العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي منتدى الشبهات والردود

منتدى الشبهات والردود المنتدى مخصص لعرض الشبهات التي يتخبط بها الخصوم والرد عليها

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.04 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي قال مشرف السمنة : فاختلاف الفتوى والاحاديث يؤدي الى عدم معرفة الحديث الصادر من
قديم بتاريخ : 04-10-2010 الساعة : 02:46 AM


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قال المؤنث الوهابي مشرف السنة و هو داخل على اساس انه انثى ( ارنب من ارانب السنة - كلكم عرفتموه تقريبا و هو ليس أسد :p ) :
اقتباس :

فإن كان الخبران عنكما(3) مشهورين قد رواهما الثقات عنكم؟ قال: ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة ووافق العامة، قلت: جعلت فداك أرأيت إن كان الفقيهان عرفا حكمه من الكتاب والسنة ووجدنا أحد الخبرين موافقا للعامة والآخر مخالفا لهم بأي الخبرين يؤخذ؟ قال: ما خالف العامة ففيه الرشاد.



فقلت: جعلت فداك فإن وافقهما الخبران جميعا.


قال: ينظر إلى ما هم إليه أميل، حكامهم وقضاتهم فيترك(4) ويؤخذ بالآخر.


قلت: فإن وافق حكامهم الخبرين جميعا؟ قال: إذا كان ذلك فارجه(5) حتى تلقى إمامك فإن الوقوف عند الشبهات خير من الاقتحام في الهلكات.







وهذا يثبت ان الاختلاف في الحديث وارد وليس في اشياء بسيطه يازميلنا فالتقيه تؤدي الى اختلاف الحديث وتخبط الخواص ؟؟؟






فاختلاف الفتوى والاحاديث يؤدي الى عدم معرفة الحديث الصادر عن الامام هل هو تقيه ام لا وهذا يعني سقوط جميع رواياتكم لانها لا تعرف حقيقتها هل هي تقيه ام لا ؟؟



الرد :


كلام الامام عليه السلام صحيح
لان الثقة احيانا يخطا و الحديث عندنا حتى لو صدر من شخص ثقة فيجب عرضه على القرآن و بقية الثقات حتى لا يكون شاذاً
و ركزي ما نقلتيه بنفسك : ( قال: ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة )
وهذا الحديث موافق لحديث : كل حديث يخالف كتاب الله زخرف و ايضا جاء بلفظ آخر : كل حديث يخالف كتاب الله و السنة فهو باطل او بلفظ زخرف
وقد قال علمائكم بها فتفضلي و قطعي هدومك :rolleyes: لان احيانا الثقة يخطأ : << على فكرة هو مذكر لكن عامل نفسه أنثى :confused:


تدريب الراوي للسيوطي ص 30
إذا قيل هذا حديث صحيح فهذا معناه أي ما اتصل سنده مع الأوصاف المذكورة . فقبلناه عملا بظاهر الإسناد , لا أنه مقطوع به في نفس الأمر بجواز الخطإ والنسيان على الثقة







قواعد علوم الحديث للتهانوي ص - 56
يجوز أن يحتج بالضعيف إذا قامت قرينة على صحته كما يجوز ترك العمل بالصحيح إذا قامت القرينة على خلافه



شرح العلل لابن رجب - ج1 - ص 324
قد يأتي حديث ضعيف لكن معناه يوافق اجماعا للعلماء وعملهم به .قال ابن رجب" وكما ان الحديث يتقوى بتداوله بين العلماء بالقبول كذا يعل بتركهم .وعدم عملهم به مع ان ظاهر اسناده الصحة فيجعل تركهم للعمل به دليلا على بطلانه او نسخه وكانوا يرون العلم هو الخبر المشهور الذي يأتيك من هنا وهناك فهو ما عرف وتواطأت عليه الالسن






[ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ]
الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح
المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر
الناشر : أضواء السلف - الرياض
الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م
تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج
عدد الأجزاء : 3
والجواب أن في قول ابن الصلاح " مع سائر الأوصاف " ما يدفع هذا الاعتراض لأن من جملتها انتفاء العلة وهي ها هنا موجودة فليس صحة الإسناد وحده مقتضيا للصحة حتى يرد هذا نعم ينبغي التأمل والنظر بين قولهم " هذا حديث صحيح " وهذا إسناد صحيح " وبينهما فرق فإن الثاني يريدون به اتصال الإسناد وعدم انقطاعه لا جودة الرجالفربما كان متن الحديث ضعيفا وإسناده
جيدا بخلاف قولهم " حديث صحيح "
(1/119)



وهنا قطعي هدومك مرة اخرى لاني ساكشف تدليسك و جهلك في نفس الوقت و انا تعبت و اقول لك انت غبية في الفهم و القراءة


و سأذكر الحديث بالكامل لانها بترت الحديث و غيرت المعالم وسبب قول الامام عليه السلام : انظروا كيف تدلس و تغير المعالم وهو في الاصل المحاكمة عند القضاة السنة و النواصب و ليس عند الشيعة ثم قال له تحاكم عند رجالنا من الشيعة ( صحيح مدلسة بإمتياز )

وهذا الحديث ذكر في الكافي وهو يتحدث عن الحكام ( اي القضاة النواصب و العامة )
10 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن محمد بن عيسى، عن صفوان بن يحيى، عن داود بن الحصين، عن عمر بن حنظلة قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن رجلين من أصحابنا بينهما منازعة في دين أو ميراث فتحاكما إلى السلطان وإلى القضاة أيحل ذلك؟ قال: من تحاكم إليهم في حق أو باطل فإنما تحاكم إلى الطاغوت، وما يحكم له فإنما يأخذ سحتا، وإن كان حقا ثابتا له، لانه أخذه بحكم الطاغوت، وقد أمر الله أن يكفر به قال الله تعالى: " يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد امروا أن يكفروا به "(1).
قلت: فكيف يصنعان؟ قال: ينظران [إلى] من كان منكم ممن قد روى حديثنا ونظر في حلالنا وحرامنا وعرف أحكامنا فليرضوا به حكما فإني قد جعلته عليكم حاكما فإذا حكم بحكمنا فلم يقبله منه فانما استخف بحكم الله وعلينا رد والراد علينا الراد على الله وهو على حد الشرك بالله.
قلت: فإن كان كل رجل اختار رجلا من أصحابنا فرضيا أن يكونا الناظرين في حقهما، واختلفا فيما حكما وكلاهما اختلفا في حديثكم؟
قال: الحكم ما حكم به أعدلهما وأفقههما وأصدقهما في الحديث وأورعهما(1) ولا يلتفت إلى مايحكم به الآخر، قال: قلت: فإنهما عدلان مرضيان عند أصحابنا لا يفضل واحد منهما على الآخر(2)؟ قال: فقال: ينظر إلى ما كان من روايتهم عنا في ذلك الذي حكما به المجمع عليه من أصحابك فيؤخذ به من حكمنا ويترك الشاذ الذي ليس بمشهور عند أصحابك فإن المجمع عليه لا ريب فيه، وإنما الامور ثلاثة: أمر بين رشده فيتبع، وأمر بين غيه فيجتنب، وأمر مشكل يرد علمه إلى الله وإلى رسوله، قال رسول الله صلى الله عليه وآله: حلال بين وحرام بين وشبهات بين ذلك، فمن ترك الشبهات نجا من المحرمات ومن أخذ بالشبهات ارتكب المحرمات وهلك من حيث لا يعلم.
قلت: فإن كان الخبران عنكما مشهورين قد رواهما الثقات عنكم؟ قال: ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة ووافق العامة، قلت: جعلت فداك أرأيت إن كان الفقيهان عرفا حكمه من الكتاب والسنة ووجدنا أحد الخبرين موافقا للعامة والآخر مخالفا لهم بأي الخبرين يؤخذ؟ قال: ما خالف العامة ففيه الرشاد.
فقلت: جعلت فداك فإن وافقهما الخبران جميعا.
قال: ينظر إلى ما هم إليه أميل، حكامهم وقضاتهم فيترك ويؤخذ بالآخر. << (قلت انا كتاب بلا عنوان : اي حكام و قضاة الطواغيت السنة و العامة يترك و لا يتبع )

قلت: فإن وافق حكامهم الخبرين جميعا؟ قال: إذا كان ذلك فارجه حتى تلقى إمامك فإن الوقوف عند الشبهات خير من الاقتحام في الهلكات.





كلكم قرأتم باللون الاخضر الذي بترته المدلسة و هي ضدها و يلقم فقمها الكذوب

وقد وضحت باللون الازرق ما المقصود في تلك الجملة لكن المدلسة بترت الرواية من البداية لذلك تريد تغيير معالم القصة و مافيها
وكل ما جاء في الحديث صحيح 100%




فقال مشرف السنة المؤنث :o << لأنه داخل على اساس أنه انثى :
اقتباس :

يازميلي المعصوم لا يوجد عنده جواب مادخل ان يميل اليه العامه يترك هذا تمييز عنصري ؟؟ وايضا المعصوم لا يعلم اين الحق بينهما والدليل هو متورط في اسئلة شيعته


الحق يعرف ولا يحتاج ان تخالف احدا لتعرف صحته وهذا دليل على انه لا يوجد عصمه ولا هم يحزنون المعصوم لا يعرف اين الحق الا بمخالفة العامه كما يقول فلماذا يفتيهم بكلام العامه ؟.؟؟ عجائب تخرج من المعصومين ؟؟؟




الرد :
هل أنت في كامل قوى عقلك ؟؟؟
وش قصتك مع اللغة العربية و جهلك في فهم النصوص التي تقرأها ؟؟ انا تعبت افهمك في اللغة العربية

انظر ماذا يقول الامام : قال: ينظر إلى ما هم إليه أميل

قال ينظر يعني شوف الحكم السني المطابق لي ( إليه أميل ) هل تعرف معنى هذه الكلمة بالعربي ؟؟؟ هل تعرف معناها ( إليه أميل )

ما هذا الجهل العميق فيك ؟؟؟؟
سبحان الله في كل رد يبان جهله بل يزداد جهله في كل رد له





توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.27 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-10-2010 الساعة : 05:37 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ويا مولانا لا تستغرب من هولاء الدواب وجهلهم لان رسول الله عندهم جاهل
عقيده أهل سنه الجماعه والوهابيه في الحكام والحكم لكم ‏
ولمن حجب عنه الرابط
http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=92049
اقتباس :
الحق يعرف ولا يحتاج ان تخالف احدا لتعرف صحته وهذا دليل على انه لا يوجد عصمه ولا هم يحزنون المعصوم لا يعرف اين الحق الا بمخالفة العامه كما يقول فلماذا يفتيهم بكلام العامه ؟.؟؟ عجائب تخرج من المعصومين ؟؟؟

سبحان الله ومن هم العامه من اخذوا عن عائش وابو هريرة ؟!!!! ام الذين اخذوا من أئمهم يكفروهم هم بانفسهم ؟!


وانا اقول لزميل انا اتبرع لك ببرقع تلبسه من تدخل هنا من جديد

وأحسنتم يا كتاب جعلت كبارهم ينبحون ليلا نهارا

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.04 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-10-2010 الساعة : 08:02 AM


هؤلاء الحكام من تحاكم اليهم كما تحاكم الى الطاغوت ستجده داخل الاقتباس


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم

اللهم صلّ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .....
اليوم سوف نتطرق الى قضية مهمه بل مفصليه تعد من أسباب الخلاف القائم بيننا وبين مخالفينا من أهل سنه الجماعه وبين الخوارج الوهابيه الا وهي الولاء للسلاطين
يقول الله في كتابه
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
والمعنى واضح جدا وفسرته الشيعة على أنهم أئمة الهدى ومصابيح الدجى أهل البيت صلوات الله عليهم وسلم لدلاله هذه الايه المباركة على العصمه ووجوب الاتباع... بينما تخبط المخالفين في تفسيره ولم يستقروا الا على اراء وكل الاراء يخرج منها ولم يتطرق احد الاراء على أنهم الخلفاء الثلاث عندهم وأعني عمر وابو بكر وعثمان بل ساقوها الى الحكام ......
والان بمقتضى هذه الايه لنرى ماذا يقولون في صفات الحاكم

إمام أهل السنة الإمام أحمد :

(( ومن غلبهم بالسيف حتى صار خليفة ، وسمي أمير المؤمنين لا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً عليه ، براً كان أو فاجراً ، فهو أمير المؤمنين))
وقال أيضاً ( فإن كان أميراً يُعرف بشرب المسكر ، والغلول ، يغزو معه ، إنما ذاك له في نفسه)) .
(الأحكام السلطانية للفراء ص20 .)
وقال أبو إسماعيل الصابوني في كتاب عقيدة السلف وأصحاب الحديث :
(( ويرى أصحاب الحديث الجمعة والعيدين وغيرهما من الصلوات خلف كل إمام مسلم براً كان أو فاجراً ، ويرون جهاد الكفرة معهم وإن كانوا جورة فجرة ، ويرون الدعاء لهم بالإصلاح والتوفيق والصلاح ، ولا يرون الخروج عليهم وإن رأوا منهم العدول عن العدل إلى الجور والحيف)) . (عقيدة السلف وأصحاب الحديث المطبوع مع مجموعة الرسائل المنيرية ج1 ص129 .)

الباقلاني :
(( قال الجمهور من أهل الإثبات وأصحاب الحديث : لا ينخلع الإمام بفسقه وظلمه ، بغصب الأموال ، وضرب الأبشار ، وتناول النفوس المحرّمة ، وتضييع الحقوق ، وتعطيل الحدود ، ولا يجب الخروج عليه ، بل يجب وعظه ، وتخويفه ، وترك طاعته في شيء مما يدعوا إليه من معاصي الله ، واحتجوا في ذلك بأخبار كثيرة متضافرة عن النبي صلى اله عليه (وآله) وسلم ، وعن الصحابة في وجوب طاعة الأئمة وإن جاروا واستأثروا بالأموال ، وأنه قال عليه السلام : اسمعوا وأطيعوا ولو لعبد أجدع ، ولو لعبد حبشي ، وصلوا وراء كل بر وفاجر ، وروي أنه قال : أطعهم وإن أكلوا مالك ، وضربوا ظهرك ، وأطيعوهم ما أقاموا الصلاة ، في أخبار كثيرة وردت في هذا الباب ، وقد ذكرنا ما في هذا الباب في كتاب إكفار المتأولين…)) .(التمهيد للباقلاني ص186 )



التفتزاني :

(( إذا مات الإمام ، وتصدى للإمامة من يستجمع شرائطها من غير بيعة واستخلاف ، وقهر الناس بشوكته انعقدت له الخلافة ، وكذا إذا كان فاسقاً أو جاهلاً على الأظهر ، إلا أنه يعصى فيما فعل ، ويجب طاعة الإمام ما لم يخالف حكم الشرع ، سواء كان عادلاً أو جائراً)) .(شرح المقاصد ج2 ص272 .)

الإمام النووي:

(( وقالت جماهير أهل السنة من الفقهاء والمحدثين والمتكلمين : لا ينعزل بالفسق والظلم وتعطيل الحقوق ، ولا يخلع ، ولا يجوز الخروج عليه بذلك ، بل يجب وعظه وتخويفه للأحاديث الواردة في ذلك ، قال القاضي : وقد ادعى أبو بكر بن مجاهد في هذا الإجماع ، وقد رد عليه بعضهم بقيام الحسين (عليه السلام) وابن الزبير وأهل المدينة على بني أمية ، وبقيام جماعة عظيمة من التابعين والصدر الأول على الحجاج مع ابن الأشعث ، وتأول هذا القائل أن لا تنازع الأمر أهله في أئمة العدل ، وحجة الجمهور أن قيامهم على الحجاج ليس بمجرد الفسق ، بل لما غيّر من الشرع ، وظاهَرَ من الكفر . قال القاضي : وقيل أن هذا الخلاف كان أولاً ، ثم حصل الإجماع على منع الخروج عليهم ، والله أعلم)) .(صحيح مسلم بشرح النووي ج12 ص229 .)

الآبي المالكي:

(( وإن حدث فسق الإمام بمعاص غير الكفر فمذهب أهل السنة أنه لا يخلع، ولا يقام عليه، واحتجوا بظاهر أحاديث كثيرة…)).(شرح الأبي على صحيح مسلم المسمى بإكمال إكمال المعلم ج5 ص180 .)

فهل رأيتم العقيده المخالفه للشيعة أعزهم الله كيف انهم عبيد تحت أقدام السلاطين فهل رايتم كيف ان من يقوم عليهم بالسيوف يكون ولي الله عليهم ووجبت طاعته ؟!!!!!
متى الصحوه يا مخالفين الشيعة ؟!!!! هذا هو تاريخ خلفائكم الحقيقي السيف والفجور والفسق وانتم تدافعون عنهم الله يأمر بالعدل والبر وانتم وعلمائكم تدعون الى العكس .......
لهذا ما تقوله الشيعة حول جور خلفائكم وقادتكم كله صحيح وعلمائكم أدركوا هذا جيدا لهذا وجوبا بل فرض عين عليكم اطاعه السلطان مهما فعل ومهما هتك
ولا يحتاج أراء كبار علماء المخالفين لنا الى بيان فانها واضحه ... وشتان مابين ولاة أمر الشيعة وولاة أمر غيرهم


والسلام عليكم



و بارك الله فيك مولانا النجف الاشرف

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:56 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية