالله أراد أن يخصص من هم الذين أمنو فخصصهم بأنهم الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
ولم يقل واللذين أمنوا و الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون

توقيع : Thats Me
-------
إلهِي أَذْهَلَنِي عَنْ إقامَةِ شُكْرِكَ تَتابُعُ طَوْلِكَ، وَأَعْجَزَنِي عَنْ إحْصآءِ ثَنآئِكَ فَيْضُ فَضْلِكَ، وَشَغَلَنِي عَنْ ذِكْرِ مَحامِدِكَ تَرادُفُ عَوآئِدِكَ، وَأَعْيانِي عَنْ نَشْرِ عوارِفِكَ تَوالِي أَيدِيكَ
-------
من مواضيع : Thats Me 0 إساءة البخاري للرسول Vs إساءة الدنمارك للرسول
0 أولي مشاركاتي ،،، أرجوا قبولي جديدا بينكم
التعديل الأخير تم بواسطة Thats Me ; 31-03-2009 الساعة 02:25 PM.


الصورة الرمزية سلام امين تامول
سلام امين تامول
عضو برونزي
رقم العضوية : 9254
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 816
بمعدل : 0.13 يوميا

سلام امين تامول غير متصل

 عرض البوم صور سلام امين تامول

  مشاركة رقم : 25  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-03-2009 الساعة : 02:19 PM


بسم الله خير الاسماء بسم الله رب الارض والسماء
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرج قائمهم



متابع




وفق الله الجميع لما يحب ويرضى


توقيع : سلام امين تامول
سيدي أبا عبداللــــه
أيُ المحاجرِلاتبكي عليك دماً أبكيت والله حتى محجر الحجرِ
من مواضيع : سلام امين تامول 0 أنقلب السحر على الساحر
0 الى أصحاب المذهب السني(سؤال ليس من السهل الاجابو عليه)
0 هل يوجد منصف يجيبني ؟؟؟؟
0 عثمان وتصرفه بفدك (فهل من مجيب)
0 ان كان بالامكان ان تفسروا لي هذا الهراء

سعد عبد الله
عضو جديد
رقم العضوية : 33016
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 72
بمعدل : 0.01 يوميا

سعد عبد الله غير متصل

 عرض البوم صور سعد عبد الله

  مشاركة رقم : 26  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-04-2009 الساعة : 12:07 AM


أولا: أشكر للـ المشرف العقائدي من كل قلبي على تلبيت طلبي من قبلكم ( يا أصحاب المنتدي المحترم )
ثانيا : بشأن ( موضوع حيدرة ) فسألبي طلبه بعد أنتهائي من موضوعي هذا .. ( لأني لست متفرغ تماما ) .. ( أسأل الله بمنه وكرمه أن يوفقنا وأياكم لما يحب الله ويرضاه )




اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thats Me [ مشاهدة المشاركة ]
المحاورين الأعزاء
الإثنا عشرية - سعد عبد الله
إسمحوا لي بهذا التدخل
والعذر لكل المتابعين لهذا التدخل

الأخ سعد عبد الله اأرجوا التركز معي

أنت تقصد من خلال كلامك بأن الأية في نصفها الأول حيث يقول الله تبارك وتعالي

(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا)


أخي الفاضل لو أن الأية إنتهت هنا لكان كلامك وإشكالك في محله ولكن الأية لم تتوقف هنا
حيث أن الله أراد ان يخصص من هم المقصودين بالأية حيث أكمل (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) ولم يقل و اللذين يقيمون الصلاة

يعني الله خصص الولاية للناس بــ

الله - إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ
رسول الله - وَرَسُولُهُ
الإمام علي بعتباره هو الوحيد الذي تصدق وهو راكع بشهادة أعاظم كتبكم وكتبنا - الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


حيث أن الأية جاءت (إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
لاحظ حين بدأ يخصص لم يقل و اللذين آمنوا بل قالها من دون حرف الــ و (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

فالله أراد أن يخصص من هم الذين أمنو فخصصهم بأنهم الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
ولم يقل واللذين أمنوا و الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون


بالرغم من شرطي أن من لا يدخل بالموضوع إلا 2 ..

لكن سأقول لك :
نحن لم نختلف في التخصيص لصفاتهم !!
نحن اختلفنا في هل هو للجمع أم للتعظيم المفرد..

تابع معنا( الله يوفقنى وأياك لما يحب الله ويرضي )

لتنظروا معي هنا ..

قال تعالى ( والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )

( الذين آمنوا )( الذين ) ( يقيمون ) ( يؤتون ) (هم راكعون ) .. أيضا

الآيات التى بعدها ..
قال تعالى ( وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ)

(الذين ) ( آمنوا ) ( حزب ) ( هم الغالبون )
جاءت بصيغة الجمع .. أنا ( أقول أنها للجماعة ) وانتم ( تقولون أنها للتعظيم )

لننظر إلى صيغ الجمع ( التي جاءت دلاله للتعظيم ) في أقوال الله تعالي عن نفسه ( مع العلم أن _ الذين _ لم يأتي أبدا للتعظيم لله في أي موضع من القرآن)

في سورة الفتح(إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُّبِينًا (1) لِيَغْفِرَلَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا) (2)

إنا فتحنا ( جمع للتعظيم )
التى تليها ( يغفريتميهدي ) مفرد .. فهو الله واحد لا أحد غيره .

لا يمكن لضمائر التعظيم الاستمرار إلى نهاية الآيات بهذا المضمون"التعظيم" فيالقرآن.

وكذلك قال الله تعالى(إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ (1)فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ (2) )

فلو قال فصل لنا لأوهم انه فيه شرك (إنه تعالى له شريك والعياذ بالله)" لذا لا يمكن استخدام ضمير التعظيم في هذه الآية
( فكذلك لا يمكن استخدام ( الذين ) في الآية التي استدللتم بها علي الولاية .. للمفرد { علي رضي الله عنه } )

آيات أخرى :
إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ {1} وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ {2} لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ {3} تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ {4}) سورة القدر

هنا جاء كلمة ( رب ) مفرد .. وجمعها ( أرباب )
كما في قول الله تعالى (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّه} 31 التوبة

{وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوفْ وَالْجُوعِ ..} { إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّا إلَيْهِ رَاجِعونَ }(155) (156) سورة البقرة

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُلُواْ مِن طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَاشْكُرُواْ لِلّهِ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ} (172) سورة البقرة
{أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ} {وَوَضَعْنَا عَنكَ وِزْرَكَ} {الَّذِي أَنقَضَ ظَهْرَكَ} (1) (2)(3) سورة الشرح


وما جاء في سورة النبأ معظم الآيات فيها ضمير التعظيم
وقد استمرت إلى سياق محدد
(وَخَلَقْنَاكُمْ أَزْوَاجاً {8} وَجَعَلْنَا نَوْمَكُمْ سُبَاتاً {9} وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ لِبَاساً {10} وَجَعَلْنَا النَّهَارَ مَعَاشاً {11} وَبَنَيْنَا فَوْقَكُمْ سَبْعاً شِدَاداً {12} وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً {13} وَأَنزَلْنَا مِنَ الْمُعْصِرَاتِ مَاء ثَجَّاجاً {14} )

إلى أن جاء في أواخر السورة
( رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا الرحْمَنِ لَا يَمْلِكُونَ مِنْهُ خِطَاباً {37} يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفّاً لَّا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرحْمَنُ وَقَال َصَوَاباً {38})

وقوله تعالى في سورة الحجر

{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ( 9 ) } .. إلى الآيه { وَإِنَّ رَبَّكَ هُوَ يَحْشُرُهُمْ إِنَّهُ حَكِيمٌ عَلِيمٌ }

وكما قلنا سابقا لا يمكن لضمائر التعظيم الاستمرار إلى نهاية الآيات بهذا المضمون"التعظيم" فيالقرآن


لنأتي إلى الآية التالية :

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتاً لِلّهِ حَنِيفاً وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }النحل120

إبراهيم مفرد
كان للمفرد
قانتا مفرد
حنيفا مفرد
يكن مفرد
هنا واضح أنه للمفرد..
قوله تعالى : « أمَّةً » تطلق الأمة على الرَّجل الجامع لخصالٍ محمودة
وإبراهيم عليه السلام كان مؤمناً وحده
والنَّاس كلهم كانوا كفَّاراً
فلهذا المعنى كان وحده أمَّة

وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول في زيد بن عمرو بن نفيل : ( يَبْعثهُ الله أمَّةً وحْدَهُ )
فهنا أيضا واضح جدا أنه للمفرد ...


لكن ضعي لي جملة مفيدة فيها الاسم الموصول ( الذين ) تدل على مفرد ؟!



لماذا لاتكون الآية :
( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُواالَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )

تدل على مجموعة من المؤمنون المتصفون بهذه الصفات من إقام الصلاة وإيتاء الزكاة..

من مواضيع : سعد عبد الله 0 لعقلاء الشيعة فقط ( عائشة وحفصة رضي الله عنهما )
0 Thats Me... ممكن أنا وياك .. ( حوار هادئ لشخصين )
0 الاثنا عـشــرية .. تعالي هنا وفقك الله لما يحب ويرضاه .. ( خاص بينى وبينها )
0 ممكن سؤال ... وأريد الإجابه من واحد شيعي ..
التعديل الأخير تم بواسطة سعد عبد الله ; 01-04-2009 الساعة 12:15 AM.


الصورة الرمزية Thats Me
Thats Me
عضو متواجد
رقم العضوية : 26121
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 116
بمعدل : 0.02 يوميا

Thats Me غير متصل

 عرض البوم صور Thats Me

  مشاركة رقم : 27  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-04-2009 الساعة : 01:55 AM



×××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××





------------------------
نبهنا وأشرنا بعدهم المشاركة هنا لخصوصية الحوار بين الأثنين فقط
----------------------------------------------------------
***(المشرفة العقائدي)***


توقيع : Thats Me
-------
إلهِي أَذْهَلَنِي عَنْ إقامَةِ شُكْرِكَ تَتابُعُ طَوْلِكَ، وَأَعْجَزَنِي عَنْ إحْصآءِ ثَنآئِكَ فَيْضُ فَضْلِكَ، وَشَغَلَنِي عَنْ ذِكْرِ مَحامِدِكَ تَرادُفُ عَوآئِدِكَ، وَأَعْيانِي عَنْ نَشْرِ عوارِفِكَ تَوالِي أَيدِيكَ
-------
من مواضيع : Thats Me 0 إساءة البخاري للرسول Vs إساءة الدنمارك للرسول
0 أولي مشاركاتي ،،، أرجوا قبولي جديدا بينكم

الصورة الرمزية الأثنا عشريه
الأثنا عشريه
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31030
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,759
بمعدل : 0.50 يوميا

الأثنا عشريه غير متصل

 عرض البوم صور الأثنا عشريه

  مشاركة رقم : 28  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-04-2009 الساعة : 01:56 AM


انا محب اتدخل في ردود اخواني ..

ولكن ..
اقتباس :


نحن اختلفنا في هل هو للجمع أم للتعظيم المفرد




كيف استدليت ان الايه ليست للتعظيم ؟؟؟

( والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )


هنـا ذكر الله وحدد فئه وهم المؤمنين ..
صفاتهم ..
يقيمون الصلاة ويأتون الزكـــاه ....( وهم راكعون )

فلو ذهبنـــا الى ان هذي الايه على حد قولك تعني الجمع وليس التعظيم ....

هل تذكر لي شخص غير الامام علي اعطى الزكاه وهو راكع ؟

يعني دام هي للجمع اكيد تعني اكثر من واحد ؟ ممكن تذكر لي هالاشخاص ؟

( اتمنى اخواني يصبرون عليه ) ماابي الموضوع يضيع بين الردود


من مواضيع : الأثنا عشريه 0 بخصوص رؤية الهلال
0 غزوة العسره
0 عمر بن الخ ـطاب _ بطولات_ مخالفات _ حكم ومواقف *_^
0 وهذا الصديق الأكبر وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل
0 إن ما يقوم به الشيعة لم يسجله التاريخ عن أحد !!
التعديل الأخير تم بواسطة الأثنا عشريه ; 01-04-2009 الساعة 01:58 AM.


سعد عبد الله
عضو جديد
رقم العضوية : 33016
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 72
بمعدل : 0.01 يوميا

سعد عبد الله غير متصل

 عرض البوم صور سعد عبد الله

  مشاركة رقم : 29  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-04-2009 الساعة : 02:44 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]
انا محب اتدخل في ردود اخواني ..

ولكن ..


كيف استدليت ان الايه ليست للتعظيم ؟؟؟

( والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )


هنـا ذكر الله وحدد فئه وهم المؤمنين ..
صفاتهم ..
يقيمون الصلاة ويأتون الزكـــاه ....( وهم راكعون )

فلو ذهبنـــا الى ان هذي الايه على حد قولك تعني الجمع وليس التعظيم ....

هل تذكر لي شخص غير الامام علي اعطى الزكاه وهو راكع ؟

يعني دام هي للجمع اكيد تعني اكثر من واحد ؟ ممكن تذكر لي هالاشخاص ؟

( اتمنى اخواني يصبرون عليه ) ماابي الموضوع يضيع بين الردود

الحمد لله .. الآن نبدأ بالخطوة اللى بعدها ..
أولا :
( راكعون )
هذه بعض تفسيرات ائمتكم لمعنى الركوع
بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 24 ص 395
(و اركعوا مع الراكعين ) تواضعوا مع المتواضعين لعظمة الله عزوجل في الانقياد لاولياء الله محمد نبي الله وعلي ولي الله والائمة بعدهما سادات أصفياء الله

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 66 ص 342
" واركعوا مع الراكعين " أي تواضعوا مع المتواضعين لعظمة الله في الانقياد لاولياءالله )

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 3 ص 189
قوله تعالى يا مريم اقنتي لربك واسجدي واركعي مع الراكعين القنوت هو لزوم الطاعة عن خضوع على ما قيل والسجدة معروفة والركوع هو الانحناء أو مطلق التذلل


ثانيا : ضعف جميع الروايات في حادثة التصدق بالخاتم واضطرابها
وقد تعبدنا الله بتدبرالقرآن الكريم وإتباعه ولم يتعبدنا بمعرفة أسباب النزول والإيمان بصحة الروايات فيها
وهو سبحانه لم يضمن لنا حفظ الروايات الدالة على سبب النزول بل ضمن لنا حفظ القرآن فقط

ولو كان فهم القرآن مقصورا على معرفة سبب النزول لضمنه الله تعالى في القرآن الكريم
الذي وصفه ربنا فقال " عربي مبين " وقال " تبيانا لكل شئ "
فما لايكون مبينا الا بمعرفة غيره فلا يصح وصفه بالإبانة والتبيين بل يكون مايوضحه هو المبين له وهذا باطل

ونخلص من ذلك الى أن رواية التصدق بالخاتم وغيرها مما ذكر أنه سبب لنزولها ليس ملزما للأمة وليس مما يجب معرفته من الدين بالضرورة عكس معنى الآية الظاهر
فالإيمان بظاهر الآية ملزم للمسلمين وتولي الله ورسوله والمؤمنين مما علم من الدين بالضرورة


فهل نبني ركن الولاية بهكذا روايات ضعيفة ومجهوله ؟
وياليتها هذه الولاية فرع من فروع دين
بل أنها ركن وأصل ومن آوائل الأصول
ومن ينكرها فهو خالد بنار الله .. !

وعلى إفتراض صحة الحديث
الآية تتحدث عن الزكاة الواجبة " يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ "
وانتم تقولون زكي بخاتمه !!

لماذا أستدليتم بأن على رضي الله عنه زكي بخاتم ..
وأنتم تعلمون لا يمكن أن يكون مقدار مايخرج من الزكاة المال هو ( خاتم )!!

سيدنا علي رضي الله عنه كان فقيرا آنذاك ما عنده من المال الكافي له ولأهل بيته رضي الله عنهم وأرضاهم... فبالتالي لا تجب عليه الزكاة

وكذلك فيه نفي للخشوع في الصلاة .. فالخشوع في الصلاة أولى من الزكاة ..( وهذا لا يليق بسيدنا وحبيبنا علي رضي الله عنه )

لماذا لا تقولون :
ان معنى الركوع هنا هو الخضوع والتذلل لله تعالى كما ذكره أئمتكم في تفسيراتهم ؟!


ملحوظه / أعذرني Thats Me فشرطي واضح .. ( لكن فكر في الأمر جيدا )

الاثنا عشرية .. الله يوفقنا وأياك لما يحب ويرضي .. أنا سأبقي هنا حتى الساعة 2 صباحا فأعذريني أن قطعت المحاوره بيننا





من مواضيع : سعد عبد الله 0 لعقلاء الشيعة فقط ( عائشة وحفصة رضي الله عنهما )
0 Thats Me... ممكن أنا وياك .. ( حوار هادئ لشخصين )
0 الاثنا عـشــرية .. تعالي هنا وفقك الله لما يحب ويرضاه .. ( خاص بينى وبينها )
0 ممكن سؤال ... وأريد الإجابه من واحد شيعي ..
التعديل الأخير تم بواسطة سعد عبد الله ; 01-04-2009 الساعة 02:48 AM.


الصورة الرمزية الأثنا عشريه
الأثنا عشريه
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31030
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,759
بمعدل : 0.50 يوميا

الأثنا عشريه غير متصل

 عرض البوم صور الأثنا عشريه

  مشاركة رقم : 30  
كاتب الموضوع : سعد عبد الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-04-2009 الساعة : 03:03 AM


اقتباس :
والركوع هو الانحناء أو مطلق التذلل



1_ومن اعطى الزكــاه وهو متذلل منحني لله تعالى ؟



2_ ثاني شي .عيب عيب تضعف شي .. علمائك قالو بصحته ..

ملاحظه المفسر الكبير ابن أبي حاتم ـ الذي عدّه ابن تيمية في (منهاج السنة 7: 13) من المفسرين الكبار الذين لا يروون الموضوعات


خلنا نشوووف وش قال عن الايه ؟


عن أبي سعيد الأشج عن الفضيل بن دكين عن موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل ـ وكلهم ثقات ـ أن الآية نزلت في حق أمير المؤمنين علي(ع) عندما تصدق بخاتمة على السائل في مسجد رسول الله(ص).


وكذا يروي الحاكم الحسكاني ـ الذي وصفه الذهبي في سير أعلام النبلاء 18: 268 بالمحدّث البارع القاضي الحاكم ـ في كتابه (شواهد التنزيل 1: 212) بسند صحيح أن هذه الآية نزلت عندما تصدّق علي(ع) على السائل في مسجد رسول الله(ص) وهو في حال الركوع.

وكذا يروي السيوطي في (الدر المنثور 2: 293، 294) عن عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وابي الشيخ وابن مردويه وابن أبي حاتم والطبراني وأبي نعيم وغيرهم أنها نزلت في علي(ع).
وأيضاً يروي السيوطي في (باب النقول في أسباب النزول) (81) عن الطبراني بأنها نزلت في علي(ع)، ثم يذكر له شواهد ويقول: ((فهذه شواهد يقوي بعضها بعضاً)).



كتبك ومفسريك يقولن نزلت في علي .. اذا قصدك تعارض الشيعه عادي شأنك وحر فيه


تعارض مفسيرنكم ؟؟ ليش ؟

مع ان الاحرى والواجب .. اتباع مفسرينك.. وانا اراك تتبع القناعات .. فهل قناعاتك وصلت لدرجة مخالفه علمائك ؟

توقيع : الأثنا عشريه
للأبـ رافضيـــه ــد
_الأثنا عشريه_
من مواضيع : الأثنا عشريه 0 بخصوص رؤية الهلال
0 غزوة العسره
0 عمر بن الخ ـطاب _ بطولات_ مخالفات _ حكم ومواقف *_^
0 وهذا الصديق الأكبر وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل
0 إن ما يقوم به الشيعة لم يسجله التاريخ عن أحد !!
التعديل الأخير تم بواسطة الأثنا عشريه ; 01-04-2009 الساعة 03:10 AM.

موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:33 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية