العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

سبحانك ربي
عضو جديد
رقم العضوية : 32458
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 67
بمعدل : 0.01 يوميا

سبحانك ربي غير متصل

 عرض البوم صور سبحانك ربي

  مشاركة رقم : 71  
كاتب الموضوع : ** مسلمة سنية ** المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 01:41 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]


عزيزي سبحانك هولاء هم شيوخ الوهابيه انا ناقشته مره في التوحيد فاعترف بان الله شي والذات شي اخرى وانا بقيت اناقشه رغم اني اعرف ان النقاش معه عقيم حتى اثبت ان هولاء يضحكون على عقول عوامهم وليس عندهم شي اسمه دليل وقاعدهم الكبرى هي أكذب أكذب حتى تصدق كذبك ثم أجعل الناس بكثره كذبك تصدقك وهذا الموضوع خير شاهد وانا اريد ان ترى وتقرا العقلاء من عوامهم فانا كل كلمه بدليل وغريمي ينثر نثر وياليت فيه راحه الدليل
والقران وصفهم خير وصف
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} (176) سورة الأعراف



تابعت حواركم في التوحيد أخي الكريم
ولكن ماذا عسانا أن نقول؟
لاعجب من قوم قالوا الشيء الذي ليس كمثله شيء هو لاشيء!!

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

قال شيخ الاسلام الاموي في كتابه بيان تلبيس الجهمية1 ص300
( قال الإمام أحمد رحمه الله في رده على الجهمية لما ذكر عنهم ما وصفوه من السلوب وأنهم قالوا كلما خطر على قلبك أنه شيء تعرفه فهو على خلافه وهذا معنى قول المؤسس وذويه إنه على خلاف الحس والخيال أو العقل وقد تقدم ذكر ذلك قال فقلنا هو شيء قالوا هو شيء لا كالأشياء فقلنا إن الشيء الذي لا كالأشياء قد عرف أهل العقل أنه لا شيء)

http://islamport.com/d/1/aqd/1/164/5...7+%D4%ED%C1%22

من مواضيع : سبحانك ربي 0 طلب خيرة.؟
0 طلب خيرة..؟
0 كتاب (مائةُ مقالة سلطانية حول الإنجيل والتوراة والقرآن الكريم) للرد على النصارى
0 كتاب عن كربلاء باللغة الانجليزية
0 حديث المفاخرة بين الامام علي والامام الحسين عليهما السلام بصوت (حيدر المولى)

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 72  
كاتب الموضوع : ** مسلمة سنية ** المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-05-2010 الساعة : 11:19 PM


[QUOTE=النجف الاشرف;1114941]
اقتباس :
نعم الفرض الذي فرضه الله على المشركين لانهم لا يؤمنون بشي بينما المفروض ان بيني وبينك مسلمات وصدقني حتى لو تقبل قدمي لما تنازلت فادلتي قطعيه ويا عمي وين ادلتك الي تثبت اني ليست على حق ؟!! ماهو صار لنا اسبوع كامل وانت تنثر بس ؟!!



سبحان الله ..!!! ما هذا العناد يا نجف ..!!

أنا قلت لك : افرض أن ما نقوله من إيمان أبي بكر صحيح ، فقلت أنك لن تفرض مستحيلا لأنك تثق ثقة عمياء في رواياتكم ..

فأخبرتك أن الله في القرآن فرض فرضيات أكثر استحالة ، فقال " لو كان فيهما آلهة " " إن كان للرحمن ولد " " لو .. " لو .. " .. برغم أن الله متأكد أنه ليس له ولد ، و متأكد أنه ليس هناك آلهة ،، و لكن لإقامة الحجة و بيان فرية هؤلاء

فكيف تعجز عن القول " لو كانت رواياتنا غير صحيحة فحينها ..." ..!!!

فهل هناك عناد أكثر من هذا ،، أقول " قال الله " و تقولي لي " لكن أنا النجف لن أقول " ..!!!!!!

أنت حر ،، لكن فعلا " كل نفس بما كسبت رهينة " ..!!

اقتباس :
لا تنسى فنحن اثبتنا ان السنه والصحابه فشلوا في حفظ طريقه صلاه رسول الله وعطينا مجال واسع جدا ان تاتي بروايه واحده صحيحه على مبانيكم شوف كيف احنا مسامحيكم ولم تاتي بها ... وطلبنا منك ايه من القران وكذلك لم تفلح
فالاولى بك أن تثبت نفسك اولا ثم تقول عن غيرك عاجز

كل كتاب للأحاديث ستجد فيه باب " الصلاة " فيها الأحاديث عن الصلاة بكل تفاصيلها ..

أما إنكارك لصحة الأدلة ، فهذه ليست قضيتي ، فمن الطبيعي أن تقول أن أدلتي غير صحيحة لأنك لست مؤمنا بها و لا تدين بها .. و لكن من غير الطبيعي أن تقول لا دليل لنا !!!

في مقابل أني سألتكم عن دليل على كثير من أمور الصلاة فلم أجد إلا جوابا يقول " إذهب إلى وسائل الشيعة " ..!!!!

اقتباس :
الاثنان كفار يا عزيزي ... وكتبنا اثبت انه كافر قتله عمار في بدر فكفى فنحن علمائنا ثقات ولانشك فيهم مثلما يشك غيرنا بعلمائهم الذين لم يحفظو شي من تراث الرسول سوى انه كان يدخل الرجال ترضع من عائش .... حاشاه من هذه الطعن



و لماذا كتبكم لم تثبت إيمان أبي طالب ..؟!!

و بعدين تعال ،،

مو أنت هسة بتقول أن علي مخلوق قبل الكون من نور الله ؟؟ شلون أبو طالب أبوه و علي موجود قبله ؟؟!!

هل هذا يعقله عاقل ..!!!


اقتباس :
عجيب والله تناقشون وتريدون ان ناتي لكم بكل شي وحينما نطلب منكم اصول دينكم تفرون ؟! يا اعزائي يا اهل سنه الجماعه ويا وهابيه أنظروا مشايخكم
واكتفي بكم حكما

أصولنا هي أصول الإسلام ..

لن تسمع في حياتك شخص يقول لك : أصول المذهب السني ، أو أركان المذهب السني .. لأن المذهب السني هو الإسلام

بل ستسمع : أصول المذهب الشعي ، لأن المذهب الشيعي مذهب منتسب للإسلام ، فللإسلام أصول و للمذهب الشيعي أصول ..

لذلك ستسمع علماءك يقولون : من يكفر بالإمامة ، فهو قد جحد بأصل من أصول المذهب .. و كأنهم يعترفون ضمنيا أن المذهب شيء و الإسلام شيء آخر !!!


اقتباس :
وفعلا كلما اناقش شيوخ الوهابيه تجيني صدمه من مدى جهلكم المتقع وأحمد لله واشكره اني شيعي حينما اناقش احد مشايخي اجده قبل كل كلمه يحضر الدليل بينما انتم جدل وكذب فقط ولا تعرفون اي شي عن دينكم وفوقها تكفرونا ؟!! سبحانك يا ربي



يا نجف أنا حاورت شيعة كثر ... و أعرف مدى العناد على الباطل ..

لو كانت العبرة بالأدلة فما أسهل علي سردها بإسهاب ، و لكن أنت تنكر الدليل قبل إحضاره ،، فماذا تنتظر بعد ذلك ؟؟

تقول لا يوجد عندكم دليل ، و إن وجد فهو غير صحيح ..!!

فمثل هكذا حوار ، يكتفى بالحوار المنطقى البحت ، و هذا ما أقوم به .. و العبث كل العبث أن أقوم بسرد أدلة ..

فافطن أنه لكل مقام مقال ،، و أساسا الموضوع هذا ليس لإثبات أمر ، بقدر ما هو إعمال للعقل المجرد في التفكير في المستقبل بوضع كل الاحتمالات العقلية الممكنة ..

اقتباس :
ههههههه يا عزيزي مرحله التفكير انتهت عندي فانا قرات وناقشت وسئلت واجبت فهل تتصور ان الشيعة مثلكم ؟!! يسمعون فقط ؟! وان شاء الله فاني اتبرك بهذه الكتب واشكرك على وصيتك وانا كذلك أنصحك ان تمسك بكتاب البخاري وترميه في أقرب مجاري لانه كتاب عجزتم عن اثبات صحه مافيه ..

جميل جدا أن تكون مقتنعا بما تعتقده ، في عالم يموج بمئات الأديان و آلاف المذاهب ..

لكن الأجمل أن يكون ما تعتقده صحيحا يوم القيامة ..!!!

لأنك لو فتحت قناة مسيحية ستجد أنهم على قناعة تامة بما يعتقدونه و كذلك اليهود و كذلك الوثنيون فضلا عن المسلمين ، و لكن العبرة هو أن تكون تلك القناعات صحيحة أصلا و ينجوا الإنسان في الحياة المرتقبة بعد خروج الروح من الجسد ...

فلا عجب ، و المولى عزّ و جلّ يقول : " كل حزب بما لديهم فرحون "

فكما أنك فرح بدينك ، غيرك أيضا فرح بدينه و على ثقة تامة به ..

و كما تصف كتاب البخاري بما وصفت ، فغيرك أيضا ينظر إلى كتابك بمثله ،، فليست هذه هي القضية يا صاح !!


اقتباس :
قال ابن النديم: ( هو أول كتاب ظهر للشيعة ) ومراده أنه أول كتاب ظهر فيه أمر الشيعة كما أشير اليه في الحديث في توصيفه بانه أبجد الشيعة وقال القاضي بدر الدين السبكي المتوفي سنة 769 . في (محاسن الوسائل في معرفة الأوائل): ( أن أول كتاب صنّف للشيعة هو كتاب سليم بن قيس الهلالي )…



و انظر إلى قول علمائك في مدى مصداقية الكتاب المذكور ، لكي تكتمل لديك النظرة ..!!

اقتباس :

جميل الان أحبك لانك اثبتت امام الجميع ان السنه عندكم عاجزه ولا دليل عندكم على مافي كتبكم هو السنه الفعليه
واما قولك اي كتاب فيه السنه الصحيحه نقول وهل غفل رسول الله ان يضع كتاب فيه كل سنته ؟! حتى تنبهه البخاري لهذا ؟! وعليه فان كتبنا الاربعه فيها من الصحيح الشي الكثير وكذلك جماعه الدر بحار الانوار وكذلك وسائل الشيعة والمدرسة الشيعية أجتهاديه اصولنا ثابته وفقهنا اجتهادي

هل تعرف كم رواية منسوبة إلى رسول الله في كتبكم و كم رواية منسوبة إلى جعفر ...!!!!

نحن حديثنا عن سنة الرسول ، و سيرته العطرة ، كيف كان يعيش و كيف كانت حياته ..

أين نجد كل ذلك في كتبكم ؟؟

أين حفظتم أقواله و أفعاله و سنته ؟؟


إن فتحنا الكافي لن نجد فيه مرادنا ، و الحال أسوء إن فتحنا البحار ... فأين نذهب ؟؟!!


اقتباس :
سبحان الله ؟!! مو انت تقول ان السنه لا تؤخذ منها شي الا الفقهه وانا قلت لك هل عندك دليل على ان السنه الي عندكم هي سنه فعليه وطبعا اعترفت ضمنيا بلا لان اول كتبكم كتب عام 150هــ وبخاريكم متاخر جدا .... فانا قلت لك ورديت على دعوتك بان القران ليس جامع لكل شي وطلبت منك احكام الطهاره والنجاسه فلم تفلح ... فكر يا عزيزي صدقني انا أصطادك باسئلتي وانا فرح جدا اني وضعت لعوامكم ماهيتكم



جميل أن تفرح ..

أنت تربط السنة بالبخاري و أنا أخبرتك أن قبل البخاري كتب كثيرة ... فلا تشعرني أنه ما نقوله لك اليوم تنساه غدا ..!!!

لو كنت تصبوا إلى حوار جاد في مقارنة السنة من كتبنا و السنة من كتبكم حوار علمي منهجي ، لرأيت مني ما يذهلك .. لكن أنا أتعامل على حسب جدية الحوار ليس إلا ..


اقتباس :
ويلله انا افتح لك المجال أن تثبت اني كذاب فانا كلامي كله صحيح ومن ثم انت رايت صلاه الاسماعيله أين رايتها ؟!! واما الزيديه فهم فقط في الاصول يتفقون معنا وفي الفقه يا صغيري على مذهب ابو حنيفه لهذا من باب قولهم بامامه الامير علي عليه السلام سموا شيعة



يبدو أنك تحتاج إلى دروس في أصول مذهبكم ..!!!

حسب مذهبكم فإن الإقرار بإمامة الأئمة الاثني عشر واجبة ، و لا يكفي الإقرار بالبعض و إنكار البعض ،، كما أن هناك روايات تقول : أن الذي يؤمن بجميع الأئمة و ينكر الإمام القائم - عجل الله فرجه - فهو كالذي يؤمن بجميع الأنبياء و ينكر نبوة محمد .. و الرواية تجدها في الكافي كتاب الحجة ..

و الإسماعلية يقرون بأئمتكم حتى جعفر الصادق أي بستة فقط و بعد ذلك لهم أئمة مختلفين عن أئمتكم .. و بالتالي هذا اختلاف في أصول مذهبكم ، فالأمامة هو لب دينكم

و أما الزيدية فلا يؤمنون بعصمة الأئمة أصلا ، و بعض الزيدية تقول بعصمة أصحاب الكساء فقط ،، و اختلاف جذري عنكم لا مجال لذكره ..

فكان خطابي لك هو : لمّا كنتم مختلفين فيما يجب أن لا تختلفوا فيه و هي الأصول ، فمن باب أولى أن تختلفوا في الفروع كالصلاة..

أما طلبك في أن أثبت أن كلامك غير صحيح ، فأخبرني هل تريد أن أنقل لك كيفية الصلاة من كتب إسماعلية أو تريد مقطع فيديو لصلاتهم ... آمر و تدلل !


اقتباس :
ماشي افيدك اقرا المحلى لابن حزم وتجد بدل الثلاث عشر ... واقرا فقره الضراط في الصلاه عند الاحناف ..



أنت تتحدث عن اختلاف في الصلاة بين المذاهب .. و تقول اذهب و اقرأ ..!

ألا تعرف غير النسخ و اللصق من موقعك المفضل : وزارة الأوقاف السعودية ..!!!

عندما نسألك سؤالا لا يوجد في أرشيف النسخ و اللصق تقول : اذهب و اقرأ ..!!!

ما أروعك .. !


اقتباس :
سبحان الله هذا دليلك هههههههههههههههه ان البخاري مولود قبل الكليني ؟! الحمد لله على نعمه العقل والان اتضح كيف انك كذاب وأنا اثبتت كيف كذب البخاري على مشايخه واما العده يا عزيزي فسمائهم معروفه لاختصار السند فقط كتب العده وليسوا مجاهيل فهل رايت كيف انك جاهل تهرف بما لا تعرف ؟!!!!



المشكلة أنه إضافة إلى كون كلامك لا يمس الحقيقة بصلة ، نراه أيضا غير منطقى ..

تارة تقول البخاري دلّس و بدّل الحقائق ثم تقول كذب على شيوخه .. مجرد كلام عاطفي

أعلم أنك تكره البخاري و لكن كلمني بعقلك ..

الآن تقول بأنه دلّس .. دلّس ماذا ؟ ما هو الكتاب الذي كان صحيحا و قام هو بتحريفه ؟ و إن كان قد غير روايات فأين كانت هذه الروايات التي قام بتغييرها ؟؟

شوي تفكير لو أمكن ..!


اقتباس :
والان بعد ما اعطيت لك فرصه بان تثبت ان الكليني كذاب حاشاه وفشلت بها ياتي دوري اثبت ان كتاب البخاري كتاب كل رواياته بل اتنازل واقولك 50% من رواياته صحيحه على شروطكم لقبول الاحاديث الصحيحه ...



سهل جدا أن أثبت ذلك .. لكن أنا أجزم أنك أصلا لا تعرف شروطه في قبول الأحاديث الصحيحة ..

فهل تعرف تلك الشروط أصلا ؟؟


اقتباس :
يلله يا بطل اطلع منها مع ملاحظه ان 50 او اكثر من رواه البخاري كذابين باعتراف شراح البخاري يلله دافع عن قرانك الثاني



كذابين برأي البخاري أم كذابين برأي الشراح ؟؟

و خاطبني بالعقل ..

هل الشخص الذي تقول عنه كذاب من الضروري أن يكون كذاب في نظري ؟؟!!

اقتباس :
يا عزيزي عيب تكذب مو كلامي هذا كلام علماء السنه
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي. وسندها صحيح

أستغفر الله العظيم ...

أقول لك قال الله و تقول قال فلان وعلان ..!!!

و تقول سند صحيح ؟؟!!

طيب أجبني ،، ،كيف يكون أبو طالب والد علي و علي مخلوق قبل أن يخلق أبوه و أمه ؟؟!!

بل مخلوق قبل آدم بأربعة آلاف عام ؟؟!!


اقتباس :
ولاحظ يا جاهل كانوا نورا ثم جعلهم الله في ظهر ادم .........


بمعنى أنهم ليسوا من التراب ..

لأن المعروف أن البشر من التراب ، و الملائكة من النور ، و الجن من النار

فكيف يكون علي من البشر و هو من النور .. فهل تعني أن جنس علي من الملائكة ؟؟!!

اقتباس :
اي ان الايه الكريمه لا تتعارض مع النص .....
فهل رايت كيف انك انسان كذاب ؟!!!

رأيت و رأى الجميع ..!!


اقتباس :
سبحان الله مو تقول ان هناك نبي غير النبي محمد ؟!! (نعم نؤمن بان بعد عيسى نبي اسمه في الانيجل احمد وهو )
ومن ثم بذمتك اذ كان النبي اسمه في السماء فما دخل اهل الارض به ؟!! يعني تصور ان الله سبحانه وتعالى لا يكمل الحجه على القوم ؟!!

ما علاقة هذا بذك ..

النجف له إسمان ، حيدر و علي ..عندما يكون في بغداد يسمونه علي و عندما يكون في كربلاء يسمونه حيدر ..

فجاء رجل من كربلاء إلى بغداد و قال لهم : هل تعرفون حيدر ؟ فقالوا له ، لا نعرف رجلا بهذا الاسم ، نحن نعرف علي فقط ، فوصفوا لهم صفات علي فقال لهم ، إنه حيدر نفسه ، نحن نسميه حيدر ، فقالوا : و نحن نسميه علي ..

أعجبتك القصة ؟؟!!

ليست القضية بأي إسم ذكر المسيح الرسول ، فسوء قال محمد أو أحمد أو الماحي أو غيره فتلك أسماءه ،، و لم يذكر فقط الأسم بل ذكر المواصفات ،، فلا إشكال في الموضوع ...



من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.36 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 73  
كاتب الموضوع : ** مسلمة سنية ** المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-05-2010 الساعة : 04:26 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
سبحان الله ..!!! ما هذا العناد يا نجف ..!!

أنا قلت لك : افرض أن ما نقوله من إيمان أبي بكر صحيح ، فقلت أنك لن تفرض مستحيلا لأنك تثق ثقة عمياء في رواياتكم ..

فأخبرتك أن الله في القرآن فرض فرضيات أكثر استحالة ، فقال " لو كان فيهما آلهة " " إن كان للرحمن ولد " " لو .. " لو .. " .. برغم أن الله متأكد أنه ليس له ولد ، و متأكد أنه ليس هناك آلهة ،، و لكن لإقامة الحجة و بيان فرية هؤلاء

فكيف تعجز عن القول " لو كانت رواياتنا غير صحيحة فحينها ..." ..!!!

فهل هناك عناد أكثر من هذا ،، أقول " قال الله " و تقولي لي " لكن أنا النجف لن أقول " ..!!!!!!

أنت حر ،، لكن فعلا " كل نفس بما كسبت رهينة " ..!!

تسمي ثقتي بديني عناد ؟!!! ومن ثم يا عزيزي كم مره اقولك لا تفسر القران على مزاجك ؟! ويا عزيزي في مجال العقائد مافي أفترض وانا اقولك منذ اول يوم لنا في هذا الموضوع هات ادلتك واثبت اني على غير جاده الصواب فتهرب وتقول ان الموضوع ليس عن ايمان ابو بكر او غيره ....
مع العلم ان هذه الايه لم توجهه للكفار لان الله العالم يعلم تمام العلم ان الكفار لا عقل لهم لهذا هذه الايات كانت تحاكي وتقوي أيمان المسلمين وخاصه ان بعض الصحابه لم يكونون على درجه عاليه من الهدايه فالقران هو الشاهد
{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا} (60) سورة النساء
فهذه دلاله خطاب الله وليس الخطاب موجهه الى الكفار مطلقا ... وانا قلت لك هات لي دليل على ان هناك 1%
والكره في ساحتك ولكنك لا تملك شي سوى النثر ... وصدقني انا ما أتعب بحول الله وقوه وابقى افتش وراك وراك يا صديقي يا سائل
اقتباس :
كل كتاب للأحاديث ستجد فيه باب " الصلاة " فيها الأحاديث عن الصلاة بكل تفاصيلها ..
أما إنكارك لصحة الأدلة ، فهذه ليست قضيتي ، فمن الطبيعي أن تقول أن أدلتي غير صحيحة لأنك لست مؤمنا بها و لا تدين بها .. و لكن من غير الطبيعي أن تقول لا دليل لنا !!!
في مقابل أني سألتكم عن دليل على كثير من أمور الصلاة فلم أجد إلا جوابا يقول " إذهب إلى وسائل الشيعة " ..!!!!

حبيبي على من تكذب موضوع خادم وياك موجود ومازال مفتوح واحنا حاكمناكم على شروطكم التي تصححون فيها الاحاديث فاثبتنا ان لا روايه لكم صحيحه وقلت لك سابقا انا عملي في الحوار ومن ثم اثبتنا صفه صلاه رسول الله معك اكثر من مره قلت ضرب الرجل وقلنا لك هذه مستحبه وتجدها في هذا الكتاب اذهب واقرا ليش خايف من القراءه ؟!!!!
اقتباس :
و لماذا كتبكم لم تثبت إيمان أبي طالب ..؟!!

و بعدين تعال ،،

مو أنت هسة بتقول أن علي مخلوق قبل الكون من نور الله ؟؟ شلون أبو طالب أبوه و علي موجود قبله ؟؟!!

هل هذا يعقله عاقل ..!!!

والله عيب عليك يعني ما تستحي على نفسك ؟! ومن قال لك ان كتبنا لا تثبت ايمان ابو طالب ؟! انا جبتها لك من الاخر لان اعرف انك انسان مريض عندك شك حتى في رضعتك فقلت لك اذهب الى منتدى رد الشبهات عندي بحث هناك رديت فيه على مفكريكم وعلمائكم وحطيت روايات صحيحه من كتبنا وكتبكم
وانا على نفس سؤالي كيف تنكر الروايات في حق ابو بكر وتؤمن بها في حق ابو طالب الى متى تبقى متناقض
اقتباس :
أصولنا هي أصول الإسلام ..

لن تسمع في حياتك شخص يقول لك : أصول المذهب السني ، أو أركان المذهب السني .. لأن المذهب السني هو الإسلام

بل ستسمع : أصول المذهب الشعي ، لأن المذهب الشيعي مذهب منتسب للإسلام ، فللإسلام أصول و للمذهب الشيعي أصول ..

لذلك ستسمع علماءك يقولون : من يكفر بالإمامة ، فهو قد جحد بأصل من أصول المذهب .. و كأنهم يعترفون ضمنيا أن المذهب شيء و الإسلام شيء آخر !!!

نحن طلبنا منك اثبات اصل ايمان ابو بكر او حتى اسلامه وانت تهرب ومن ثم أصول مذهبكم وانا كنت اقصد الصلاه والحمد لله لم تفلح في اثباتها وانا اثبتت كيف ان الصحابه ضعيفها واما هذه الشبهه يا عزيزي فمن يعلم وينكرها فهو كافر ولا أختلاف ولكن اراك انت شيخ وانت لا تعلم شي عن مذهبك فليس من العدل البشري فضلا عن العدل الرباني ان تكفر ومن ثم وهل تخلون انتم من ذلك ؟!
يقول ابن حاتم الحنبلي: (من لم يكن حنبلياً فليس بمسلم) تذكرة الحفاظ: ج 3 ص 375 . سير علماء النبلاء للذهبي :18/507 .
ذكره ابن كثير في ترجمة محمد بن موسى بن عبد الله الحنفي ، فقال : ولي قضاء دمشق ، وكان غاليا في مذهب أبي حنيفة . . . وكان يقول : لو كانت لي الولاية لأخذت من أصحاب الشافعي الجزية . وكان مبغضا لأصحاب مالك أيضا البداية والنهاية 12 / 187 .
إن البروي قال : لو كان لي أمر لوضعت على الحنابلة الجزية . شذرات الذهب 4 / 224
فلا تكذب هنا يا عزيزي ..... ورد على الاحناف يلله
اقتباس :
يا نجف أنا حاورت شيعة كثر ... و أعرف مدى العناد على الباطل ..

لو كانت العبرة بالأدلة فما أسهل علي سردها بإسهاب ، و لكن أنت تنكر الدليل قبل إحضاره ،، فماذا تنتظر بعد ذلك ؟؟

تقول لا يوجد عندكم دليل ، و إن وجد فهو غير صحيح ..!!

فمثل هكذا حوار ، يكتفى بالحوار المنطقى البحت ، و هذا ما أقوم به .. و العبث كل العبث أن أقوم بسرد أدلة ..

فافطن أنه لكل مقام مقال ،، و أساسا الموضوع هذا ليس لإثبات أمر ، بقدر ما هو إعمال للعقل المجرد في التفكير في المستقبل بوضع كل الاحتمالات العقلية الممكنة ..

خذ لك منديل حبيبي ..... عزيزي الفاصل الدليل والنثر دعه لك ولمن يقتنع بكلامك وثانيا نحن لا ننكر الادله نحن نضع الادله وندرسها فاذا كانت صحيحه نسلم بها واذ كانت لا نرمي بها بوجهه من جاء بها ... ولكن لا اعتقد ان عندكم دليل على شي فهذا الموضوع من اوله الى اخره انا اسوق الادله وانت تمسك الدرب الصحراوي

اقتباس :
جميل جدا أن تكون مقتنعا بما تعتقده ، في عالم يموج بمئات الأديان و آلاف المذاهب ..

لكن الأجمل أن يكون ما تعتقده صحيحا يوم القيامة ..!!!

لأنك لو فتحت قناة مسيحية ستجد أنهم على قناعة تامة بما يعتقدونه و كذلك اليهود و كذلك الوثنيون فضلا عن المسلمين ، و لكن العبرة هو أن تكون تلك القناعات صحيحة أصلا و ينجوا الإنسان في الحياة المرتقبة بعد خروج الروح من الجسد ...

فلا عجب ، و المولى عزّ و جلّ يقول : " كل حزب بما لديهم فرحون "

فكما أنك فرح بدينك ، غيرك أيضا فرح بدينه و على ثقة تامة به ..

و كما تصف كتاب البخاري بما وصفت ، فغيرك أيضا ينظر إلى كتابك بمثله ،، فليست هذه هي القضية يا صاح !!

يا عزيزي انا قطعت بحجتي وانا لست مثل صحابتكم الذين تقولون عنهم مقدسين ومن هذه الخرابيط كان رسول الله بينهم ويشكون
{وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّت طَّآئِفَةٌ مُّنْهُمْ أَن يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاُّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِن شَيْءٍ وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا} (113) سورة النساء
وانا اتحدى كل من في الكون ان يثبت اني على باطل ..... وانا على حق وفي الحق ان شاء الله تعالى
واما سواي ليس له دليل الا الكلام الفاضي بينما انا ادلتي تتكلم قبلي ..... وهذا الموضوع خير شاهد واما كتاب البخاري صدقني كتاب لا يستحق التقدير وانا اعطيت لك فرصه تدافع عنه لكنك تعلم جيدا انه كتاب خائب ولا يستحق شي يلله دافع عنه واثبت اني على خطا ....
اقتباس :
و انظر إلى قول علمائك في مدى مصداقية الكتاب المذكور ، لكي تكتمل لديك النظرة ..!!

عجيب الان هربت ولكن هل رايت اننا اول من دون السنه
ومن ثم علمائي ابدا لا يختلفون على مضمونه وان تنزلت وقلت مافي مشكله علمائي يقولون ان هذا الكتاب الان في سنده مشكل وطبعا قسم منهم فقط ويرد عليهم كذلك فالكتاب كان اصل وشهد به مخالفينا وانا وضعت لك اثنان من كبار علماء السنه تصرح به ...
اقتباس :
هل تعرف كم رواية منسوبة إلى رسول الله في كتبكم و كم رواية منسوبة إلى جعفر ...!!!!

نحن حديثنا عن سنة الرسول ، و سيرته العطرة ، كيف كان يعيش و كيف كانت حياته ..

أين نجد كل ذلك في كتبكم ؟؟

أين حفظتم أقواله و أفعاله و سنته ؟؟


إن فتحنا الكافي لن نجد فيه مرادنا ، و الحال أسوء إن فتحنا البحار ... فأين نذهب ؟؟!!

يا عزيزي جاهل مثلك فعلا يهرف بما لا يعرف انا سؤالي محدد لماذا لم يكتب رسول الله كتاب يجمع فيه احاديثه وترك الامه هكذا فهل يعقل ان رسول الله لم يهتم حتى يهتم البخاري ؟!!!!! وطبعا انت هربت منه وانا اجيبك على سؤالك السخيف صراحه لو انك تقرا مقدمه الكافي تجده انه يقول انه يخصص كتابه فقط لاثار الصادقين عليهم السلام الباقر والصادق ونحن عندنا سنه الصادق هي سنه رسول الله
ولكن الاولى بك ان تثبت ان هذا متوفر في كتبكم فانا تقطع لساني وانا اقول اثبت ان كتاب البخاري حفظ سنه رسول الله وهو كتاب متاخر جدا
بعد حصار ابو بكر وعمر ومعاويه ودسه الدوله الامويه لاحاديث
شاهدوا شيخكم كم مره هرب من هذا السؤال فهذه الحقيقة يا عوام السنه لا دليل عندكم على مافي كتبكم على انه سنه
ولكن لا تخاف افتح البحار والكافي واقرا ليش خايف وراح تشوف كيف ان البحار من أكمل كتب المسلمين فليس هناك باب لم يتطرق له واقرا مقدمه حتى تفهم ولا تاتي وتقول انظرو واقروا ماذا كتب وماذا يوجد ... فالكتاب يا عزيزي يعرف من مقدمه
طبعا هذا الكلام لمن يقرا لكن شيخ مثلك اشك في انه يقرا
اقتباس :
جميل أن تفرح ..

أنت تربط السنة بالبخاري و أنا أخبرتك أن قبل البخاري كتب كثيرة ... فلا تشعرني أنه ما نقوله لك اليوم تنساه غدا ..!!!

لو كنت تصبوا إلى حوار جاد في مقارنة السنة من كتبنا و السنة من كتبكم حوار علمي منهجي ، لرأيت مني ما يذهلك .. لكن أنا أتعامل على حسب جدية الحوار ليس إلا ..

يا عزيزي وان كنت تقرا ردي انا سئلتك لماذا لم تكن هذه الكتب هي الصحيحه ؟! لماذا البخاري مع العلم انه شخص مطرود ومجروح من علماء الرجال ؟!!!
وحتى اول كتبكم كانت عام 150هــ بامر من عمر بن عبد العزيز وبالتالي كيف حفظت سنه والسنه حروبت وحرقت ودس بها ؟!!
فالى متى تهرب وانا فعلا فرحان بانك شيخ ولا تملك أجابه حتى ترى عوامكم حقيقتكم جيدا
اقتباس :
يبدو أنك تحتاج إلى دروس في أصول مذهبكم ..!!!

حسب مذهبكم فإن الإقرار بإمامة الأئمة الاثني عشر واجبة ، و لا يكفي الإقرار بالبعض و إنكار البعض ،، كما أن هناك روايات تقول : أن الذي يؤمن بجميع الأئمة و ينكر الإمام القائم - عجل الله فرجه - فهو كالذي يؤمن بجميع الأنبياء و ينكر نبوة محمد .. و الرواية تجدها في الكافي كتاب الحجة ..

و الإسماعلية يقرون بأئمتكم حتى جعفر الصادق أي بستة فقط و بعد ذلك لهم أئمة مختلفين عن أئمتكم .. و بالتالي هذا اختلاف في أصول مذهبكم ، فالأمامة هو لب دينكم

و أما الزيدية فلا يؤمنون بعصمة الأئمة أصلا ، و بعض الزيدية تقول بعصمة أصحاب الكساء فقط ،، و اختلاف جذري عنكم لا مجال لذكره ..

فكان خطابي لك هو : لمّا كنتم مختلفين فيما يجب أن لا تختلفوا فيه و هي الأصول ، فمن باب أولى أن تختلفوا في الفروع كالصلاة..

أما طلبك في أن أثبت أن كلامك غير صحيح ، فأخبرني هل تريد أن أنقل لك كيفية الصلاة من كتب إسماعلية أو تريد مقطع فيديو لصلاتهم ... آمر و تدلل !

لا اطمئن يا حبيبي انا اعرف اصولي جيدا واعرف حدودي ولا اخرج عنها ابدا .... يا عزيزي يطلق لقب الشيعة على كل من يؤمن بولايه علي ابن ابي طالب عليه السلام واما الاسماعليه فهم النازرين وغيرهم لا يحظرني اسمهم وصلاتهم مثل صلاتنا ولم اتكلم انا هنا على الفرق مابينا وبينهم بل على جهه واحده الا وهي وحده صفه صلاه رسول الله بينما انتم لا ومن ثم من ضحك على عقلك وقالك ان المذاهب السنيه الاربعه تتفق على شي واحد ؟!
يبا واصله بينكم حد التكفير وحطيت لك مثال اعلاه من لم يكن حنفي فهو كافر ...
واما الفديو يا عزيزي فانتم مع احترامي كذابين فانت مثلا شيخ وتكذب علي وانا موجود ... فتاكد انت اولا من الذي في الفديو هذا ان عندك
وانا عند كلمتي كل الشيعة تصلي بطريقه واحده بينما السنه لا تتفق على على صلاه ولا تتفقون في شي وفوقها تكتبون اهل سنه الجماعه فلا اعرف اي اهل واي بطيخ ......
ولاحظوا اين يهرب شيخكم يا سنه مني وكيف يفر فرار النعاج ...
اقتباس :
أنت تتحدث عن اختلاف في الصلاة بين المذاهب .. و تقول اذهب و اقرأ ..!

ألا تعرف غير النسخ و اللصق من موقعك المفضل : وزارة الأوقاف السعودية ..!!!

عندما نسألك سؤالا لا يوجد في أرشيف النسخ و اللصق تقول : اذهب و اقرأ ..!!!

ما أروعك .. !

نسخ ولصق ليش عزيزي حينما انقل من كتاب البخاري او مسلم او كتبكم المعتمده تصور اني اكتبها لو انقلها ولانكم ناس كذابين ما تصدقون فانا اعطي لكم ادله ومن ثم فعلا اذهب واقرا ماعندي وقت حتى ابجد هوز ابدا معك وهذا انت شيخ يعني لو كنت عامي كنت اقول مافي مشكله اكسب بيه ثواب لكن قولي شيخ وماتعرف شنو عندك ؟!!!!!! ويا عمي ادلتي موجوده لو كنتم اهل علم او حتى رجال ردوا عليها
شاهدوا عباد الله الى اي مدى جهلاء مشايخكم ومن ثم انا حطيت ادله على ان الصلاه ضععتوها ولكنك لم تعلق عليها
الألباني - كتب تخريج الحديث الشريف - رقم الحديث : ( 858 )
نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث : عن إبن عباس قال : كانت امرأة تصلي خلف النبي (ص) حسناء من أحسن الناس فكان بعض القوم يستقدم في الصف الأول لئلا يراها ويستأخر بعضهم حتى يكون في الصف المؤخر فإذا ركع قال هكذا ينظر من تحت إبطه فأنزل الله ولقد علمنا المستقدمين منكم ولقد علمنا المستأخرين في شأنها ، صحيح _ الصحيحة 2472 : الثمر المستطاب.

الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2861

أخزاهم الله وتعال معي الى هذا الاعتراف الخطير لانس بن مالك
صحيح البخاري - مواقيت الصلاة - تضييع الصلاة عن وقتها - رقم الحديث : ( 499 )



‏- حدثنا ‏ ‏عمرو بن زرارة ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏عبد الواحد بن واصل أبو عبيدة الحداد ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن أبي رواد ‏ ‏أخي ‏ ‏عبد العزيز بن أبي رواد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الزهري ‏ ‏يقول دخلت على ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏بدمشق ‏ ‏وهو يبكي فقلت ما يبكيك ‏ ‏فقال ‏ لا أعرف شيئا مما أدركت إلا هذه الصلاة وهذه الصلاة قد ضيعت ‏وقال ‏ ‏بكر بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكر البرساني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عثمان بن أبي رواد ‏ ‏نحوه .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=499&doc=0

وهذا في الصفحه السابقه اي رقم 8
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=93671&page=8
اقتباس :
المشكلة أنه إضافة إلى كون كلامك لا يمس الحقيقة بصلة ، نراه أيضا غير منطقى ..

تارة تقول البخاري دلّس و بدّل الحقائق ثم تقول كذب على شيوخه .. مجرد كلام عاطفي

أعلم أنك تكره البخاري و لكن كلمني بعقلك ..

الآن تقول بأنه دلّس .. دلّس ماذا ؟ ما هو الكتاب الذي كان صحيحا و قام هو بتحريفه ؟ و إن كان قد غير روايات فأين كانت هذه الروايات التي قام بتغييرها ؟؟

شوي تفكير لو أمكن ..!

لا يمس الحقيقة ؟! عجيب صدق الله حينما قال
{وَسَوَاء عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ} (10) سورة يــس
مو حطيت لك ادله على تدليس البخاري
صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )

‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص).
الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4595&doc=0
مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 )

- حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏عن ‏‏الأعمش ‏‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت .
الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=20245&doc=6
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=93671&page=7
وهذه الصفحه السابقه حتى يرى الجميع كذبك يا صديقي فهل رايت كيف ان البخاري كذاب .... وبقاعده الذهبيه التي اطلقها شيخ الوهابيه كل كتاب دون قبل الكتاب الاخر يصبح الكتاب الثاني مزور ؟!!
أكررها لك حتى تراها جيدا ... ويا عمي هذا مثال بسيط حيث انه حرف مافي كتاب احمد والادله كثييرا وحده وحده سمعنا رايك في هذا وقل لنا اهكذا هو النقل الصحيح والصحيح عندكم ماهو محرف ؟!!!!!!!
ولم تجب على سؤالي
والعده يا عزيزي لا ختصار السند فقط والاسمائهم معروفين لكن انته مو عيب عليك تكذب وتطلق دعاوي بدون دليل ويا عزيزي البخاري صدقني ما يستحق ذره أحترام وانا وضعت لك نموذج من فكره من يرضع من بقره تكون اخته في الرضاعه هههه وفوقها كل كلامي بالادله ولكن انت تتبعه وليس عندك دليل على تعديله فالاولى بك ان تاتي ادله وتسكتني ...... لكن مثلما قلت عندك ازمه ثقه بالنفس ومريض بالشك
اقتباس :
سهل جدا أن أثبت ذلك .. لكن أنا أجزم أنك أصلا لا تعرف شروطه في قبول الأحاديث الصحيحة ..

فهل تعرف تلك الشروط أصلا ؟؟

نعم أعرفها جيدا لكن خذ هذا الرواي وروح شوفه هل تنطبق عليه الشروط ؟!
أحمد بن بشير أبو بكر الكوفي مولى عمرو بن حريث ، أخرج له البخاري في صحيحه.

- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي ) ( سير أعلام النبلاء 8/153 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 ).

- وقال الدارقطني : ( ضعيف يعتبر بحديثه ) ( ميزان الاعتدال 1/85 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 )

- وقال العقيلي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 1/15 )


( 2 ) - أحمد بن صالح المصري ، أخرج له البخاري في صحيحه.



- وهو ممن ( إتصف بالكبر وشراسة الخلق ) ( تاريخ بغداد 4/200 ، المنتظم لابن الجوزي 12/9 ، سير أعلام النبلاء 12/168 ، طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ) .

- وقال النسائي عنه : ( ليس بثقة ولا مأمون ) ( طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ، سير أعلام النبلاء 12/166 ، تهذيب الكمال 1/47 ، تهذيب التهذيب 1/30 ) .

- وقال عنه يحيى بن معين : ( أحمد بن صالح كذاب يتفلسف ) ( تهذيب التهذيب 1/30 ، سير أعلام النبلاء 12/165 ، ميزان الاعتدال 1/242 ، تهذيب الكمال 1/47 ، بغية الطلب في تاريخ حلب 2/797 ) .

وسلملي على شروطه ...... وقلت لك هذا فقط اثنين بينما 50% من رواته كذابين ومدلسين باعتراف ابن حجر شارح الكتاب
اقتباس :
كذابين برأي البخاري أم كذابين برأي الشراح ؟؟

و خاطبني بالعقل ..

هل الشخص الذي تقول عنه كذاب من الضروري أن يكون كذاب في نظري ؟؟!!

الان سوف تلمس الحقيقة بيديك لا تخاف خذ الرواه وطبق عليهم شروط البخاري وشوف ... ومن ثم عجيب تقول هل يجب ان يكون في نظرك شنو هي اهواء لو هي حقائق .... لكن اعتراف جميل انك معاند ليرى عوامكم انكم معاندين وياليت عندكم دليل واحد صحيح
اقتباس :
أستغفر الله العظيم ...

أقول لك قال الله و تقول قال فلان وعلان ..!!!

و تقول سند صحيح ؟؟!!

طيب أجبني ،، ،كيف يكون أبو طالب والد علي و علي مخلوق قبل أن يخلق أبوه و أمه ؟؟!!

بل مخلوق قبل آدم بأربعة آلاف عام ؟؟!!

يا عمي هذا السند الي تقول عنه استغفر الله انت تاخذ احكام الدين - الفقهه - منه ويا عمي هذا في عالم الملكوت اقرا الروايه جيدا وليش ما سالت وقلت اين عبد الله ؟!!! فهل رايت كيف انك يا صديقي منافق تعمد على الروايات في قدح ابو طالب ولا تعتمدها في ابو بكر
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي. وسندها صحيح
اقتباس :
بمعنى أنهم ليسوا من التراب ..لأن المعروف أن البشر من التراب ، و الملائكة من النور ، و الجن من النار
فكيف يكون علي من البشر و هو من النور .. فهل تعني أن جنس علي من الملائكة ؟؟!!

ومحمد وعلي أفضل من الملائكه وكل المخلوقات ام انك تشك بذلك ؟!!!!!! وسبحان الله على حقدك على الامام علي الحمد لله الروايه سنيه وتقول محمد وعلي ليش حقدك على علي ؟! بل نتكلم عن عالم الملكوت ولا اعتقد انك قادر على استيعابه

اقتباس :
ما علاقة هذا بذك ..

النجف له إسمان ، حيدر و علي ..عندما يكون في بغداد يسمونه علي و عندما يكون في كربلاء يسمونه حيدر ..

فجاء رجل من كربلاء إلى بغداد و قال لهم : هل تعرفون حيدر ؟ فقالوا له ، لا نعرف رجلا بهذا الاسم ، نحن نعرف علي فقط ، فوصفوا لهم صفات علي فقال لهم ، إنه حيدر نفسه ، نحن نسميه حيدر ، فقالوا : و نحن نسميه علي ..

أعجبتك القصة ؟؟!!

ليست القضية بأي إسم ذكر المسيح الرسول ، فسوء قال محمد أو أحمد أو الماحي أو غيره فتلك أسماءه ،، و لم يذكر فقط الأسم بل ذكر المواصفات ،، فلا إشكال في الموضوع ...

هههههههههه يا عمي شو هذا التفكير ان شاء الله جائزه الفول الذهبيه اعطيها لك ...... ويا صديقي تعبت من كثر ما أعيد تفضل اجب عن تسائلاتي والجرايد ما تنفعك

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 74  
كاتب الموضوع : ** مسلمة سنية ** المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-05-2010 الساعة : 12:18 PM


[QUOTE=النجف الاشرف;1115649]

اقتباس :
تسمي ثقتي بديني عناد ؟!!! ومن ثم يا عزيزي كم مره اقولك لا تفسر القران على مزاجك ؟! ويا عزيزي في مجال العقائد مافي أفترض وانا اقولك منذ اول يوم لنا في هذا الموضوع هات ادلتك واثبت اني على غير جاده الصواب فتهرب وتقول ان الموضوع ليس عن ايمان ابو بكر او غيره ....



أما بالنسبة للثقة فكل إنسان واثق في معتقده و إلا لما ظلّ عليه ،،

و لكن العناد هو في عدم رغبة الإنسان التفكير في احتمال أن يكون هذا المعتقد خاطئ و الخسائر التي سيجنيها من ذلك ..

و لو أن كل إنسان فكر كما تفكر لهلك كل ضال ، فاليهودي سيقول : هات دليل ولو 1% أن ديني باطل .. و إذا أتينا بالدليل قال : هذا كذب و افتراء و دليل غير مقنع و يبدأ الهجوم .. و كذا الحال سيقوم به المسيحي و كذا الحال سيقوم به البوذي و هكذا دواليك ..

بيد أن الموضوع مطروح للعقل المجرد ليفكر بعقلانية عن الاحتمالات الممكنة و تبعاتها ..!

أما طلبك أدلة على إيمان أبي بكر فهي ليست خفية لكي تسأل عنها ، اذهب إلى أي موقع من المواقع التي تنسخ منها الأحاديث كصحيح البخاري و مسلم مثلا و افتح كتاب فضائل الصحابة و افتح باب فضائل أبي بكر الصديق ، ستجد ما تسأل عنه ..

أخبرتك لا عجب أن تقول أن الدليل غير صحيح ، لكن العجب أن تقول لا دليل !!!!!


اقتباس :
مع العلم ان هذه الايه لم توجهه للكفار لان الله العالم يعلم تمام العلم ان الكفار لا عقل لهم لهذا هذه الايات كانت تحاكي وتقوي أيمان المسلمين وخاصه ان بعض الصحابه لم يكونون على درجه عاليه من الهدايه فالقران هو الشاهد
{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا} (60) سورة النساء
فهذه دلاله خطاب الله وليس الخطاب موجهه الى الكفار مطلقا ...

من علّمك هذا فقد أخطأ ..

المسلمين لم يفتروا أن لله ولد حتى يخاطبهم الله فيقول لهم " لو كان له ولد " .. و كذا الحال مع الآيات الأخرى التي طرحتها ..!

اقتباس :
وانا قلت لك هات لي دليل على ان هناك 1%
والكره في ساحتك ولكنك لا تملك شي سوى النثر ... وصدقني انا ما أتعب بحول الله وقوه وابقى افتش وراك وراك يا صديقي يا سائل

فعلا .. لا أملك سوى النثر !

بل قل لا أريد العبث .. لا أحد يطلب دليلا أن للشمس نور ، و هو في رابعة النهار ..!

لو كان ما تسأل عنه مسألة أدلته غير واضحة و ساطعة لأتينا لك بها ، أما أن تطلب أدلة على إيمان أبي بكر فأكون جاهلا لو أجبت عن ذلك ..

مع العلم أن علماءكم اختلفوا كثيرا في التعامل مع هؤلاء الصحابة الذين يصعب أن ينكروا صدق إيمانهم ..

فذهبت مجموعة من علمائكم للقول أن هؤلاء الصحابة مسلمون و لكن ليسوا مؤمنين !

و البعض قال ، هم كانوا مسلمين صالحين و لكن بعد موت الرسول ارتدوا !

و البعض قال هم مسلمون في الدنيا كفار في الآخرة !

و البعض قال هم لم يكونوا مسلمين أبدا بل كانوا منافقين !

و لا أدري بأي رأي تأخذ أنت و تقول أنه لا ريب فيه كالقرآن ..!!!!!!

اقتباس :
حبيبي على من تكذب موضوع خادم وياك موجود ومازال مفتوح واحنا حاكمناكم على شروطكم التي تصححون فيها الاحاديث فاثبتنا ان لا روايه لكم صحيحه وقلت لك سابقا انا عملي في الحوار ومن ثم اثبتنا صفه صلاه رسول الله معك اكثر من مره قلت ضرب الرجل وقلنا لك هذه مستحبه وتجدها في هذا الكتاب اذهب واقرا ليش خايف من القراءه ؟!!!!



الموضوع موجود و أي عاقل منصف سيعرف مادار فيه ،،

و من ثمّ ،، ماهي تلك الشروط التي تقول أن الرواة لم تنطبق عليهم ؟؟

هل طولهم كان غير الطول المنصوص عليه ؟ أم وزنهم زائد ؟ أم لونهم ..؟؟ .. هل تعرف شيئا من تلك الشروط حتى تقول أن الرواية لم تنطبق عليهم ؟؟!!

و من ثمّ لما كنت أحاور خادم ، كان على أساس يجيب على ما سأسأله عليه و أجيب أنا على ما سيأل عنه ، و ليس بالقول اذهب و اقرأ ، كان بإمكاني أيضا أن أقول اذهب و اقرأ ، و النتجية لا حوار ...!!!

اقتباس :
وانا اتحدى كل من في الكون ان يثبت اني على باطل ..... وانا على حق وفي الحق ان شاء الله تعالى



تتحدى كل من في الكون ؟؟!!

هههههههه

أضحكتني و الله ،،

الجميل في هذه الحياة أن كل إنسان زيّن له معتقده ، و يرى العالم كله باطل و هو الذي على حق ..!

كيف تريد من الكون كلّه أن يثبتوا لك الحق و يبنوا لك الباطل و أنت تنتهج نهج قوم نوح ، الذين قال نوح عنهم : " رب إني دعوت قومي ليلا و نهارا . فلم يزدهم دعائي إلا فرارا . و إني كلما دعوتهم لتغفر لهم جعلوا أصابعهم في آذانهم و استغشوا ثيابهم و أصروا و استكبروا استكبارا . "

أصروا و استكبروا استكبارا ..!!

تقول لا احتمال أنك على خطأ ثم تطلب من الناس أن يثبتوا أنك على خطأ ..!! ،، فعلا ،، و لله في خلقه شؤون ..

كأني بك تقول لهم : أيها الناس أنا أعمى لا أرى شيئا ،، هيا أروني الصورة ... فهل تظن أنهم سيرونك ؟؟ و أنت أخبرتهم أنه لا توجد نسبة 1% أن ترى ؟؟!!

اقتباس :
وهذا الموضوع خير شاهد واما كتاب البخاري صدقني كتاب لا يستحق التقدير وانا اعطيت لك فرصه تدافع عنه لكنك تعلم جيدا انه كتاب خائب ولا يستحق شي يلله دافع عنه واثبت اني على خطا ....

كتاب خايب لأن صاحبه لم يخلط السم بالعسل كالكليني الذي قال أنه كتب كل شيء سمعه ، و لم يهمه كان صحيحا أو غير صحيح ؟؟!!

بمعنى لو كان البخاري كتب كتابه و قال للناس : أيها الناس كتابي يحتوي على الكثير من الأحاديث الموضوعة و المكذوبة و كثير من الأحاديث الصحيحة ... أتركه لكم انتم اكتشفوا الصحيح من غير الصحيح ؟؟

حينها ستقول عن كتابه ،، ما أجمله من كتاب يجمع جميع فنون العلم ..!!!

اقتباس :
عجيب الان هربت ولكن هل رايت اننا اول من دون السنه



و الدليل أن علماءك عاجزين عن جمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد بعنوان " ما صح عن العترة عليهم السلام " كتاب يجمع كل الروايات الصحيحة .. لكنهم خائفين ، لأنهم غير واثقين من الروايات الصحيحة لأن كل عالم يقول في نفسه : ربما تكون الرواية غير صحيحة ..!!

و إلا كيف تفسر .. خوف علمائكم من جمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد ؟؟! .. و أنت تزعم أنكم أول من كتبتم السنة ؟؟!!

اقتباس :
ومن ثم علمائي ابدا لا يختلفون على مضمونه وان تنزلت وقلت مافي مشكله علمائي يقولون ان هذا الكتاب الان في سنده مشكل وطبعا قسم منهم فقط ويرد عليهم كذلك فالكتاب كان اصل وشهد به مخالفينا وانا وضعت لك اثنان من كبار علماء السنه تصرح به ...



هذا الكتاب لا محل له من الإعراب و لا أحد يستشهد به ، لا من شيعة و لا سنة ..!!

و تقول لا اختلاف على مضمونه ..!!!

اقتباس :
يا عزيزي جاهل مثلك فعلا يهرف بما لا يعرف انا سؤالي محدد لماذا لم يكتب رسول الله كتاب يجمع فيه احاديثه وترك الامه هكذا فهل يعقل ان رسول الله لم يهتم حتى يهتم البخاري ؟!!!!!



أولا : الرسول لم يكن يقرأ و يكتب ..

ثانيا : القرآن كان ينزل على الرسول في مناسبات ، فكيف يهتم بجمع أحاديثه و القرآن لم ينتهي بعد !!

ثالثا : ما حاجة الصحابة إلى كتاب يجمع كلام الرسول و الرسول حي بين أظهرهم ؟؟!! الذي يحتاج إلى هذا الكتاب هي الأجيال التي ستأتي و هذا ما فعلوا نقلوا لتلك الأجيال ما رأوه و سمعوه من الرسول و قام الجيل الثاني بكتابة ذلك جيلا بعد جيل ..

و الأولى أن تتعجب ،،، الرسول كان ينزل عليه القرآن فنقول هذا عذر لأن لا يجمع أحاديثه ، و لكن ما عذر علي بن أبي طالب وهو الوصي أن لا يجمع السنة الصحيحة في كتاب .. أم أن علي أيضا لم يكن يعرف الكتابة ؟؟!!

اقتباس :
وطبعا انت هربت منه وانا اجيبك على سؤالك السخيف صراحه لو انك تقرا مقدمه الكافي تجده انه يقول انه يخصص كتابه فقط لاثار الصادقين عليهم السلام الباقر والصادق ونحن عندنا سنه الصادق هي سنه رسول الله



كلامه هذا لا يصدقه غيركم ..!!

و إلا ما عذره في كتابته آثار مدلسة عن الصادق و هو يعرف أنها غير صحيحة ..!!!!!

و الأمر الآخر ،، هل الرسول نكرة لا يعتد به على أساس أن أحفاده يمثلونه فلا حاجة لمعرفة حياته و نكتفي بمعرفة حياة أحفاده ؟؟!!

اقتباس :
ولكن الاولى بك ان تثبت ان هذا متوفر في كتبكم فانا تقطع لساني وانا اقول اثبت ان كتاب البخاري حفظ سنه رسول الله وهو كتاب متاخر جدا



و أخبرتك أن هناك كتب كثيرة عندنا و أنت تصر على البخاري ..!!

و الأمر الآخر ،، قلت لك سأثبت ذلك ببساطة شديدة لكن حينما تكون هناك رغبة على الحوار المنطقي العقلاني ..

اقتباس :
ولكن لا تخاف افتح البحار والكافي واقرا ليش خايف وراح تشوف كيف ان البحار من أكمل كتب المسلمين فليس هناك باب لم يتطرق له واقرا مقدمه حتى تفهم ولا تاتي وتقول انظرو واقروا ماذا كتب وماذا يوجد ... فالكتاب يا عزيزي يعرف من مقدمه

اقرأ ماذا قال علماؤك الذين حققوا في البحار ... اقرأ ماذا قالوا عنه !!!

اقتباس :
يا عزيزي وان كنت تقرا ردي انا سئلتك لماذا لم تكن هذه الكتب هي الصحيحه ؟! لماذا البخاري مع العلم انه شخص مطرود ومجروح من علماء الرجال ؟!!!

لأنه وضع شروط صارمة في قبول الأحاديث ...

فلم تكن العبرة عنده " الكم " بل " الكيف " .. فليس العبرة أن يكتب كل ما يعرفه من أحاديث الرسول ، بل العبرة أن يكتب أصح ما يعرفه من أحاديث الرسول .. لذا سمى كتابه " الجامع الصحيح " .. بمعنى الجامع للروايات الصحيحة المسندة إلى رسول الله ...

أما الترمذي مثلا ،، فكان يحرص على الصحيح ، و لكن أيضا لو كانت هناك رواية فيها رواي مشكوك فيه و الحديث فيه ضعف ، فكان يكتب الحديث من منطلق أن كتابه " الجامع للسنن " .. بمعنى سنن الرسول .. ولم يكن يرى مشكلة في تطبيق الحديث الضعيف إن كان يخص سنن الرسول في الملبس و المأكل و ما شابه ، حيث أن تلك الأحاديث ليس فيها حلال و حرام ..

أحمد بن حنبل ، كان يكتب كتابه على أساس جمع الأحاديث التي رواها الصحابة .. فتجد كتابه مقسم حسب أسماء الصحابة ، فنجد مسند أبوبكر .. و مسند عمر ،، و مسند عثمان .. و مسند علي .. و مسند عبد الله بن عباس و هكذا .. بمعنى الرواية التي تنتهي باسم صحابي معين يجمعه في مسند واحد حسب أسماء الصحابة ، لذا سمّى كتابه " المسند " .. بمعنى الرواية المسندة إلى الرسول عن طريق الصحابي الفلاني و هكذا ..

فتجد كل راوي للحديث كان يجمع الأحاديث من منطلق شروط معينه و أسس محددة .. و لكن الرواة الذين كان همهم الأول أن تكون الرواية صحيحة هم البخاري و مسلم لذا يسمى كتابهما " الصحيحين " .. فلم يكن مهما أن يجمعوا كل ما يخص سنة الرسول كالسنن ، و لا كل ما يروى إلى الصحابة كالمسند ، و لا يعتدون بالضعيف حتى في السنن ..

فهذه هي الشروط التي اتبعوها في جمعهم للسنة ..

لكن دعني أسألك : ما الفرق بين شروط الكليني و المجلسي عند جمعهم للروايات ؟؟ هل كلهم كان يهمه أن يجمع كل ما ينسب إلى الأئمة فحسب بغض النظر صحيح أو غير ذلك ؟!

اقتباس :
وحتى اول كتبكم كانت عام 150هــ بامر من عمر بن عبد العزيز وبالتالي كيف حفظت سنه والسنه حروبت وحرقت ودس بها ؟!!



أنا على فكرة ،، في هذه المشاركة شرحت لك ، أتمنى أن لا تعود كعادتك للأسئلة الجدلية ..!!

السنة لم تكتب عام 150 هـ بل قبل ذلك بكثير ..

الصحابة الذين عاشوا مع الرسول ، كانوا يحفظون أحاديثه و أفعاله ، و البعض كان يكتب تلك السنة في ألواح .. و هكذا بعد موت الرسول ، تجد كل صحابي له ألواح فيها أحاديث سمعها من الرسول و أفعال شاهدها منه ..

و الحال ،، مثل المذكرات التي يملكها الإنسان ، ليحفظ ذكرياته الهامة ..

لكن الفكرة التي تولدت في زمن عمر بن عبد العزيز رحمه الله هو أن يتم جمع تلك الروايات المختلفة التي في ألواح مختلفة و صدور مختلفة ، أن يتم جمعها في كتاب واحد ليستفيد الجميع و يرجعوا إليها ...

فالموضوع كان أشبه بجمع السنة و ليس بكتابتها ،، فهي كانت مكتوبة قبل ذلك ..

و الآن هناك فكرة يقوم بها العلماء في هذه السنوات ، و هو أن يجمعوا ما صح من كتب الحديث المختلفة من مسند أحمد إلى صحيح البخاري إلى صحيح مسلم إلى سنن الترمذي و غيرهم ، يجمعوه في كتاب واحد شامل لجميع كتب الحديث التي لدينا .. و هذه فكرة جميلة و العلماء مازالوا يقومون بهذا المجهود نتمنى لهم التوفيق ...

اقتباس :
ولم تجب على سؤالي
والعده يا عزيزي لا ختصار السند فقط والاسمائهم معروفين

يا سلام ...!!

أي راوي يريد الاختصار في السند يقول : قال لي أصدقائي أنهم سمعوا أصدقاءهم يقولون بأن هناك رجال قالوا أن هناك رجل سمع من صديقه أنه كان مع أبي عبد الله عليه السلام فقال : سيرجع اللأئمة للدنيا و يعيشوا فيها بعمر الإمام القائم ، فالأئمة أعمارهم متساوية ..!

إذا كان السند مجهول ، فكيف تطمئنون لصحة الرواية ؟؟!!

و ما أدراكم من أصدقاء الكليني الذين يقصدهم ؟؟!!

اقتباس :
نعم أعرفها جيدا لكن خذ هذا الرواي وروح شوفه هل تنطبق عليه الشروط ؟!



اذكر الشروط إذا كنت تعرفها ..!!


اقتباس :
يا عمي هذا السند الي تقول عنه استغفر الله انت تاخذ احكام الدين - الفقهه - منه ويا عمي هذا في عالم الملكوت اقرا الروايه جيدا وليش ما سالت وقلت اين عبد الله ؟!!! فهل رايت كيف انك يا صديقي منافق تعمد على الروايات في قدح ابو طالب ولا تعتمدها في ابو بكر



عالم الملكوت ؟؟!!

أم أنك تقصد عالم اللاهوت ؟؟

بمعنى هناك علي بن أبي طالب اللاهوتي و هناك علي بن أبي طالب الناسوتي ...!!

هل علمكم المسيحون اللاهوت و الناسوت ؟؟!!

لكن الله لم يقل أن أن هناك بشر ناسوتيين و بشر لاهوتيين ..

بل قال أنه أول ما بدأ خلق البشر خلق آدم .. فآدم هو أول البشر ، و كل البشر جاؤا بعده و من نسله ..

فكيف تؤمن برواية و تكذّب الله فتقول أن علي مخلوق قبل آدم بأربعة آلاف سنة ؟؟!!!

ماهذه الجرأة على التكذيب بآيات الله الواضحات ؟؟!!

اقتباس :
ومحمد وعلي أفضل من الملائكه وكل المخلوقات ام انك تشك بذلك ؟!!!!!! وسبحان الله على حقدك على الامام علي الحمد لله الروايه سنيه وتقول محمد وعلي ليش حقدك على علي ؟! بل نتكلم عن عالم الملكوت ولا اعتقد انك قادر على استيعابه



علي أو محمد أو أيا كان .. هذا كلام خرافي باطل يخالف القرآن

أول إنسان خلقه الله هو آدم و خلقه من تراب ، و تعجب الملائكة من ذلك فقالوا " أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك و نقدس لك " ، و جميع البشر هم بنو آدم .. و لا يوجد إنسان مخلوق قبل آدم سواء محمد أو علي أو فاطمة أو عيسى أو موسى أو أي إنسان كائنا أيا كان ..

أنا ما يدهشني هو الجرأة على تكذيب آيات الله الصريحات ؟؟!!!



من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.36 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 75  
كاتب الموضوع : ** مسلمة سنية ** المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-05-2010 الساعة : 05:26 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والحبر االسائل افلس ولك يبقى لديه سوى ان يعيد ويصقل ..
اقتباس :
أما بالنسبة للثقة فكل إنسان واثق في معتقده و إلا لما ظلّ عليه ،،

و لكن العناد هو في عدم رغبة الإنسان التفكير في احتمال أن يكون هذا المعتقد خاطئ و الخسائر التي سيجنيها من ذلك ..

و لو أن كل إنسان فكر كما تفكر لهلك كل ضال ، فاليهودي سيقول : هات دليل ولو 1% أن ديني باطل .. و إذا أتينا بالدليل قال : هذا كذب و افتراء و دليل غير مقنع و يبدأ الهجوم .. و كذا الحال سيقوم به المسيحي و كذا الحال سيقوم به البوذي و هكذا دواليك ..

بيد أن الموضوع مطروح للعقل المجرد ليفكر بعقلانية عن الاحتمالات الممكنة و تبعاتها ..!
أما طلبك أدلة على إيمان أبي بكر فهي ليست خفية لكي تسأل عنها ، اذهب إلى أي موقع من المواقع التي تنسخ منها الأحاديث كصحيح البخاري و مسلم مثلا و افتح كتاب فضائل الصحابة و افتح باب فضائل أبي بكر الصديق ، ستجد ما تسأل عنه ..

أخبرتك لا عجب أن تقول أن الدليل غير صحيح ، لكن العجب أن تقول لا دليل !!!!!

سبحان الله صغيري اقرا ماذا كتبت انا ... واليهودي نعطيه بدل الدليل مليار والنصراني كذلك لكن أعذرك حينما جئت هنا راكضا بعدما أحرجتك النصارى وانا رفعت الاشكال وحللت المعضل فتذكر ... واذ كانت عندك أدله ليش ما تطرحها ؟! هاتها نشوفها
فهل يرى الجميع كيف هو العناد الجاهلي عند شيوخ الوهابيه
اقتباس :
من علّمك هذا فقد أخطأ ..
المسلمين لم يفتروا أن لله ولد حتى يخاطبهم الله فيقول لهم " لو كان له ولد " .. و كذا الحال مع الآيات الأخرى التي طرحتها ..!

اوف الى متى تبقى تكذب يا عزيزي اقرا زين الايه التي وضعتها
{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا} (60) سورة النساء
فاين الولد هل وصل بك الامر الى الكذب المجرد ؟!!!!! يا خيبك يا شيخ الوهابيه
اقتباس :
فعلا .. لا أملك سوى النثر !

بل قل لا أريد العبث .. لا أحد يطلب دليلا أن للشمس نور ، و هو في رابعة النهار ..!

لو كان ما تسأل عنه مسألة أدلته غير واضحة و ساطعة لأتينا لك بها ، أما أن تطلب أدلة على إيمان أبي بكر فأكون جاهلا لو أجبت عن ذلك ..

مع العلم أن علماءكم اختلفوا كثيرا في التعامل مع هؤلاء الصحابة الذين يصعب أن ينكروا صدق إيمانهم ..

فذهبت مجموعة من علمائكم للقول أن هؤلاء الصحابة مسلمون و لكن ليسوا مؤمنين !

و البعض قال ، هم كانوا مسلمين صالحين و لكن بعد موت الرسول ارتدوا !

و البعض قال هم مسلمون في الدنيا كفار في الآخرة !

و البعض قال هم لم يكونوا مسلمين أبدا بل كانوا منافقين !

و لا أدري بأي رأي تأخذ أنت و تقول أنه لا ريب فيه كالقرآن ..!!!!!!

بذمتكم يا متابعين اين انا اتكلم واين هو يتكلم قلت سابقا عندك دليل من القران قلت لك وينه هربت ثم تنازلت وقلت من السنه وقلت لك وينه كذلك هربت
يا عزيزي هنا شيعة وليس وهابيه او سنه عوام حتى تضحك على عقولهم ... ومن ثم انت لا تعرف شي عن مذهبك فلاا تكذب وتقول انك تعرف شي عن مذهبنا فلا تملك الا ما تسمعه من مشايخ ضلال ليس الا .....
ولكن بما انك تهرب وتهرب فهذا اكبر دليل على ان لا دليل عندك على اسلام ابو بكر فضلا عن ايمانه ... ومازل التحدي موجود واما الادله الي تقول عنها في وزاره الاوقاف السعوديه فكلها ضعيفه وانت تعلم ذلك لهذا تخاف من فتح مثل هذا الباب حتى لا نظهر ما تخفوه لكن تحلمون انا موجود
اقتباس :
الموضوع موجود و أي عاقل منصف سيعرف مادار فيه ،،

و من ثمّ ،، ماهي تلك الشروط التي تقول أن الرواة لم تنطبق عليهم ؟؟

هل طولهم كان غير الطول المنصوص عليه ؟ أم وزنهم زائد ؟ أم لونهم ..؟؟ .. هل تعرف شيئا من تلك الشروط حتى تقول أن الرواية لم تنطبق عليهم ؟؟!!

و من ثمّ لما كنت أحاور خادم ، كان على أساس يجيب على ما سأسأله عليه و أجيب أنا على ما سيأل عنه ، و ليس بالقول اذهب و اقرأ ، كان بإمكاني أيضا أن أقول اذهب و اقرأ ، و النتجية لا حوار ...!!!

صغيري الموضوع موجود فهناك اثبت اضافه الى هنا لا طريق واحد صحيح لكم لصفه صلاه رسول الله واما الطول والعرض فسبحان الله انت تاخذ الدين من هولاء اهل الطول والعرض فكيف ترفض مايقولوه في امثال ابو بكر وتقبله في غيرهم وفي الفقه ؟!!
شاهدوا عباد الله تناقض شيوخ الوهابيه فهذا هو دينهم التناقض
اقتباس :
تتحدى كل من في الكون ؟؟!!

هههههههه

أضحكتني و الله ،،

الجميل في هذه الحياة أن كل إنسان زيّن له معتقده ، و يرى العالم كله باطل و هو الذي على حق ..!

كيف تريد من الكون كلّه أن يثبتوا لك الحق و يبنوا لك الباطل و أنت تنتهج نهج قوم نوح ، الذين قال نوح عنهم : " رب إني دعوت قومي ليلا و نهارا . فلم يزدهم دعائي إلا فرارا . و إني كلما دعوتهم لتغفر لهم جعلوا أصابعهم في آذانهم و استغشوا ثيابهم و أصروا و استكبروا استكبارا . "

أصروا و استكبروا استكبارا ..!!

تقول لا احتمال أنك على خطأ ثم تطلب من الناس أن يثبتوا أنك على خطأ ..!! ،، فعلا ،، و لله في خلقه شؤون ..

كأني بك تقول لهم : أيها الناس أنا أعمى لا أرى شيئا ،، هيا أروني الصورة ... فهل تظن أنهم سيرونك ؟؟ و أنت أخبرتهم أنه لا توجد نسبة 1% أن ترى ؟؟!!

هههههههه انت بائس فعلا يا عزيزي انا غير مستكبر بل انا واثق من نفسي ويلله انت شيخ ووهابي أكسر شوكتي وقل انت لست على حق واما الاحتمالات فمسكين انت سمعت لك مصطلح وجاي تقفز فيه مثل القرود ولا تعرف شي عنه
وانا على قولي وانت امام الجميع تستطيع ان تتحدى وتظهر اني لست على حق لكن اقرارك وهروبك هو أعتراف صريح منك بانك لا تملك اي شي وتريد ان تخرج من هذه المناظره باقل الخسائر لكن هذا عشم ابليس في الجنه
اقتباس :
كتاب خايب لأن صاحبه لم يخلط السم بالعسل كالكليني الذي قال أنه كتب كل شيء سمعه ، و لم يهمه كان صحيحا أو غير صحيح ؟؟!!

بمعنى لو كان البخاري كتب كتابه و قال للناس : أيها الناس كتابي يحتوي على الكثير من الأحاديث الموضوعة و المكذوبة و كثير من الأحاديث الصحيحة ... أتركه لكم انتم اكتشفوا الصحيح من غير الصحيح ؟؟

حينها ستقول عن كتابه ،، ما أجمله من كتاب يجمع جميع فنون العلم ..!!!

صغيري ليش عايش نظريه المؤامره وها انت تعترف بان البخاري أنسان خائب وهذا من جهلك بالعكس البخاري أكثر من خلط السم في العسل وان شاء الله نضع لك الموارد ... ومن هذا سؤالي الذي تخاف ان تجيب عليه منذ اكثر من اسبوع ماهو دليلكم على صحه مافي البخاري
يعني كل واحد يدعي دعوه نصدقه ماذا يقول القران
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ} (6) سورة الحجرات
بينما ثقه الاسلام الكليني عظيم الشان كتب في مقدمه شروطه وبموجبها يتم العمل على ماكتب وليس مثل فاسق مطرود من بيت اهله ...
اقتباس :
و الدليل أن علماءك عاجزين عن جمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد بعنوان " ما صح عن العترة عليهم السلام " كتاب يجمع كل الروايات الصحيحة .. لكنهم خائفين ، لأنهم غير واثقين من الروايات الصحيحة لأن كل عالم يقول في نفسه : ربما تكون الرواية غير صحيحة ..!!

و إلا كيف تفسر .. خوف علمائكم من جمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد ؟؟! .. و أنت تزعم أنكم أول من كتبتم السنة ؟؟!!

هذا هو غبائك يا صغيري ... ولكن الاغرب تقول يجمعون كتاب صحيح ليش انت هل اثبتت صحه مافي كتبك توك قايل ان البخاري كتابه خايب والان تقول صحيح
ونحن على خطى رسول الله فلماذا رسول الله او الصحابه الاوائل لم تكتب كتاب يجمع الحديث ؟!!!!!! وانا سئلتك هل رسول الله يترك الامه بهذا الامر الخطير وياتي شخص حفيد للمجوسي ومطرود لقله ادبه وعمله يتلافى خط رسول الله ؟!!!!!! ويا عزيزي علمائي هولاء هزوا الكون بعلمهم ليسوا مثل علمائك فلا تخلط لك الاوراق
ومازلت أنتظر منك ان تجيب هل البخاري صحيح وماهو الدليل .... شاهدوا عباد الله كيف ان شيوخ الوهابيه تكذب وتكذب وتصدق كذبها...
وحينما ياتي وقت الدليل غير النثر ليس عندهم فهذا ما تعلموه من اسيادهم اليهود
اقتباس :
هذا الكتاب لا محل له من الإعراب و لا أحد يستشهد به ، لا من شيعة و لا سنة ..!!

و تقول لا اختلاف على مضمونه ..!!!

كذاب بل تستشهد به علمائي وهم الاصل والعده ..... ويبقى كتاب سُليم بن قيس رضوان الله عليه من خيره الكتب
واما السنه ليحسوا الامر بينهم وانت هنا شيخ وتمثلهم والكل يرى خيبك في عدم اثباتك لشي من دينك ...
اقتباس :
أولا : الرسول لم يكن يقرأ و يكتب ..

ثانيا : القرآن كان ينزل على الرسول في مناسبات ، فكيف يهتم بجمع أحاديثه و القرآن لم ينتهي بعد !!

ثالثا : ما حاجة الصحابة إلى كتاب يجمع كلام الرسول و الرسول حي بين أظهرهم ؟؟!! الذي يحتاج إلى هذا الكتاب هي الأجيال التي ستأتي و هذا ما فعلوا نقلوا لتلك الأجيال ما رأوه و سمعوه من الرسول و قام الجيل الثاني بكتابة ذلك جيلا بعد جيل ..

الرسول لم يقرا ولم يكتب ؟! متاكد ....
وجميل جدا من هذه الكذبه سوف امسك تقول الرسول كان يجمع الحديث اعطيني هذا الجامع للحديث
وحلو ثالثا اذ كانت الصحابه تجمع الحديث فاين هو هذا الحديث ؟!!!!!!! ناس لم تفلح في حفظ طريقه صلاه رسول الله وانا وضحت كيف ان مالك يبكي على فقدان السنه وانت تكذب ؟!!!!! وجميل جدا تقول تناقلوه فما هو دليلك انهم لم يسهوا او يكذبوا ما دام انهم ليسوا بمعصومين ؟!
اقتباس :
و الأولى أن تتعجب ،،، الرسول كان ينزل عليه القرآن فنقول هذا عذر لأن لا يجمع أحاديثه ، و لكن ما عذر علي بن أبي طالب وهو الوصي أن لا يجمع السنة الصحيحة في كتاب .. أم أن علي أيضا لم يكن يعرف الكتابة ؟؟!!

سلام الله عليك يا ابا الحسن يا علي فانت الميزان في الشداد وحتى النواصب اعدائك رغم أنفوهم يعدوك انت الفصل ويعرفون ان رموزهم حشرات ليس لهم وزن .... ومن قال ان الامام لم يجمعه جمعها فرفضوه رموزك وأسيادك ... الذين حرقوا السنه ومنعوا تدوينها ...
لو ما تعرف هذه المعلومه يا شيخ ؟!
اقتباس :
كلامه هذا لا يصدقه غيركم ..!!

و إلا ما عذره في كتابته آثار مدلسة عن الصادق و هو يعرف أنها غير صحيحة ..!!!!!

و الأمر الآخر ،، هل الرسول نكرة لا يعتد به على أساس أن أحفاده يمثلونه فلا حاجة لمعرفة حياته و نكتفي بمعرفة حياة أحفاده ؟؟!!

هههههههههههههههه
اقرا ترجمه ثقه الاسلام الكليني واقرا ترجمه حفيد المجوسي البخاري الذي طرده العلماء ليش خايف تقرا اقرا مقدمه الكافي وسوف ترى بام عينك ام تريد ان اضعها لك ... ومن ثم يا عزيزي الكليني شيعي وليس عالم سني حتى يكذب



وهذه اعترافات علمائك .... وانا سبق وان قلت لك يلله يا شيخ الوهابيه اثبت ان الكليني ثقه الاسلام مدلس فلم نرى منك دليل لهذا يا عزيزي لا فرق مابينك وبين الذي ينبح فلا دليل في كلامك ...
اقتباس :
و أخبرتك أن هناك كتب كثيرة عندنا و أنت تصر على البخاري ..!!

و الأمر الآخر ،، قلت لك سأثبت ذلك ببساطة شديدة لكن حينما تكون هناك رغبة على الحوار المنطقي العقلاني ..

يا عمي وليش هذه الكتب الكثيره قبله كانت صحيحه ؟!!!! هنا سؤالي ومن ثم البخاري محرف وانا وضعت لك دليل على تحريفه لما كان موجود في كتب غيره وانا اعرف ان هناك غيره لكن اول كتبكم عام 150هــ ومازلت مصر على دليلك على صحه مافيها ... وطبعا كالعاده تهرب وتهرب
اقتباس :
اقرأ ماذا قال علماؤك الذين حققوا في البحار ... اقرأ ماذا قالوا عنه !!!

قالوا بانه أجل الكتب حفظ لنا الكثير من التراث وفيه الصحيح وفيه غير الصحيح وكتاب بحار الانوار منذ بدايه تدوينكم للسنه بامر من الحكام عمر بن عبد العزيز عام 150هــ وركز على التاريخ الى الان لم تفلحوا بجمع كتاب مثله ... والصحيح فيه أكثر من كتبكم السته المعروفات والتي فيما بعد تنازلت حتى أصبح بخاري ومسلم وحتى مسلم اول من رفض ان يكون البخاري صحيح وقرع البخاري وكشف كذباته
اقتباس :
لأنه وضع شروط صارمة في قبول الأحاديث ...

فلم تكن العبرة عنده " الكم " بل " الكيف " .. فليس العبرة أن يكتب كل ما يعرفه من أحاديث الرسول ، بل العبرة أن يكتب أصح ما يعرفه من أحاديث الرسول .. لذا سمى كتابه " الجامع الصحيح " .. بمعنى الجامع للروايات الصحيحة المسندة إلى رسول الله ...

أما الترمذي مثلا ،، فكان يحرص على الصحيح ، و لكن أيضا لو كانت هناك رواية فيها رواي مشكوك فيه و الحديث فيه ضعف ، فكان يكتب الحديث من منطلق أن كتابه " الجامع للسنن " .. بمعنى سنن الرسول .. ولم يكن يرى مشكلة في تطبيق الحديث الضعيف إن كان يخص سنن الرسول في الملبس و المأكل و ما شابه ، حيث أن تلك الأحاديث ليس فيها حلال و حرام ..

واين هذ الشروط ؟!!! من اهم شروط الحديث الصحيح في مدرستكم صحه السند وانا مستعد ان اثبت ان 50% الى 70% من رواته مدلسين ومن ثم قولك انه يكتب اصح مايعرفه من أحاديث رسول الله هذا يلزم الدور - فما هو دليله على ان ما كتبه هو صحيح فهل الامه معصومه حتى تنقل الحديث عن رسول الله ؟!!!!!!!
اقتباس :
أحمد بن حنبل ، كان يكتب كتابه على أساس جمع الأحاديث التي رواها الصحابة .. فتجد كتابه مقسم حسب أسماء الصحابة ، فنجد مسند أبوبكر .. و مسند عمر ،، و مسند عثمان .. و مسند علي .. و مسند عبد الله بن عباس و هكذا .. بمعنى الرواية التي تنتهي باسم صحابي معين يجمعه في مسند واحد حسب أسماء الصحابة ، لذا سمّى كتابه " المسند " .. بمعنى الرواية المسندة إلى الرسول عن طريق الصحابي الفلاني و هكذا ..

فتجد كل راوي للحديث كان يجمع الأحاديث من منطلق شروط معينه و أسس محددة .. و لكن الرواة الذين كان همهم الأول أن تكون الرواية صحيحة هم البخاري و مسلم لذا يسمى كتابهما " الصحيحين " .. فلم يكن مهما أن يجمعوا كل ما يخص سنة الرسول كالسنن ، و لا كل ما يروى إلى الصحابة كالمسند ، و لا يعتدون بالضعيف حتى في السنن ..

فهذه هي الشروط التي اتبعوها في جمعهم للسنة ..

ههههههههههههههههههه عزيزي انا اطلب منك ادله وانت تقولي شروط معينه وكل كلامك هذا اعرفه ماهو فقط اعترافكم بان مسند احمد بن حنبل الذي حوى الكثير من الروايات فيها خطا فكيف يصبح اطئمان لكم بصحه ما نقوله البخاري او انه معروف من سنه الرسول على حد تعبيرك ؟!!!!!
وهذه في لغه اهل العلم لا تسمى شروط
ويبدوا ان شيخ الوهابيه لا يعرف شي عن الشروط وعن طريقتهم في الجمع الله المستعان
اقتباس :
لكن دعني أسألك : ما الفرق بين شروط الكليني و المجلسي عند جمعهم للروايات ؟؟ هل كلهم كان يهمه أن يجمع كل ما ينسب إلى الأئمة فحسب بغض النظر صحيح أو غير ذلك ؟!

الكليني والمجلسي جمعوا كل التراث الشيعي وبذات المجلسي رضوان الله تعالى عليهما والحركه العلميه عجلتها دائره ولسنا مثل غيرنا الذين فتحوا باب الاجتهاد فاصبح لديهم أربع اديان تخلف في الفقه والاصول وحتى العقائد ... والكليني قد خص كتابه ردا على طلب بكتابه ما يصح عن الصادقين الباقر والصادق صلوات الله عليهما والمجلسي جمع جميع التراث وياتي دور العلماء تنقح ما جمع
وقلنا سابقا كل الفرق الاسلاميه عجزت عن جامعه مثل جامعه الانوار .......
اقتباس :
أنا على فكرة ،، في هذه المشاركة شرحت لك ، أتمنى أن لا تعود كعادتك للأسئلة الجدلية ..!!

السنة لم تكتب عام 150 هـ بل قبل ذلك بكثير ..

الصحابة الذين عاشوا مع الرسول ، كانوا يحفظون أحاديثه و أفعاله ، و البعض كان يكتب تلك السنة في ألواح .. و هكذا بعد موت الرسول ، تجد كل صحابي له ألواح فيها أحاديث سمعها من الرسول و أفعال شاهدها منه ..

و الحال ،، مثل المذكرات التي يملكها الإنسان ، ليحفظ ذكرياته الهامة ..

ههههههههههههههههههههه واين هذه الالواح ؟!!!! وعلى من تكذب يا رجل تعال نرا ماذا فعل خلفائك في هذه الالواح ان صحت
الذهبي - تذكرة الحفاظ - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 5 )

- وقد نقل الحاكم فقال حدثني بكر بن محمد الصيرفي بمرو انا محمد إبن موسى البربري انا المفضل بن غسان انا علي بن صالح انا موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن عن إبراهيم بن عمر بن عبيد الله التيمي حدثني القاسم بن محمد قالت عائشة جمع أبي الحديث عن رسول الله (ص) وكانت خمسمائة حديث فبات ليلته يتقلب كثيرا قالت فغمني فقلت أتتقلب لشكوى أو لشئ بلغك ؟ فلما اصبح قال أي بنية هلمى الاحاديث التى عندك فجئته بها فدعا بنار فحرقها ، فقلت لم احرقتها ؟ قال خشيت ان اموت وهي عندي فيكون فيها احاديث عن رجل قد ائتمنته ووثقت ولم يكن كما حدثني فاكون قد نقلت ذاك . فهذا لا يصح والله اعلم.
والغريب ان الذهبي يقول لا يصح ونحن نقول له لا يصح لان دليل التدوين عام 150هــ واذ كان عندكم تلك الكتب ابرزوها لنرها
محمد إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 188 )

5793 - قال أخبرنا زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي قال أخبرنا عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم يملي علي أحاديث فقال إن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها ثم قال مثناة كمثناة أهل الكتاب قال فمنعني القاسم يومئذ أن أكتب حديثا .

فهل رايت ان كلامك غير صحيح فان ما بقى عند الصحابه ليس اكثر من حفظهم وهنا الكلام في هذا المقام هل هم معصومين حتى نقلوا السنه مثلما هي ؟!!!! ولا تنسى دور الدوله الامويه وتحريفها حتى كتب علمائك الكثير ويحظرني الان كتاب لاسيوطي ضعف الكثير وسببها انها من ادخال الدوله الامويه
اقتباس :
و الحال ،، مثل المذكرات التي يملكها الإنسان ، ليحفظ ذكرياته الهامة ..

لكن الفكرة التي تولدت في زمن عمر بن عبد العزيز رحمه الله هو أن يتم جمع تلك الروايات المختلفة التي في ألواح مختلفة و صدور مختلفة ، أن يتم جمعها في كتاب واحد ليستفيد الجميع و يرجعوا إليها ...

فالموضوع كان أشبه بجمع السنة و ليس بكتابتها ،، فهي كانت مكتوبة قبل ذلك ..

و الآن هناك فكرة يقوم بها العلماء في هذه السنوات ، و هو أن يجمعوا ما صح من كتب الحديث المختلفة من مسند أحمد إلى صحيح البخاري إلى صحيح مسلم إلى سنن الترمذي و غيرهم ، يجمعوه في كتاب واحد شامل لجميع كتب الحديث التي لدينا .. و هذه فكرة جميلة و العلماء مازالوا يقومون بهذا المجهود نتمنى لهم التوفيق ...

بذمتك هل مسند احمد كتب قبل 150هــ ؟؟؟؟؟؟؟ وانا نسفت هذه الكذبه
{أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ} (109) سورة التوبة
فابني بنياك على الصدق وليس على الكذب
اقتباس :
يا سلام ...!!

أي راوي يريد الاختصار في السند يقول : قال لي أصدقائي أنهم سمعوا أصدقاءهم يقولون بأن هناك رجال قالوا أن هناك رجل سمع من صديقه أنه كان مع أبي عبد الله عليه السلام فقال : سيرجع اللأئمة للدنيا و يعيشوا فيها بعمر الإمام القائم ، فالأئمة أعمارهم متساوية ..!

إذا كان السند مجهول ، فكيف تطمئنون لصحة الرواية ؟؟!!

و ما أدراكم من أصدقاء الكليني الذين يقصدهم ؟؟!!

اي اصدقاء يا بابا هههههههههههه عزيزي هولاء مشايخه وليسوا اصداقه والعده لغرض الاختصار بالسند ..... ويا عمي الي يسمعك يقول البخاري كيف كان واليس عن صديقه عن شيخه وعن شيخه عن تابعي تابعي عن تابعي عن صحابي عن رسول الله ؟!!!!
وكيف يكون مجهول والعده معروفه ؟؟!! بل ليست عده واحده فكل ما نراه في السند مثلا عن عده من أصحابنا عن احمد بن محمد بن عيسى هناك عده وان عن احمد بن محمد بن خالد فهناك عده أخرى
ولكن جل ما اخشاه وانت شيخ تعتقد ان معنى أصحابنا اي اصدقائها هههههههههههههههه عزيزي أصحابنا اي العلماء نحن نعبر عنهم بالاصحاب .....
شوفوا خيبه شيوخكم يا سنه
اقتباس :
اذكر الشروط إذا كنت تعرفها ..!!

أعرفها يا عزيزي لكن قولي هل ينطبق المثال الذي وضعته على شروطه ؟! واذ تريد اكتبها اكتبها لك مختصرا او تماما او ادلك على كتاب لعالم وهابي أسمه شروط البخاري في الحديث هكذا مضمون الاسم والكتاب محرز عندي
اقتباس :
عالم الملكوت ؟؟!!

أم أنك تقصد عالم اللاهوت ؟؟

بمعنى هناك علي بن أبي طالب اللاهوتي و هناك علي بن أبي طالب الناسوتي ...!!

هل علمكم المسيحون اللاهوت و الناسوت ؟؟!!

ههههههههههه عالم الالهوات يا عزيزي يعني العالم الرباني فهل تعتقد ان الله قبل ان يكون هناك بشر كان في فراغ ؟! اعوذ بلله ماذا التفسير عندك الى هذه الدرجه النصارى ماثرين عليك
اقتباس :
لكن الله لم يقل أن أن هناك بشر ناسوتيين و بشر لاهوتيين ..

بل قال أنه أول ما بدأ خلق البشر خلق آدم .. فآدم هو أول البشر ، و كل البشر جاؤا بعده و من نسله ..

فكيف تؤمن برواية و تكذّب الله فتقول أن علي مخلوق قبل آدم بأربعة آلاف سنة ؟؟!!!

ماهذه الجرأة على التكذيب بآيات الله الواضحات ؟؟!!

والروايه السنيه تقول انهم اول خلقهم نور وليس بشر والبشر من التراب ومن ثم هذا النور اودع في ادم عليه السلام وقلت لك لماذا النصب الروايه السنيه تقول علي ومحمد
ومن كذب يا غلام صدقني انا واثق ان عوام السنه عندهم عقولهم ليروا كيف انك كذاب تكذب وتفسر على اهواك المريضه
اقتباس :
علي أو محمد أو أيا كان .. هذا كلام خرافي باطل يخالف القرآن

أول إنسان خلقه الله هو آدم و خلقه من تراب ، و تعجب الملائكة من ذلك فقالوا " أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك و نقدس لك " ، و جميع البشر هم بنو آدم .. و لا يوجد إنسان مخلوق قبل آدم سواء محمد أو علي أو فاطمة أو عيسى أو موسى أو أي إنسان كائنا أيا كان ..

أنا ما يدهشني هو الجرأة على تكذيب آيات الله الصريحات ؟؟!!!

علي او محمد ؟!!!!!! شاهدوا الادب الرفيع لشيوخ السنه .......
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي. وسندها صحيح
فهل احمد وعبد الرزاق وسلمان الفارسي كلهم كذابين وانت الصادق ؟!!!!!!!

والسلام عليكم



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.36 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 76  
كاتب الموضوع : ** مسلمة سنية ** المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-05-2010 الساعة : 05:26 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والحبر االسائل افلس ولك يبقى لديه سوى ان يعيد ويصقل ..
اقتباس :
أما بالنسبة للثقة فكل إنسان واثق في معتقده و إلا لما ظلّ عليه ،،

و لكن العناد هو في عدم رغبة الإنسان التفكير في احتمال أن يكون هذا المعتقد خاطئ و الخسائر التي سيجنيها من ذلك ..

و لو أن كل إنسان فكر كما تفكر لهلك كل ضال ، فاليهودي سيقول : هات دليل ولو 1% أن ديني باطل .. و إذا أتينا بالدليل قال : هذا كذب و افتراء و دليل غير مقنع و يبدأ الهجوم .. و كذا الحال سيقوم به المسيحي و كذا الحال سيقوم به البوذي و هكذا دواليك ..

بيد أن الموضوع مطروح للعقل المجرد ليفكر بعقلانية عن الاحتمالات الممكنة و تبعاتها ..!
أما طلبك أدلة على إيمان أبي بكر فهي ليست خفية لكي تسأل عنها ، اذهب إلى أي موقع من المواقع التي تنسخ منها الأحاديث كصحيح البخاري و مسلم مثلا و افتح كتاب فضائل الصحابة و افتح باب فضائل أبي بكر الصديق ، ستجد ما تسأل عنه ..

أخبرتك لا عجب أن تقول أن الدليل غير صحيح ، لكن العجب أن تقول لا دليل !!!!!

سبحان الله صغيري اقرا ماذا كتبت انا ... واليهودي نعطيه بدل الدليل مليار والنصراني كذلك لكن أعذرك حينما جئت هنا راكضا بعدما أحرجتك النصارى وانا رفعت الاشكال وحللت المعضل فتذكر ... واذ كانت عندك أدله ليش ما تطرحها ؟! هاتها نشوفها
فهل يرى الجميع كيف هو العناد الجاهلي عند شيوخ الوهابيه
اقتباس :
من علّمك هذا فقد أخطأ ..
المسلمين لم يفتروا أن لله ولد حتى يخاطبهم الله فيقول لهم " لو كان له ولد " .. و كذا الحال مع الآيات الأخرى التي طرحتها ..!

اوف الى متى تبقى تكذب يا عزيزي اقرا زين الايه التي وضعتها
{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا} (60) سورة النساء
فاين الولد هل وصل بك الامر الى الكذب المجرد ؟!!!!! يا خيبك يا شيخ الوهابيه
اقتباس :
فعلا .. لا أملك سوى النثر !

بل قل لا أريد العبث .. لا أحد يطلب دليلا أن للشمس نور ، و هو في رابعة النهار ..!

لو كان ما تسأل عنه مسألة أدلته غير واضحة و ساطعة لأتينا لك بها ، أما أن تطلب أدلة على إيمان أبي بكر فأكون جاهلا لو أجبت عن ذلك ..

مع العلم أن علماءكم اختلفوا كثيرا في التعامل مع هؤلاء الصحابة الذين يصعب أن ينكروا صدق إيمانهم ..

فذهبت مجموعة من علمائكم للقول أن هؤلاء الصحابة مسلمون و لكن ليسوا مؤمنين !

و البعض قال ، هم كانوا مسلمين صالحين و لكن بعد موت الرسول ارتدوا !

و البعض قال هم مسلمون في الدنيا كفار في الآخرة !

و البعض قال هم لم يكونوا مسلمين أبدا بل كانوا منافقين !

و لا أدري بأي رأي تأخذ أنت و تقول أنه لا ريب فيه كالقرآن ..!!!!!!

بذمتكم يا متابعين اين انا اتكلم واين هو يتكلم قلت سابقا عندك دليل من القران قلت لك وينه هربت ثم تنازلت وقلت من السنه وقلت لك وينه كذلك هربت
يا عزيزي هنا شيعة وليس وهابيه او سنه عوام حتى تضحك على عقولهم ... ومن ثم انت لا تعرف شي عن مذهبك فلاا تكذب وتقول انك تعرف شي عن مذهبنا فلا تملك الا ما تسمعه من مشايخ ضلال ليس الا .....
ولكن بما انك تهرب وتهرب فهذا اكبر دليل على ان لا دليل عندك على اسلام ابو بكر فضلا عن ايمانه ... ومازل التحدي موجود واما الادله الي تقول عنها في وزاره الاوقاف السعوديه فكلها ضعيفه وانت تعلم ذلك لهذا تخاف من فتح مثل هذا الباب حتى لا نظهر ما تخفوه لكن تحلمون انا موجود
اقتباس :
الموضوع موجود و أي عاقل منصف سيعرف مادار فيه ،،

و من ثمّ ،، ماهي تلك الشروط التي تقول أن الرواة لم تنطبق عليهم ؟؟

هل طولهم كان غير الطول المنصوص عليه ؟ أم وزنهم زائد ؟ أم لونهم ..؟؟ .. هل تعرف شيئا من تلك الشروط حتى تقول أن الرواية لم تنطبق عليهم ؟؟!!

و من ثمّ لما كنت أحاور خادم ، كان على أساس يجيب على ما سأسأله عليه و أجيب أنا على ما سيأل عنه ، و ليس بالقول اذهب و اقرأ ، كان بإمكاني أيضا أن أقول اذهب و اقرأ ، و النتجية لا حوار ...!!!

صغيري الموضوع موجود فهناك اثبت اضافه الى هنا لا طريق واحد صحيح لكم لصفه صلاه رسول الله واما الطول والعرض فسبحان الله انت تاخذ الدين من هولاء اهل الطول والعرض فكيف ترفض مايقولوه في امثال ابو بكر وتقبله في غيرهم وفي الفقه ؟!!
شاهدوا عباد الله تناقض شيوخ الوهابيه فهذا هو دينهم التناقض
اقتباس :
تتحدى كل من في الكون ؟؟!!

هههههههه

أضحكتني و الله ،،

الجميل في هذه الحياة أن كل إنسان زيّن له معتقده ، و يرى العالم كله باطل و هو الذي على حق ..!

كيف تريد من الكون كلّه أن يثبتوا لك الحق و يبنوا لك الباطل و أنت تنتهج نهج قوم نوح ، الذين قال نوح عنهم : " رب إني دعوت قومي ليلا و نهارا . فلم يزدهم دعائي إلا فرارا . و إني كلما دعوتهم لتغفر لهم جعلوا أصابعهم في آذانهم و استغشوا ثيابهم و أصروا و استكبروا استكبارا . "

أصروا و استكبروا استكبارا ..!!

تقول لا احتمال أنك على خطأ ثم تطلب من الناس أن يثبتوا أنك على خطأ ..!! ،، فعلا ،، و لله في خلقه شؤون ..

كأني بك تقول لهم : أيها الناس أنا أعمى لا أرى شيئا ،، هيا أروني الصورة ... فهل تظن أنهم سيرونك ؟؟ و أنت أخبرتهم أنه لا توجد نسبة 1% أن ترى ؟؟!!

هههههههه انت بائس فعلا يا عزيزي انا غير مستكبر بل انا واثق من نفسي ويلله انت شيخ ووهابي أكسر شوكتي وقل انت لست على حق واما الاحتمالات فمسكين انت سمعت لك مصطلح وجاي تقفز فيه مثل القرود ولا تعرف شي عنه
وانا على قولي وانت امام الجميع تستطيع ان تتحدى وتظهر اني لست على حق لكن اقرارك وهروبك هو أعتراف صريح منك بانك لا تملك اي شي وتريد ان تخرج من هذه المناظره باقل الخسائر لكن هذا عشم ابليس في الجنه
اقتباس :
كتاب خايب لأن صاحبه لم يخلط السم بالعسل كالكليني الذي قال أنه كتب كل شيء سمعه ، و لم يهمه كان صحيحا أو غير صحيح ؟؟!!

بمعنى لو كان البخاري كتب كتابه و قال للناس : أيها الناس كتابي يحتوي على الكثير من الأحاديث الموضوعة و المكذوبة و كثير من الأحاديث الصحيحة ... أتركه لكم انتم اكتشفوا الصحيح من غير الصحيح ؟؟

حينها ستقول عن كتابه ،، ما أجمله من كتاب يجمع جميع فنون العلم ..!!!

صغيري ليش عايش نظريه المؤامره وها انت تعترف بان البخاري أنسان خائب وهذا من جهلك بالعكس البخاري أكثر من خلط السم في العسل وان شاء الله نضع لك الموارد ... ومن هذا سؤالي الذي تخاف ان تجيب عليه منذ اكثر من اسبوع ماهو دليلكم على صحه مافي البخاري
يعني كل واحد يدعي دعوه نصدقه ماذا يقول القران
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ} (6) سورة الحجرات
بينما ثقه الاسلام الكليني عظيم الشان كتب في مقدمه شروطه وبموجبها يتم العمل على ماكتب وليس مثل فاسق مطرود من بيت اهله ...
اقتباس :
و الدليل أن علماءك عاجزين عن جمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد بعنوان " ما صح عن العترة عليهم السلام " كتاب يجمع كل الروايات الصحيحة .. لكنهم خائفين ، لأنهم غير واثقين من الروايات الصحيحة لأن كل عالم يقول في نفسه : ربما تكون الرواية غير صحيحة ..!!

و إلا كيف تفسر .. خوف علمائكم من جمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد ؟؟! .. و أنت تزعم أنكم أول من كتبتم السنة ؟؟!!

هذا هو غبائك يا صغيري ... ولكن الاغرب تقول يجمعون كتاب صحيح ليش انت هل اثبتت صحه مافي كتبك توك قايل ان البخاري كتابه خايب والان تقول صحيح
ونحن على خطى رسول الله فلماذا رسول الله او الصحابه الاوائل لم تكتب كتاب يجمع الحديث ؟!!!!!! وانا سئلتك هل رسول الله يترك الامه بهذا الامر الخطير وياتي شخص حفيد للمجوسي ومطرود لقله ادبه وعمله يتلافى خط رسول الله ؟!!!!!! ويا عزيزي علمائي هولاء هزوا الكون بعلمهم ليسوا مثل علمائك فلا تخلط لك الاوراق
ومازلت أنتظر منك ان تجيب هل البخاري صحيح وماهو الدليل .... شاهدوا عباد الله كيف ان شيوخ الوهابيه تكذب وتكذب وتصدق كذبها...
وحينما ياتي وقت الدليل غير النثر ليس عندهم فهذا ما تعلموه من اسيادهم اليهود
اقتباس :
هذا الكتاب لا محل له من الإعراب و لا أحد يستشهد به ، لا من شيعة و لا سنة ..!!

و تقول لا اختلاف على مضمونه ..!!!

كذاب بل تستشهد به علمائي وهم الاصل والعده ..... ويبقى كتاب سُليم بن قيس رضوان الله عليه من خيره الكتب
واما السنه ليحسوا الامر بينهم وانت هنا شيخ وتمثلهم والكل يرى خيبك في عدم اثباتك لشي من دينك ...
اقتباس :
أولا : الرسول لم يكن يقرأ و يكتب ..

ثانيا : القرآن كان ينزل على الرسول في مناسبات ، فكيف يهتم بجمع أحاديثه و القرآن لم ينتهي بعد !!

ثالثا : ما حاجة الصحابة إلى كتاب يجمع كلام الرسول و الرسول حي بين أظهرهم ؟؟!! الذي يحتاج إلى هذا الكتاب هي الأجيال التي ستأتي و هذا ما فعلوا نقلوا لتلك الأجيال ما رأوه و سمعوه من الرسول و قام الجيل الثاني بكتابة ذلك جيلا بعد جيل ..

الرسول لم يقرا ولم يكتب ؟! متاكد ....
وجميل جدا من هذه الكذبه سوف امسك تقول الرسول كان يجمع الحديث اعطيني هذا الجامع للحديث
وحلو ثالثا اذ كانت الصحابه تجمع الحديث فاين هو هذا الحديث ؟!!!!!!! ناس لم تفلح في حفظ طريقه صلاه رسول الله وانا وضحت كيف ان مالك يبكي على فقدان السنه وانت تكذب ؟!!!!! وجميل جدا تقول تناقلوه فما هو دليلك انهم لم يسهوا او يكذبوا ما دام انهم ليسوا بمعصومين ؟!
اقتباس :
و الأولى أن تتعجب ،،، الرسول كان ينزل عليه القرآن فنقول هذا عذر لأن لا يجمع أحاديثه ، و لكن ما عذر علي بن أبي طالب وهو الوصي أن لا يجمع السنة الصحيحة في كتاب .. أم أن علي أيضا لم يكن يعرف الكتابة ؟؟!!

سلام الله عليك يا ابا الحسن يا علي فانت الميزان في الشداد وحتى النواصب اعدائك رغم أنفوهم يعدوك انت الفصل ويعرفون ان رموزهم حشرات ليس لهم وزن .... ومن قال ان الامام لم يجمعه جمعها فرفضوه رموزك وأسيادك ... الذين حرقوا السنه ومنعوا تدوينها ...
لو ما تعرف هذه المعلومه يا شيخ ؟!
اقتباس :
كلامه هذا لا يصدقه غيركم ..!!

و إلا ما عذره في كتابته آثار مدلسة عن الصادق و هو يعرف أنها غير صحيحة ..!!!!!

و الأمر الآخر ،، هل الرسول نكرة لا يعتد به على أساس أن أحفاده يمثلونه فلا حاجة لمعرفة حياته و نكتفي بمعرفة حياة أحفاده ؟؟!!

هههههههههههههههه
اقرا ترجمه ثقه الاسلام الكليني واقرا ترجمه حفيد المجوسي البخاري الذي طرده العلماء ليش خايف تقرا اقرا مقدمه الكافي وسوف ترى بام عينك ام تريد ان اضعها لك ... ومن ثم يا عزيزي الكليني شيعي وليس عالم سني حتى يكذب



وهذه اعترافات علمائك .... وانا سبق وان قلت لك يلله يا شيخ الوهابيه اثبت ان الكليني ثقه الاسلام مدلس فلم نرى منك دليل لهذا يا عزيزي لا فرق مابينك وبين الذي ينبح فلا دليل في كلامك ...
اقتباس :
و أخبرتك أن هناك كتب كثيرة عندنا و أنت تصر على البخاري ..!!

و الأمر الآخر ،، قلت لك سأثبت ذلك ببساطة شديدة لكن حينما تكون هناك رغبة على الحوار المنطقي العقلاني ..

يا عمي وليش هذه الكتب الكثيره قبله كانت صحيحه ؟!!!! هنا سؤالي ومن ثم البخاري محرف وانا وضعت لك دليل على تحريفه لما كان موجود في كتب غيره وانا اعرف ان هناك غيره لكن اول كتبكم عام 150هــ ومازلت مصر على دليلك على صحه مافيها ... وطبعا كالعاده تهرب وتهرب
اقتباس :
اقرأ ماذا قال علماؤك الذين حققوا في البحار ... اقرأ ماذا قالوا عنه !!!

قالوا بانه أجل الكتب حفظ لنا الكثير من التراث وفيه الصحيح وفيه غير الصحيح وكتاب بحار الانوار منذ بدايه تدوينكم للسنه بامر من الحكام عمر بن عبد العزيز عام 150هــ وركز على التاريخ الى الان لم تفلحوا بجمع كتاب مثله ... والصحيح فيه أكثر من كتبكم السته المعروفات والتي فيما بعد تنازلت حتى أصبح بخاري ومسلم وحتى مسلم اول من رفض ان يكون البخاري صحيح وقرع البخاري وكشف كذباته
اقتباس :
لأنه وضع شروط صارمة في قبول الأحاديث ...

فلم تكن العبرة عنده " الكم " بل " الكيف " .. فليس العبرة أن يكتب كل ما يعرفه من أحاديث الرسول ، بل العبرة أن يكتب أصح ما يعرفه من أحاديث الرسول .. لذا سمى كتابه " الجامع الصحيح " .. بمعنى الجامع للروايات الصحيحة المسندة إلى رسول الله ...

أما الترمذي مثلا ،، فكان يحرص على الصحيح ، و لكن أيضا لو كانت هناك رواية فيها رواي مشكوك فيه و الحديث فيه ضعف ، فكان يكتب الحديث من منطلق أن كتابه " الجامع للسنن " .. بمعنى سنن الرسول .. ولم يكن يرى مشكلة في تطبيق الحديث الضعيف إن كان يخص سنن الرسول في الملبس و المأكل و ما شابه ، حيث أن تلك الأحاديث ليس فيها حلال و حرام ..

واين هذ الشروط ؟!!! من اهم شروط الحديث الصحيح في مدرستكم صحه السند وانا مستعد ان اثبت ان 50% الى 70% من رواته مدلسين ومن ثم قولك انه يكتب اصح مايعرفه من أحاديث رسول الله هذا يلزم الدور - فما هو دليله على ان ما كتبه هو صحيح فهل الامه معصومه حتى تنقل الحديث عن رسول الله ؟!!!!!!!
اقتباس :
أحمد بن حنبل ، كان يكتب كتابه على أساس جمع الأحاديث التي رواها الصحابة .. فتجد كتابه مقسم حسب أسماء الصحابة ، فنجد مسند أبوبكر .. و مسند عمر ،، و مسند عثمان .. و مسند علي .. و مسند عبد الله بن عباس و هكذا .. بمعنى الرواية التي تنتهي باسم صحابي معين يجمعه في مسند واحد حسب أسماء الصحابة ، لذا سمّى كتابه " المسند " .. بمعنى الرواية المسندة إلى الرسول عن طريق الصحابي الفلاني و هكذا ..

فتجد كل راوي للحديث كان يجمع الأحاديث من منطلق شروط معينه و أسس محددة .. و لكن الرواة الذين كان همهم الأول أن تكون الرواية صحيحة هم البخاري و مسلم لذا يسمى كتابهما " الصحيحين " .. فلم يكن مهما أن يجمعوا كل ما يخص سنة الرسول كالسنن ، و لا كل ما يروى إلى الصحابة كالمسند ، و لا يعتدون بالضعيف حتى في السنن ..

فهذه هي الشروط التي اتبعوها في جمعهم للسنة ..

ههههههههههههههههههه عزيزي انا اطلب منك ادله وانت تقولي شروط معينه وكل كلامك هذا اعرفه ماهو فقط اعترافكم بان مسند احمد بن حنبل الذي حوى الكثير من الروايات فيها خطا فكيف يصبح اطئمان لكم بصحه ما نقوله البخاري او انه معروف من سنه الرسول على حد تعبيرك ؟!!!!!
وهذه في لغه اهل العلم لا تسمى شروط
ويبدوا ان شيخ الوهابيه لا يعرف شي عن الشروط وعن طريقتهم في الجمع الله المستعان
اقتباس :
لكن دعني أسألك : ما الفرق بين شروط الكليني و المجلسي عند جمعهم للروايات ؟؟ هل كلهم كان يهمه أن يجمع كل ما ينسب إلى الأئمة فحسب بغض النظر صحيح أو غير ذلك ؟!

الكليني والمجلسي جمعوا كل التراث الشيعي وبذات المجلسي رضوان الله تعالى عليهما والحركه العلميه عجلتها دائره ولسنا مثل غيرنا الذين فتحوا باب الاجتهاد فاصبح لديهم أربع اديان تخلف في الفقه والاصول وحتى العقائد ... والكليني قد خص كتابه ردا على طلب بكتابه ما يصح عن الصادقين الباقر والصادق صلوات الله عليهما والمجلسي جمع جميع التراث وياتي دور العلماء تنقح ما جمع
وقلنا سابقا كل الفرق الاسلاميه عجزت عن جامعه مثل جامعه الانوار .......
اقتباس :
أنا على فكرة ،، في هذه المشاركة شرحت لك ، أتمنى أن لا تعود كعادتك للأسئلة الجدلية ..!!

السنة لم تكتب عام 150 هـ بل قبل ذلك بكثير ..

الصحابة الذين عاشوا مع الرسول ، كانوا يحفظون أحاديثه و أفعاله ، و البعض كان يكتب تلك السنة في ألواح .. و هكذا بعد موت الرسول ، تجد كل صحابي له ألواح فيها أحاديث سمعها من الرسول و أفعال شاهدها منه ..

و الحال ،، مثل المذكرات التي يملكها الإنسان ، ليحفظ ذكرياته الهامة ..

ههههههههههههههههههههه واين هذه الالواح ؟!!!! وعلى من تكذب يا رجل تعال نرا ماذا فعل خلفائك في هذه الالواح ان صحت
الذهبي - تذكرة الحفاظ - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 5 )

- وقد نقل الحاكم فقال حدثني بكر بن محمد الصيرفي بمرو انا محمد إبن موسى البربري انا المفضل بن غسان انا علي بن صالح انا موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن عن إبراهيم بن عمر بن عبيد الله التيمي حدثني القاسم بن محمد قالت عائشة جمع أبي الحديث عن رسول الله (ص) وكانت خمسمائة حديث فبات ليلته يتقلب كثيرا قالت فغمني فقلت أتتقلب لشكوى أو لشئ بلغك ؟ فلما اصبح قال أي بنية هلمى الاحاديث التى عندك فجئته بها فدعا بنار فحرقها ، فقلت لم احرقتها ؟ قال خشيت ان اموت وهي عندي فيكون فيها احاديث عن رجل قد ائتمنته ووثقت ولم يكن كما حدثني فاكون قد نقلت ذاك . فهذا لا يصح والله اعلم.
والغريب ان الذهبي يقول لا يصح ونحن نقول له لا يصح لان دليل التدوين عام 150هــ واذ كان عندكم تلك الكتب ابرزوها لنرها
محمد إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 188 )

5793 - قال أخبرنا زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي قال أخبرنا عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم يملي علي أحاديث فقال إن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها ثم قال مثناة كمثناة أهل الكتاب قال فمنعني القاسم يومئذ أن أكتب حديثا .

فهل رايت ان كلامك غير صحيح فان ما بقى عند الصحابه ليس اكثر من حفظهم وهنا الكلام في هذا المقام هل هم معصومين حتى نقلوا السنه مثلما هي ؟!!!! ولا تنسى دور الدوله الامويه وتحريفها حتى كتب علمائك الكثير ويحظرني الان كتاب لاسيوطي ضعف الكثير وسببها انها من ادخال الدوله الامويه
اقتباس :
و الحال ،، مثل المذكرات التي يملكها الإنسان ، ليحفظ ذكرياته الهامة ..

لكن الفكرة التي تولدت في زمن عمر بن عبد العزيز رحمه الله هو أن يتم جمع تلك الروايات المختلفة التي في ألواح مختلفة و صدور مختلفة ، أن يتم جمعها في كتاب واحد ليستفيد الجميع و يرجعوا إليها ...

فالموضوع كان أشبه بجمع السنة و ليس بكتابتها ،، فهي كانت مكتوبة قبل ذلك ..

و الآن هناك فكرة يقوم بها العلماء في هذه السنوات ، و هو أن يجمعوا ما صح من كتب الحديث المختلفة من مسند أحمد إلى صحيح البخاري إلى صحيح مسلم إلى سنن الترمذي و غيرهم ، يجمعوه في كتاب واحد شامل لجميع كتب الحديث التي لدينا .. و هذه فكرة جميلة و العلماء مازالوا يقومون بهذا المجهود نتمنى لهم التوفيق ...

بذمتك هل مسند احمد كتب قبل 150هــ ؟؟؟؟؟؟؟ وانا نسفت هذه الكذبه
{أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ} (109) سورة التوبة
فابني بنياك على الصدق وليس على الكذب
اقتباس :
يا سلام ...!!

أي راوي يريد الاختصار في السند يقول : قال لي أصدقائي أنهم سمعوا أصدقاءهم يقولون بأن هناك رجال قالوا أن هناك رجل سمع من صديقه أنه كان مع أبي عبد الله عليه السلام فقال : سيرجع اللأئمة للدنيا و يعيشوا فيها بعمر الإمام القائم ، فالأئمة أعمارهم متساوية ..!

إذا كان السند مجهول ، فكيف تطمئنون لصحة الرواية ؟؟!!

و ما أدراكم من أصدقاء الكليني الذين يقصدهم ؟؟!!

اي اصدقاء يا بابا هههههههههههه عزيزي هولاء مشايخه وليسوا اصداقه والعده لغرض الاختصار بالسند ..... ويا عمي الي يسمعك يقول البخاري كيف كان واليس عن صديقه عن شيخه وعن شيخه عن تابعي تابعي عن تابعي عن صحابي عن رسول الله ؟!!!!
وكيف يكون مجهول والعده معروفه ؟؟!! بل ليست عده واحده فكل ما نراه في السند مثلا عن عده من أصحابنا عن احمد بن محمد بن عيسى هناك عده وان عن احمد بن محمد بن خالد فهناك عده أخرى
ولكن جل ما اخشاه وانت شيخ تعتقد ان معنى أصحابنا اي اصدقائها هههههههههههههههه عزيزي أصحابنا اي العلماء نحن نعبر عنهم بالاصحاب .....
شوفوا خيبه شيوخكم يا سنه
اقتباس :
اذكر الشروط إذا كنت تعرفها ..!!

أعرفها يا عزيزي لكن قولي هل ينطبق المثال الذي وضعته على شروطه ؟! واذ تريد اكتبها اكتبها لك مختصرا او تماما او ادلك على كتاب لعالم وهابي أسمه شروط البخاري في الحديث هكذا مضمون الاسم والكتاب محرز عندي
اقتباس :
عالم الملكوت ؟؟!!

أم أنك تقصد عالم اللاهوت ؟؟

بمعنى هناك علي بن أبي طالب اللاهوتي و هناك علي بن أبي طالب الناسوتي ...!!

هل علمكم المسيحون اللاهوت و الناسوت ؟؟!!

ههههههههههه عالم الالهوات يا عزيزي يعني العالم الرباني فهل تعتقد ان الله قبل ان يكون هناك بشر كان في فراغ ؟! اعوذ بلله ماذا التفسير عندك الى هذه الدرجه النصارى ماثرين عليك
اقتباس :
لكن الله لم يقل أن أن هناك بشر ناسوتيين و بشر لاهوتيين ..

بل قال أنه أول ما بدأ خلق البشر خلق آدم .. فآدم هو أول البشر ، و كل البشر جاؤا بعده و من نسله ..

فكيف تؤمن برواية و تكذّب الله فتقول أن علي مخلوق قبل آدم بأربعة آلاف سنة ؟؟!!!

ماهذه الجرأة على التكذيب بآيات الله الواضحات ؟؟!!

والروايه السنيه تقول انهم اول خلقهم نور وليس بشر والبشر من التراب ومن ثم هذا النور اودع في ادم عليه السلام وقلت لك لماذا النصب الروايه السنيه تقول علي ومحمد
ومن كذب يا غلام صدقني انا واثق ان عوام السنه عندهم عقولهم ليروا كيف انك كذاب تكذب وتفسر على اهواك المريضه
اقتباس :
علي أو محمد أو أيا كان .. هذا كلام خرافي باطل يخالف القرآن

أول إنسان خلقه الله هو آدم و خلقه من تراب ، و تعجب الملائكة من ذلك فقالوا " أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك و نقدس لك " ، و جميع البشر هم بنو آدم .. و لا يوجد إنسان مخلوق قبل آدم سواء محمد أو علي أو فاطمة أو عيسى أو موسى أو أي إنسان كائنا أيا كان ..

أنا ما يدهشني هو الجرأة على تكذيب آيات الله الصريحات ؟؟!!!

علي او محمد ؟!!!!!! شاهدوا الادب الرفيع لشيوخ السنه .......
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي. وسندها صحيح
فهل احمد وعبد الرزاق وسلمان الفارسي كلهم كذابين وانت الصادق ؟!!!!!!!

والسلام عليكم



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:56 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية