[المهاجره رفحاء]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخطاط [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...... ماكان لله ينمو ..... اذا كان عمل المالكي وغيره ممن ينظم معه في نزول للشارع وغيرها من الامور التي هي لوجه الله فالله سيرفعها اليه يصعد العمل الصالح والكلم الطيب يرفعه ,,, اما اذا كانت هي ارشادات من قبل الغير سواء في الكتل والاحزاب الاخرى بغية تسقيط الاخ لاخيه وترك الاولى الذي هو مشاريع اللوب الصهيوني والشرق الاوسط الكبير والاستعداد لمواجة ظهور الامام - عج - والتي هيهات ان تكون في حسبان القيادات اليوم , والا لماذ الضجة والبعض يلفق ويكذب ويتقول للتسقيط فقط ليس الا ضد استعراض سلمي شيعي والذي حسب فهمي القاصر يجب ان يتباهى الكل به اليوم ويجعله منطق قوة ضد الوهابية والامريكان واسرائيل ... وخلق توازنات مع التيار الصدري اليس الاولى ان نخلق توازنات مع دول الجوار التي هبت بالاستيلاء على موانئنا واراضينا ؟؟؟ سبحان الله ؟؟؟ الا يكون الاستعراض السلمي رساله الى هؤلاء ويستطيع من هم في القيادة ان يرسلوها للغير ولكن هيهات ... وانا اشكر الاخ ابوطالب الخزعلي على الردود وسعة صدره للاخرين بارك الله فيك .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أرجو منك أن تكون واقعيا أكثر من الخيال
ولا تؤول كل شيء تحت يافطة التسقيط .وسبحان الله اليوم صار لديكم تسقيط الاخ لاخيه .وانت نفسك من علق على استقالة عادل عبد المهدي وسأجيبك بنفس الموضوع ؟
واللوبي وامريكا وعدم وجودها بحسابات القيادات ألا لديك أتركها أفضل لك لانها مستهلكة .ولنتكلم بواقعية وفيما يخصنا نحن ؟
ومسألة الخلاف بينكم وبين العصائب قائم والبيانات تشهد بذلك ولايمكنكم ألغائها وتكذيبها .ومسالة الاستعراض وخلق توازنات من خلاله .هذا الكلام يعني ألغاء الدولة العراقية
ونترك كل شيء للمليشيات .وربما ستدخلون العشائر لانها أيضا تملك قوى بشرية ويمكنها خلق توازنات ؟؟
أرجو أن يكون الكلام واقعي وأترك حالة المثالية ؟؟؟

[المهاجره رفحاء]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد الجبوري [ مشاهدة المشاركة ]

الاخت المهاجرة رفحاء...السلام عليكِ ورحمة الله وبركاته.. لا ادري اذا كنتي من سكنة العراق او لا لان ما تنقليه دائما يحتاج الى التمعن .. حيث ان الخبر مرفوض من اساسه لعدة عوامل ..الاول/ انا العصائب جماعة محضورة رسميا وافرادها يعتبرون مطلوبين للدولة والامريكان بعد توجيه تهم رسمية ضدهم تتهمهم بالتورط باعمال عنف ضد عراقيين وضد قوات الاحتلال.. وثانيا/ ان المالكي لا يستطيع ان يدعمهم للنزول للشارع كما يفترض الخبر لان ذلك سيؤدي الى مشاكل خطيرة مع حلفائه في التحالف الوطني ومع الامريكان وهو امر يبعد ان يعمله المالكي... ثالثا/ ان الاعداد التي ذكرتيها او ذكرها مصدر الخبر لا تعتمد اي احصائيات او دليل على مصداقيتها ومطابقتها للواقع.. ورابعا/ ان التيار الصدري لازال يتمتع بشعبيته الواسعة والمعروفة بالقدرة على التعبئة الميدانية والحماس العالي الغير متوفر في اي تيار اخر على الساحة الى الان... ولو تنزلنا وقلنا ان الاستعراض كان عدده خمسة الاف فهو ايضا رقم كبير بالنسبة الى استعراض, فمن غير المعقول ان تستعرض كل قواعد التيار؟؟؟ واخيرا انا الخلاف بين السيد مقتدى والعصائب جليا واوضح من الواضحات والتنافس موجود وغير خفي لاسيما ان كليهما تفرعا من مرجعية واحدة الا وهي مرجعية الشهيد الصدر الثاني وعليه يكون ساحة التنافس والوسط التنافسي متجانس الفكر تقريبا وتبقى القدرة لكل جهة بين الاخذ والرد في كسب افراد من الاخر وهكذا بين اخذ ورد... وعموما فان بحسب تصوري القاصر ان ما يفترضه الخبر اشبه بالخيالات والاحلام. على الاقل في ضل الضروف الراهنة.. دمتي بخير وتحياتي الخالصة لك..

وعيكم السلام الاخ الجبوري
وأنا من داخل العراق .وحتى لو كنت خارجه فما الفرق في الأمر. والواقع العراقي واضح للقاصي والداني .ألا اذا شئت أن نتداخل مع الجميع حتى نكون عليمين بحالهم ..
أما كون العصائب محضورة .فالحمد لله تجري وساطات منذ مدة ليست بالقليلة بينهم وبين المالكي من خلال وسيطهم سلام المالكي وزير النقل الاسبق لاعادتهم الى الواقع السياسي من خلال عفو سيصدر بحقهم .
ولاتنسى جهود المجاهد عامر الخزاعي ومن خلال مشروعه المصالحة اللاوطنية وألمصالحة مع الفصائل المسلحة وأشراكهم بالواقع السياسي .وبعدها لايوجد أحد مطلوب ولاهم يحزنون ؟

وثانيا :وهل أن هذه المشاكل غير موجودة الان .ولاتستبعد شيئا هذه الايام

ثالثا:هذا تابع لمن حرر الخبر

رابعا :أراك تثبت أن هناك منافسة وهي غير خافية .فاي تجانس موجود بنهما ؟وماهذا الاخذ والرد بكسب الافراد .برأيك هل هو شيء طبيعي ؟

عموما نحن لسنا من أورد الخبر .وما خفي اليوم فسرعان ماتكشفه الايام لنا جميعا

[المهاجره رفحاء]

المجلس الاعلى الاسلامي بقيادة ال الحكيم رحم الله الاموات منهم واطال بعمر لاحياء وافقو في مؤتمر صلاح الدين على عدة امور منها الغاء الجناح العسكري وحينما رجعو الى بلدهم قال السيد الشهيد الحكيم (قدس ) نحن جئنا لبناء العملية السياسية لان هذا المتفق عليه مع باقي الكتل الاخرى ناهيك عن امريكا التي تولت اسقاط الصنم مع الحلفاء
.................................................. .................................................. ..............................
أخي ابا طالب من اين لكم هذا الكلام .واي مؤتمر سمعت فيه سماحة شهيد المحراب يقول هذا الكلام ..
عند دخول شهيد المحراب الخالد قده البصرة بعد سقوط الطاغية صرح من هناك بتحويل فيلق بدر الظافر الى منظمة بدر للتنمية والاعمار .أيمانا منه قده أن الامريكان سيستهدفوا جميع مجاهدي الفيلق لما يمثلونه من قوة عسكرية وهذا اولا. وثانيا العراق وبعد سقوط الطاغية لايحتاج الى قوة عسكرية بقدر أحتياجه لابناءه ليعيدوا ماتم تخريبه هدمه على يد النظام للبنى التحتية كاملة واي كتل هذه التي أتفق معهم ..

.................................................. .................................................. .............................
اما الحوزة الصامته يا فاضل ان كنت تجهل معناها حينما قالها المولى المقدس فلك العذر ولكن ان سمعتها من افراد في الشارع اعطيك العذر اكيد لانهم يتكلمون حسب فهمك .

الحوزة الصامته تعني الكلاسيك ........... الكلاسيك هوه الاصل ومنه يتم اخذ المصادر الفقهية وغيرها من الامور ولكنه قديم ولكن لا عيب فيه اطلاقا وخير دليل ان هناك اتباع كثيره لهذه الحوزة الشريفة لذا انصحك بالبحث عن المعنى بشكل اصح لآني اختصر الامور .اتمنى ان تكون الفكرة واضحة
.................................................. .................................................. ............................
ابو طالب أصل هذه الكلمة التي أطلقت على مراجعنا العظام هي للنيل منهم ؟بوقت ظهور السيد الصدر لانه صلى الجمعة وهم لم يوافقوا وفقا لدليلهم .
وهو ماعمل به جميع فطاحل وعظماء الحوزة العلمية منذ تاسيسها على يد الشيخ الطوسي .
وألا لماذا لم تسمو السيد الحبوبي والسيد محسن الحكيم بانهم ناطقين وهما من قادا ثورة العشرين وفيها جرح السيد محسن الحكيم من قبل البريطانين .فهل تم تسميتهم ناطقين؟؟
أبو طالب المصطلح حديث .وهذا مايجري على ألسنة التيار .نفيت أو أكدت فهذا هو الواقع ..
والسلام عليكم

[ابو طالب الخزعلي]

بسم الله خير الاسماء .

الاخ بيدق الفيحاء :

ما لونته بالون الاحمر كان تنبيه لك للسلام على اخوتك واخواتك وان كان هناك خطاء بسيط في حرف فقد بينت لك المغزى .


بصراحة انت عقبت كثيرا وسوف اختصر لان هناك من اجاب عن اسئلتك .

سبق وقلت اني لم احضى بهذا الشرف الرفيع وهوه القيادة .

المعلومة هوه يقيني بما قاله السيد مقتدى الصدر انه حينما ينجلي قوات الاحتلال فسوف يتم الغاء جيش الامام (عج) لان مهمته تنتهي بخروج المحتل .

اما جمع كل الصدريين في كتلة الاحرار فانا معك لآنهم انتخبو نواب هذه الكتلة لذا فهم واحد .......... ولكنهم ليسو جميعا من جيش الامام (عج) لان فيهم المريض والشيخ والنساء .


اما حرق المقرات وما غيرها من امور فلا احبذ النقاش فيها لان مصادرك من قنوات غير محايدة ولو كنت تعرف الاحداث ومتعايش معها لما اطرقت الى الموضوع .

السيد الحكيم كان احد قادة الكتل التي وقعت على بنود اسقاط النضام مع امريكا وان كنت تعتبر هذه خيانه فهذا شانك لانكم تارة تقولون انه لا تستطيع المعارضه اسقاط النضام الا بمعاونة المحتل وتارة تنفون الخبر خوفا على مشاعركم .

باقي الرد على اسئلتك سوف تجدها في ردي على طرح اختنا المهاجرة رفحاء .

[ابو طالب الخزعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهاجره رفحاء [ مشاهدة المشاركة ]

المجلس الاعلى الاسلامي بقيادة ال الحكيم رحم الله الاموات منهم واطال بعمر لاحياء وافقو في مؤتمر صلاح الدين على عدة امور منها الغاء الجناح العسكري وحينما رجعو الى بلدهم قال السيد الشهيد الحكيم (قدس ) نحن جئنا لبناء العملية السياسية لان هذا المتفق عليه مع باقي الكتل الاخرى ناهيك عن امريكا التي تولت اسقاط الصنم مع الحلفاء .................................................. .................................................. .............................. أخي ابا طالب من اين لكم هذا الكلام .واي مؤتمر سمعت فيه سماحة شهيد المحراب يقول هذا الكلام .. عند دخول شهيد المحراب الخالد قده البصرة بعد سقوط الطاغية صرح من هناك بتحويل فيلق بدر الظافر الى منظمة بدر للتنمية والاعمار .أيمانا منه قده أن الامريكان سيستهدفوا جميع مجاهدي الفيلق لما يمثلونه من قوة عسكرية وهذا اولا. وثانيا العراق وبعد سقوط الطاغية لايحتاج الى قوة عسكرية بقدر أحتياجه لابناءه ليعيدوا ماتم تخريبه هدمه على يد النظام للبنى التحتية كاملة واي كتل هذه التي أتفق معهم .. .................................................. .................................................. ............................. اما الحوزة الصامته يا فاضل ان كنت تجهل معناها حينما قالها المولى المقدس فلك العذر ولكن ان سمعتها من افراد في الشارع اعطيك العذر اكيد لانهم يتكلمون حسب فهمك . الحوزة الصامته تعني الكلاسيك ........... الكلاسيك هوه الاصل ومنه يتم اخذ المصادر الفقهية وغيرها من الامور ولكنه قديم ولكن لا عيب فيه اطلاقا وخير دليل ان هناك اتباع كثيره لهذه الحوزة الشريفة لذا انصحك بالبحث عن المعنى بشكل اصح لآني اختصر الامور .اتمنى ان تكون الفكرة واضحة .................................................. .................................................. ............................ ابو طالب أصل هذه الكلمة التي أطلقت على مراجعنا العظام هي للنيل منهم ؟بوقت ظهور السيد الصدر لانه صلى الجمعة وهم لم يوافقوا وفقا لدليلهم . وهو ماعمل به جميع فطاحل وعظماء الحوزة العلمية منذ تاسيسها على يد الشيخ الطوسي . وألا لماذا لم تسمو السيد الحبوبي والسيد محسن الحكيم بانهم ناطقين وهما من قادا ثورة العشرين وفيها جرح السيد محسن الحكيم من قبل البريطانين .فهل تم تسميتهم ناطقين؟؟ أبو طالب المصطلح حديث .وهذا مايجري على ألسنة التيار .نفيت أو أكدت فهذا هو الواقع .. والسلام عليكم

وعليكم السلام والرحمة والاكرام ومرحبا اختي الفاضلة .

سوف اجيب باختصار :

جواب السؤال الاول : نعم سمعته من السيد شهيد المحراب نفسه خرج على شاشاة التلفزة وقال ردا على من اتهمو قوات بدر بقتل زعماء كبار من قادة صدام وحرق معمل طارق عزيز وعندما ذهبنا له قبيل شهادته باسابيع قال ( العملية السياسية واجبة لان صدام قد سقط .) وهذا الكلام انا مسؤول عنه ..

اما المؤتمر فهوه مؤتمر صلاح الدين ابحثي اختاه في الكوكل وسوف تعرفين كل الاعضاء المتواجدين .

للمعلومة هنا ناقضتي نفسك بنفسك ؟ ........ في حوار قلتي انه لا تستطيع المعارضة اسقاط النضام لذا تحالفت او شئ من هذا القبيل مع امريكا وان طلبتي طرحك حول هذا الامر سوف أأتيك به .. المهم هنا يعتبر تناقض ..

اما الكتل المتفق معهم فهم من حضرو هذا المؤتمر .

موضوع الحوزة الناطقه : اختي الفاضلة هل تقصدين ان السيد الشهيد الصدر اراد النيل من باقي المجتهدين ؟ كيف ينال من استاذه الخوئي (قدس) وهوه يقر بانه درس لدى اعلم اثنين في زمانه وهم السيد الخوئي والشهيد الصدر الاول (قدس سرهما ) ؟

اما الخلاف : فلو كان اي خلاف يكون على هذه الطريقة لكانت كارثة لان معظم المجتهدين يختلفون في الاراء ...


الامر الثالث : تقولين لم لم يذكر السيد الحكيم او الحبوبي (قدس) ؟........ وهل قدح بهم او بتلامتذهم ؟.......... هل قرأتي كتاب للسيد المولى المقدس ؟

هل أأتيك باستفتاء للشيخ بشير النجفي (دام ظله ) حول هذا الامر ؟........ يقول الشيخ ( كنا نتواصل في كل المناسبات ولا يوجد اي خلاف مع السيد الشهيد مع اي مجتهد ولكن مذا نفعل لل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويقصد الحواشي وما ادراك ما الحواشي ؟

ان الذي اسقط الشيخ الحبوبي وثورة العشرين هوه عباس البياتي في بداية السقوط حينما قال ان ثورة العشرين بنيت على خطاء ..... راجعي كلام البياتي في ايام مجلس الحكم وسوف تعرفين .

اختي اما كلامك الاخير فهوه مبني على قناعة تامة بسوء الضن سواء بالتيار او بعلمائه وكل مقلديه .

اتمنى الموضوع ان يتم حصره بين العصائب والمالكي وعدم اشراك التيار في هذا الخصوص ام انكم تحبون اقحام التيار في كل مواضيعكم ؟

[ابو طالب الخزعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهاجره رفحاء [ مشاهدة المشاركة ]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أرجو منك أن تكون واقعيا أكثر من الخيال ولا تؤول كل شيء تحت يافطة التسقيط .وسبحان الله اليوم صار لديكم تسقيط الاخ لاخيه .وانت نفسك من علق على استقالة عادل عبد المهدي وسأجيبك بنفس الموضوع ؟ واللوبي وامريكا وعدم وجودها بحسابات القيادات ألا لديك أتركها أفضل لك لانها مستهلكة .ولنتكلم بواقعية وفيما يخصنا نحن ؟ ومسألة الخلاف بينكم وبين العصائب قائم والبيانات تشهد بذلك ولايمكنكم ألغائها وتكذيبها .ومسالة الاستعراض وخلق توازنات من خلاله .هذا الكلام يعني ألغاء الدولة العراقية ونترك كل شيء للمليشيات .وربما ستدخلون العشائر لانها أيضا تملك قوى بشرية ويمكنها خلق توازنات ؟؟ أرجو أن يكون الكلام واقعي وأترك حالة المثالية ؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟

[al-baghdady]

اقتباس :

الحوزة الصامته تعني الكلاسيك ........... الكلاسيك هوه الاصل ومنه يتم اخذ المصادر الفقهية وغيرها من الامور ولكنه قديم ولكن لا عيب فيه اطلاقا

عليك أختيار التعابير المناسبة وليست السوقيه لأنك لست في محل أزياء !!
تبقى الحوزة العلمية الشريفة واحدة موحده بعلماءها وأفاضلها وطلابها ..
البغدادي

[ابو طالب الخزعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-baghdady [ مشاهدة المشاركة ]

عليك أختيار التعابير المناسبة وليست السوقيه لأنك لست في محل أزياء !! تبقى الحوزة العلمية الشريفة واحدة موحده بعلماءها وأفاضلها وطلابها .. البغدادي

بسم الله خير الاسماء .

اولا اين التعابير السوقية التي تتهمني بها ؟ رحم الله من اهدى لي عيوبي .


اما كلمة الكلاسيك فلم تنحصر في الازياء يا اخونا المشرف انما هيه كلمة عالمية مشتركة ......

اما الحوزة الشريفة : فلم اذكرها بشئ مشين لان المولى المقدس (قدس) اوصانا بطاعة الحوزة العلمية ولكن عليك النضر بمن يطرح هكذا مواضيع تبث التفرقه بين ابناء المذهب الواحد .

لذا اعتبر هذا الكلام واجب توجيهه الى غيري يا فاضل.

[al-baghdady]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب الخزعلي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله خير الاسماء . اولا اين التعابير السوقية التي تتهمني بها ؟ رحم الله من اهدى لي عيوبي . اما كلمة الكلاسيك فلم تنحصر في الازياء يا اخونا المشرف انما هيه كلمة عالمية مشتركة ...... اما الحوزة الشريفة : فلم اذكرها بشئ مشين لان المولى المقدس (قدس) اوصانا بطاعة الحوزة العلمية ولكن عليك النضر بمن يطرح هكذا مواضيع تبث التفرقه بين ابناء المذهب الواحد . لذا اعتبر هذا الكلام واجب توجيهه الى غيري يا فاضل.

مفردة الكلاسك لا يصح أطلاقها على الحوزة العلمية الشريفه فهي مفردة لا تليق بمقامها الكريم لأنها وإن كونها أنكليزية فهي يتداولها السوقيون ! عليك الأنتباه لذلك مستقبلا ..
البغدادي

[ابو طالب الخزعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-baghdady [ مشاهدة المشاركة ]

مفردة الكلاسك لا يصح أطلاقها على الحوزة العلمية الشريفه فهي مفردة لا تليق بمقامها الكريم لأنها وإن كونها أنكليزية فهي يتداولها السوقيون ! عليك الأنتباه لذلك مستقبلا .. البغدادي

ان جئت لك بتسجيل او مقطع يذكر فيه كلمة كلاسيك ومن خطباء امثال الشيخ الابراهيمي فما قولك ؟

على كل حال ليست هذه ليست محل جدل ان لم يتم ذكرها لوصف الحوزة بل محل الخلاف هوه التسقيط وبكلمات اكثر من سوقية ؟ وانت تشاهد المواضيع بنفسك .