العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next

الصورة الرمزية (البرنسيسه)
(البرنسيسه)
عضو متواجد
رقم العضوية : 40869
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 132
بمعدل : 0.02 يوميا

(البرنسيسه) غير متصل

 عرض البوم صور (البرنسيسه)

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : (البرنسيسه) المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-09-2009 الساعة : 04:13 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعتذر عن التاخير .....
واما الضحك يا زميلتي اضحك حينما اراك تكتبين كلام انا شارحه وموضحه وحضرتك مصره على الي في راسك اذ كان الامر كذلك فليس لنقاش داعي .. واليس كذلك ...
نرجع

سبحان الله ؟! فهل شاور رسول الله في بدر ؟! ام في احد ؟! ام في الاحزاب ؟! الشورى فقط في الخندق وكان حكم خاص او ايه خاصه وحتى من اخذ منه الشورى فهو سلمان المحمدي رضوان الله عليه

اخي الم تقراالقران عمرك مرة فمالك تعمى عنه في كل مرة
الم يقل الله وشاورهم في الامر
عندك اعتراض
وهذه الايه لم تخصص احدلاسلمان ولاغيره رضي الله عنه


يا عزيزتي اي ميم واي حاء واي دال ؟!ّ العربي يفهم ان الله يقول اطيعوني واطيعوا الرسول واولي الامر منكم اكيد منكم الميم عائده على المسلمين واولي الامر هم الائمه ابتدا من علي عليه السلام وباقي الائمه .........

الله يقول واطيعو اا الله واطيعو الرسول واولي الامر منكم

اوكي بس يقول الله واولي الامر منكم يعني اولي الامر منكم ايها المؤمنون وليس فقط من ال البيت لم يقل يال البيت قال يا ايها الذين امنو بلا استثناء

طيب لو انه مقصود الامام علي رضي الله عنه من اين عرفت ان الائئمه لابد ان يكونو معصومين ومن اين عرفت عدد الائئمه بعده مين الذي خصص لكم بانه سوف يكون ايضا بعد ذلك الائئمه من اولاد الحسين وليس الحسن ومن زوجته الفارسيه كمان وين الدليل

اين ولي امركم المعصوووم كيف يرشدكم ويهديكم وهو في السرداب وهل الائئمه بالوقت حالي لاطاعة لهم لانهم غير معصومين الرسول صلى الله عليه وسلم يقول وان تامر عليكم عبد حبشي

طيب بعد مايموت المهدي من سيكون الامام المعصوم



قضى الله ان يحكم ابو بكر ؟! نفهم ان الله قضى كذلك ان يحكم فرعون وتاروت ؟!!! والنمرود ؟! ماشاء الله

نعم

افهمي نقطه كثيرا ما تهربين منها ان الخلافه عندكم تعني الحكم فقط بينما عندنا تعني الخلافه الشرعيه ( حاكم شرعي ) وحاكم سياسي

لا ....الخلافه عندنا او الامامه هي
امر واجب على المسلمين ان ينصبو عليهم بالشورى ويكون اميرا لهم
يرشدهم في امورهم الدينيه والدنيويه

الإمامة موضوعة لخلافة النبوة في حراسة الدين وسياسة الدنيا


ولا تنسين مقوله عمر ان بيعة ابو بكر فلته وقى الله المسلمين شرها ثم ابو بكر خالف الشورى ونصب عمر رغما عن المسلمين ؟!
فهل هذه القضايا من الله ؟!!!!!!! عجب لك يا دهر
صحيح البخاري - ‏الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )

- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلانا ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........



الرابط :



إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )


- وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .



- وفي حديث عمر : أن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله شرها ، قال إبن سيده : قال أبو عبيد : أراد فجأة ، وكانت كذلك لأنها لم ينتظر بها العوام ، إنما ابتدرها أكابر أصحاب سيدنا محمد رسول الله (ص) من المهاجرين وعامة الأنصار .......



- وقال الأزهري : إنما معنى فلتة البغتة ، قال : وإنما عوجل بها ، مبادرة لانتشار الأمر ، حتى لا يطمع فيها من ليس لها بموضع .



- وقال إبن الأثير في تفسير حديث عمر ( ر ) قال : أراد بالفلتة الفجأة ، ومثل هذه البيعة جديرة بأن تكون مهيجة للشر والفتنة ، فعصم الله تعالى من ذلك ووقى .



- قال : والفلتة كل شئ فعل من غير روية ، وإنما بودر بها خوف انتشار الأمر .



- وقيل : أراد بالفلتة الخلسة أي أن الإمامة يوم السقيفة ، مالت الأنفس إلى توليها ، ولذلك كثر فيها التشاجر ، فما قلدها أبو بكر إلا انتزاعا من الأيدي واختلاسا .



موضوعنا ان تثبت ان الامامه اصل ومنكرها كافر والائئمه لابد ان يكونو معصومين





عاص لماذا ؟!!!!!! لانه حافظ على الاسلام ؟!
مزعومه وهي باصح الاسانيد عندكم ؟! عجبي عليك من دهر .!!!!!!!!


اليست هي بمنزلة النبوه هل للنبي ان يتنازل من اجل توحيد صف وان يسكت هذا تكليف الهي فمن المفترض ان يقف امامهم ويناضل ويحارب لان الله كلفه بذلك ويثبتها لكم


ناتي الى المقطع الذي اقتطعتيه من الخطبه
ومن خطبة له عليه السلام لما أريد على البيعة بعد قتل عثمان رضي الله عنه : دعوني والتمسوا غيري فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان . لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول . وإن الآفاق قد أغامت ، والمحجة قد تنكرت . واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم ماأعلم ولم أصغَ إلىقول القائل وعتب العاتب.وإن تركتموني فأنا كأحدكم ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم . وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أمير . انتهى .
فهذه الخطبه قالها بعد مقتل عثمان وحينما قامت امك عائشه تقفز ان علي قتله وحينما جاء المسلمين له قد رفضهم حتى لا يقول المنافقين أن علي هو قاتل عثمان

خاااااائف؟؟؟؟؟؟






أن هذا الكلام لأمير المؤمنين عليه السلام في كتابه إلى معاوية وهو في نهج البلاغة : 3 / 7 : ( ومن كتاب له إلى معاوية : إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على أتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى .ولعمري يا معاوية لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني أبرأ الناس من دم عثمان ، ولتعلمن أني كنت في عزلة عنه إلا أن تتجنى ، فتجن ما بدا لك . والسلام ) .

أكمليها الخطبه .. فان خرج على امرهم خارج بطعن او بدعه ؟!!!!! فاين ذهب رضى الله ؟!


لو افترضنا ان عليا رضي الله عنه انما يريد ان يلزم خصمه بالحجه فيقول ان هؤلاء بايعوني كما بايعوا السابقين فتلزمك الحجه بالمبايعه لو سلمنا جدلا بصحة هذا الادعاء فاين نذهب بكلمة ((انما الشورى للمهاجرين والانصار)) ؟؟؟
والامام يتكلم بلغه العرب ونحن نعرف ماذا تؤدي انما التى تفيد القصر والحصر كما قال الله تعالى (( انما المؤمنون اخوة )) وما عداهم لا يدخل في زمرتهم فهو ليس اخالهم
وكذلك هذه اي لاتكون الشورى في البيعة والاختيار الا للمهاجرين والانصار فهذا مدح لهم اولا لانهم اهل لهذه الشورى عن أمة محمد صلى الله عليه وسلم

ثم انظر الى قولة (( فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضا فهؤلاء اذا اجتمعوا على رجل خليفة لهم سيكون ذلك رضا لله تعالى اي مدح اكبر من ذلك لهم فما اتفقوا عليه رضي الله عنه
وانظر الى (( فان خرج ))) وتأمل كلماته جيدا ثم لاحظ كلمة الامام (( فان ابى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ))
وماهو سبيل المؤمنين غير سبيل ومنهج المهاجرين والانصار أي اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم

فهؤلاء اذا اجتمعوا على رجل خليفة لهم سيكون ذلك رضا لله تعالى اي مدح اكبر من ذلك لهم فما اتفقوا عليه رضي الله عنه


قال السيد النقوي الهندي في خلاصة عبقات الأنوار : 3 / 299 :
تعبيره عن ( إنما الشورى للمهاجرين والأنصار ) بالحديث المروي ، تخديع وتضليل ، لأنه إنما ورد عنه ذلك في بعض كتب السير والتواريخ ، وفي ضمن كتاب له إلى معاوية بن أبي سفيان ، على سبيل الإلزام له به .
2-أن هذا الكلام لا ينافي دلالة حديث الثقلين على إمامة الأئمة عليهم السلام ، لأن المهاجرين والأنصار مأمورون بأجمعهم باتباع الثقلين ، فلو أجمعوا على رجل مع الاهتداء بهدي الكتاب والعترة صحت إمامته ، ومن الواضح أن ذلك لن يتحقق إلا بالنسبة إلى رجل من أهل بيت العصمة ، ومنه يظهر بطلان خلافة غيره .

فاذا كانت الشورى صحيحه فكيف نقضها عمر بقوله فتله ؟! وكيف خالفها ابو بكر ونصب عمر ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومن جانب اخر ادلتك هزيله جدا الامام علي قد وضح رايه في ابو بكر جيدا في الخطبه الشقشقيه ....
(
أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ
أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ


ترجيح الصبر

فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ


فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ

لَعَمْرُ اللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ الْمِحْنَِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ النَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ

أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ الْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ خِضْمَةَ الْإِبِلِ نِبْتَةَ الرَّبِيعِ إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ )


وهي من الادله على رفض ابو بكر ومبدا الشورى المزعوم هذا .......
كذلك ما نقله الصحيح مسلم
صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......


الرابط :


وكذلك رفضه لسنه ابو بكر وعمر حينما وضع عمر ما تسمى الشورى في ست


الشهرستاني - وضوء النبي ( ص ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 190 )


- إذ جاء في التاريخ أن عبد الرحمن بن عوف قال لعلي : يا علي ، هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل أبي بكر وعمر ؟ فقال علي : أما كتاب الله وسنة نبيه فنعم ، وأما سيرة الشيخين فلا ، فعلي لم يرتض الشرط الأخير ، ومعنى كلامه تخالف سنة رسول الله (ص) مع سيرتهما على أقل تقدير من وجه نظر الإمام علي لأنهما أي السنة وسيرتهما .

فاذا اعترف بخلافتهما كيف يرفض سنتهم ؟!!!!!!!!!!!!!!
لوخالف سنتهم لم يصلي خلفهم ولم يحارب معهم



يـــــه ؟!!!!!!!!!
من كنت مولاه فهذا علي مولاه ؟!
والايه الكريمة اعلاه أولي الامر من هم اذ لم يكن علي ؟!!!!! من هم الذين يكون امر الله بهم ؟!!!! واراك تهربين كثيرا من هذه الايه
وين قالك ربك ورسولك انها اصل من اصول الدين وان منكرها كافر


والله ماهربت منها اعرفها جيداااا وما اعرف كيف تقولون تدل على الامامه

ههههههههههههههههههه
نحن نحرف ام الذي ياخذ خطب موجهه الى معاويه لا لقاء الحجه عليه ويقتطعها ؟!!!!!!!!!!

ومازالت الادله نفسها الايه الكريمة ( أولي الامر ) , من كنت مولاه وانتي اعترفي ان ولايه الرسول مطلقه على المسلمين والرسول قد منحها الى الامام علي , الثقلين

ولكن مع الاسف الى الان تهربين من تعريف الامامه لان في التعريف كل الاجابات على اسئلتك .....

والسلام عليكم






جاوبتك فوق


توقيع : (البرنسيسه)
الله يرضينا ماخط باللوح ,, الله وجلت حكمته
في كتابه
من مواضيع : (البرنسيسه) 0 ارضاع الكبير عند الشيعه
0 القرآن ينزل على قول عمر
0 النجف الاشرف هنااا نتحدث عن الامامه
0 الامامه
 

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:12 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية