العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 1.01 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 04:48 AM


اقوله ثور يقول احلبه:confused:

سبحان الله مايفهم


قال الـســـلفي :
اقتباس :
يافهيم عندما علمت انه عالم ارواح لماذا تبرر الشرك الذي اتى به

واين الشرك يا فهيم .. كل هالكلام مع الادلة التي وضعتها وتقول شرك!!


سبحان الله كل يوم ناس تمر علينا ودرجاتهم متفاوته بالــ.....


قال الســـــلفي:

اقتباس :
ماذا تفهم من قوله هذا( لانه لا يعقل ان يتكلم انسان مع فاطمة (عليها السلام) ويتوجه إليها ويخاطبها ثم يسجد لغيرها،،)


عنـــدما اتوجه لفاطمة الزهراء واريد ان اتوجه إليها هل سأقول اللهم بحق عـــمر


فافهم
فشــــرح كلامه ..

عندما يتوجه الانسان لفاطمة او علي او الحسن او الحسين او احد الائمة سلام الله عليهم اجمــــعين
ويسأل حاجته ويتقرب بأسم فاطمة عليها الـــسلام فكــيف يسجد سجود تعظيم وتبجيل لغيرها كالإمام علي؟؟؟


فإن اراد ان يتوجه لعلي عليه الـــسلام ليتوجه له ويسجد له سجود التجيل والاحـــترام لا سجود عبادة;)


فإن قرر ان يسجد سجود عبـــادة فهو مشــــرك في الربوبية
وإن قرر ان يسجد سجود تعظيم كما هو متفق عند الشيعة والسنة فهو مسلم


ثم لا اخال الخادم السني يرد على ردي



اقتباس :
فأقول : المتحصل لنا عدة نقاط

1- السجود هنا سجود تبجيل وتعظيم وليس سجود عبادة كما يظن البعض وسيأتي لاحقا ادلة على كلامي


2- شبه السيد البطحي السجود لفاطمة بسجود الملائكة لأدم وسجود اخوان يوسف عليهم السلام وهذا يحرق الموضوع لانه من المعروف انه الملائكة لم تسجد لأدم سجود عبادة إنما سجدت سجود تبجيل وتعظيم كما سأذكرها الآن


تفـــسير ابن كثير الجزء 3 صفحة 121

[في أول سورة البقرة { اسجدوا لآدم } أي سجود تشريف وتكريم وتعظيم]




----------

الشيخ ابن جبرين


ما معنى سجود الملائكة لآدم وسجود إخوة يوسف له
السؤال :
لماذا أمر الله الملائكة أن تسجد لآدم ؟ ولماذا سجد إخوة يوسف ليوسف ؟ أعرف أن السجود يجب أن يكون لله.




اقتباس :

الجواب :

الحمد لله
السجود يكون على وجهين :
يكون تعظيماً وتقرباً إلى من سُجِدَ لهُ ، وهذا سُجود عبادة ولا يكون إِلاَّ لله وحده في جميع الشرائع .
النوع الثاني من السجود ، سُجود تحيَّة وتكريم وهذا هو السُّجود الذي أَمَر الله الملائكة به لآدم فسجدوا له تكريماً ، وهو منهم عبادة لله سبحانه بطاعتهم له إذْ أمرهم بالسجود .




----------------------


تفـــسير ان كثير : الجزء 1 صفحة 112


[أولى والسجدة لادم إكراما وإعظاما واحتراما وسلاما وهي طاعة لله تعالى لأنها امتثال لأمره تعالى وقد قواه الرازي في تفيسره]




---------------------


تفــــسير القرطبي الجزء 1 صفحة 332


واختلف الناس في كيفية سجود الملائكة لآدم بعد اتفاقهم على أنه لم يكن سجود عبادة فقال الجمهور






ومن عند الشيعة:



هذه السجدة ليست سجدة عبادة بل سجدة تعظيم ، نظير سجدة الملائكة لآدم عليه السلام.




[البراهين الجلية صفحة 82]



-----------


الملائكة لم يؤدوا لادم يعني سجدة عبادة قطعا
[تفسير كتاب الله المنزل ]





ثم مالي لا اراك تجيب ما ادعيته في مشاركتك السابقة


حيث انك ادعيت انه السيد الابطحي قال :
اقتباس :
يعني السجود هذا عباده خالصه لفاطمه عليها السلام من دون الله نسال الله السلامه


لك مني خيارين

1- تتراجع عن اقوالك وهذا من شيم المحاورين الذين يعجزون عن اقامة الدليل على نقطة من النقاط

2- ان تثبت على الاقل في الاقوال الصحيحة الردود وهذا امر معجز سأعتبره لاني لم اراك تتجاوب معي



ولا تنسى قول الذهبي







توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

الصورة الرمزية حيدر الحسناوي
حيدر الحسناوي
عضو برونزي
رقم العضوية : 18236
الإنتساب : Apr 2008
المشاركات : 879
بمعدل : 0.15 يوميا

حيدر الحسناوي غير متصل

 عرض البوم صور حيدر الحسناوي

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 10:02 AM


بسم الله الرحمن الرحيم


{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7



ان هذا الرجل( الابطحي ) نكرة ولا نعرف له فضل في العلم ولا يعد حتى من عوام الشيعة لكون من عوام الشيعة من هو اكثر ادراك ودراية من هذا الرجل




وعلى الانسان المنصف ان يعود الى كتب علمائنا الاعلام ليرى ماذا يقولون في هذا الامر والى المنصف هذه المصادر او نقول بعض المصادر لبعض علمائنا في المسئلة
























































من مواضيع : حيدر الحسناوي 0 العلـــــــــــــــــــــــــــم بالغيب
0 اسئلة وجوابها حول الامام المهدي
0 #### وظيفتنا في زمن الغيبة #########
0 دروس في التمهيد لظهور الحجة المنتظر عجل الله تعالى فرج
0 القوانين المتبعة في القسم العقائدي للجميع / الرجاءالأطلاع

وميض
عضو برونزي
رقم العضوية : 17065
الإنتساب : Feb 2008
المشاركات : 702
بمعدل : 0.12 يوميا

وميض غير متصل

 عرض البوم صور وميض

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 04:20 PM


خادم الأئمة أنت قلت ان السجود لفاطمة رضي

من مواضيع : وميض 0 هل هذا من الغلو (( الجميع مدعو للنقاش )) موضوع مهم *
0 كيف تستطيع التفرقة بين العفيفة والفاسدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إليكم الحل من كتب الإمامية
0 سؤال جديد
0 بعد إذنكم يا شيعة أبي أسمعكم مقطع
0 المرجع محمد حسين فضل الله : ( الدعاء لله وحده )

وميض
عضو برونزي
رقم العضوية : 17065
الإنتساب : Feb 2008
المشاركات : 702
بمعدل : 0.12 يوميا

وميض غير متصل

 عرض البوم صور وميض

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 04:22 PM


خادم الأئمة أنت قلت أن السجود لفاطمة رضي الله عنها هو سجود تعظيم.......

ثم أتيت أنت بوثائق من كتبكم تدل على أن السجود لا يكون إلا لله...

فهلا وضحت لنا هذا التناقض زميلي الكريم...؟؟؟؟؟


وشكرا

من مواضيع : وميض 0 هل هذا من الغلو (( الجميع مدعو للنقاش )) موضوع مهم *
0 كيف تستطيع التفرقة بين العفيفة والفاسدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إليكم الحل من كتب الإمامية
0 سؤال جديد
0 بعد إذنكم يا شيعة أبي أسمعكم مقطع
0 المرجع محمد حسين فضل الله : ( الدعاء لله وحده )

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 1.01 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 05:29 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميض [ مشاهدة المشاركة ]
خادم الأئمة أنت قلت أن السجود لفاطمة رضي الله عنها هو سجود تعظيم.......

ثم أتيت أنت بوثائق من كتبكم تدل على أن السجود لا يكون إلا لله...

فهلا وضحت لنا هذا التناقض زميلي الكريم...؟؟؟؟؟


وشكرا



-لا يجوز السجود سجود عبادة لغير الله ومن سجد لغير الله عبادة فهو مشـــرك



-يجوز السجود سجود تعظيم وهذا ماقام به الملائكة وليس عبادة وهو مـــسلم عندكم عاصي وعندنا ليس بعاصي


هل فهمت،ـ،ـــ؟

توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

مقداد يس
مــوقوف
رقم العضوية : 21690
الإنتساب : Aug 2008
المشاركات : 7
بمعدل : 0.00 يوميا

مقداد يس غير متصل

 عرض البوم صور مقداد يس

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
Exclamation
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 06:18 PM


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته.
ردا على اخى الذى يجيز السجود لسيده نساء العالمين السيده فاطمه.
اقول وعلى الله القبول.

لقد بررت اخى كلامك بواقعه سجود الملائكه لأدم ولكن اعذرنى اخى فأنت مخطئ.
إن السجود كان لآدم بأمر الله وفرضه بإجماع من يسمع قوله، ويدل على ذلك وجوه" فكل من يعتد بقوله يعلم أن سجود الملائكة لآدم كان بأمر الله. ؤلو أن الله أمر عباده أن يسجدوا لحجر لوجب عليهم الامتثال والمبادرة" فكلنا خلق الله وعباد الله، ومطيعون لأمر الله، فلو أمرنا أن نسجد لأي شيء لسجدنا له، لا لأن هذا معبود يستحق العبادة، ولكن لأن المعبود تعالى أمرنا بذلك، فلما أمرنا أن نُقبل الحجر الأسود قبلناه، ولو أمرنا -فرضاً- أن نسجد له لسجدنا، فنحن عبيد لله تعالى.

وقد قال الله تعالى : لا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ [فصلت:37] وقال: وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ [الرعد:15] وأجمع المسلمون على أن السجود لغير الله محرم" ومحرم كلمة مجملة تشمل الشرك وغيره، والمقصود أنه محرم وغير وارد في هذه الشريعة والحمد لله .

ثم انه من الواضح من الكتاب اخى ان الفرد يجب ان يستغيث بالسيده فاطمه ويقول لها اغيثينى.
وهنا ايضا موضع غريب فأنا لا احرم التوسل اذ كان وسيله للتقرب من الله بعباده المتقين.
ولكن طلب إلاغاثه مباشرة من عبد فهذا لا يعقل فقرأ اخى سورة المزمل ايه رقم ثمانيه حيث يقول تعالى:
(رب المشرق والمغرب لا اله الا هو فتخذه وكيلا)
وسوره الاحزاب
(وتوكل على الله وكفى بالله وكيلا)
وسورة النمل سيدى
فيها ايه خطيره ضعها بالله عليك نصب عينيك
حيث يقول الله
(أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الارض أ ءله مع الله قليلا ما تذكرون)

احبائئ فى الله اتدرون ما هو معنى وكيلا اى وكاله اى تفويض كل امرك لله تعالى لا تطلب الاغاثه من احد والله موجود فقليل من التدبر فى القرأن
(افلا يتدبرون القران ام على قلوب اقفالها)
واختم قائلا اللهم يا الله وفقنا وكل المؤمنين لما تحب وترضى اللهم امين.




من مواضيع : مقداد يس 0 الى حيدر الحسناوى لقد رميتنى بالكذب
0 متى نعرف اننا لا نعرف

مقداد يس
مــوقوف
رقم العضوية : 21690
الإنتساب : Aug 2008
المشاركات : 7
بمعدل : 0.00 يوميا

مقداد يس غير متصل

 عرض البوم صور مقداد يس

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 06:43 PM


شكرا اخى وميض على المرور والرد

من مواضيع : مقداد يس 0 الى حيدر الحسناوى لقد رميتنى بالكذب
0 متى نعرف اننا لا نعرف

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 1.01 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
قديم بتاريخ : 25-08-2008 الساعة : 07:04 PM


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرج القائم المنتظر:rolleyes:

ورب الكعبه مادري شهالبشر اكرر ولا يفهمون


على العموم نرى اخينا ا الجديد مقداد

اقتباس :
لقد بررت اخى كلامك بواقعه سجود الملائكه لأدم ولكن اعذرنى اخى فأنت مخطئ.



اوه ليش مخطأ يا شيخنا؟؟



اقتباس :
إن السجود كان لآدم بأمر الله وفرضه بإجماع من يسمع قوله


هذا معروف حبيبي السجود كان بأمر من الله لكن نرى تتبعاتها

إن كنت تريد القصد انه الله امر الملائكة ان تسجد لآدم سجود عبادة فأنت بهذا ضربت التوحيد بالحائط

وإن تريد ان تقصد انه الله امر ملائكته الكرام سلام الله عليهم ان تسجد لآدم سجود تعظيم بهذا اتفقنا على مسألة



يقول مفـــسريكم مساندين لرأيي


تفـــسير ان كثير : الجزء 1 صفحة 112
[أولى والسجدة لادم إكراما وإعظاما واحتراما وسلاما وهي طاعة لله تعالى لأنها امتثال لأمره تعالى وقد قواه الرازي في تفيسره]



تفـــسير ابن كثير الجزء 3 صفحة 121

[في أول سورة البقرة { اسجدوا لآدم }أي سجود تشريف وتكريم وتعظيم]





وقد قال شيخكم ابن جبرين

السجود يكون على وجهين :
يكون تعظيماً وتقرباً إلى من سُجِدَ لهُ ، وهذا سُجود عبادة ولا يكون إِلاَّ لله وحده في جميع الشرائع .

النوع الثاني من السجود ، سُجود تحيَّة وتكريم وهذا هو السُّجود الذي أَمَر الله الملائكة به لآدم فسجدوا له تكريماً





ممتاز لحد الآن؟




تقول:


اقتباس :
وقد قال الله تعالى : لا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ [فصلت:37] وقال: وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ [الرعد:15] وأجمع المسلمون على أن السجود لغير الله محرم" ومحرم كلمة مجملة تشمل الشرك وغيره، والمقصود أنه محرم وغير وارد في هذه الشريعة والحمد لله .




سبحان الله انتوا ماعندكم إلا ايات التي تطلق ضد المشركين الذين يعبدون إما اصنام او الشمس او القمر!!!!!

يا حبيبي الاية تتكلم عن اولئك الذين يعبدون الشمس


ونحن لا نعبد فاطمة سلام الله عليها


اما عن الاجماع فهذا كذب مع احترامي لك

فقد قال الذهبي في معجم الشيوخ


(إذ هو مأمور بأن يحب الله ورسوله أشد من حبه لنفسه وولده والناس أجمعين ، ومن أمواله ومن الجنة وحورها . ألا ترى الصحابة من فرط حبهم للنبي صلى الله عليه وسلم قالوا : ألا نسجد لك ؟ فقال : لا .
فلو أذن لهم لسجدوا له سجود إجلال وتوقير لا سجود عبادة كما قد سجد إخوة يوسف ليوسف . وكذلك القول في سجود المسلم لقبر النبي صلى الله عليه وسلم
على سبيل التعظيم والتبجيل لا يكفر به أصلا بل يكون عاصيا ....إلخ)




حبيبي لا تعبونا اقروا كتبكم بعدين حاوروا او اذهب إلى الخماره واشرب الخمر خير لك من ان تدخل غرف الشيعة كما يقول شيخكم العرعور


وهذه الصوتية مشهوره جدا


أما قولك:
اقتباس :
ثم انه من الواضح من الكتاب اخى ان الفرد يجب ان يستغيث بالسيده فاطمه ويقول لها اغيثينى.




افتح موضوع جديد وسترى مايسرك بهالموضوع لانه هذا ليس موضوعنا الاسغاثة



والحمد لله رب العالمين

توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 1.01 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : وميض المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2008 الساعة : 03:54 AM


==يرفع==بالصلاة على محمد وآل محمد

توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:41 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية