عرض مشاركة واحدة

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.46 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-02-2012 الساعة : 01:27 AM


بسمه تعالى
هل امتلاك درة فيه عيب ..؟؟ أم استخدام الدرة في الاعتداء على الناس بغير حق و رمي السيف و الهرب بالمعارك هو المعيب
عمر كان عنده سيف أيضا و لكنه لم يستخدمه قط .. فما فائدته ..؟؟
الفاروق علي بن أبي طالب عليه السلام حتى لو امتلك درة فهو لم يستخدمها للبطش بالناس و ضرب النساء و الصحابة ..
أما ما جاء في كتاب الغارات الذي استدل به الوهابي ..
لنتابع ما جاء في الهامش حول سند الرواية الأولى :
قال :

كتاب الغارات لابراهيم بن محمد الثقفي الجزء الأول الصفحة 42 - 43

[ 42 ]
اسماعيل بن أبان الازدي، قال: حدثنا عمرو بن شمر الجعفي 1، عن جابر 2 عن رفيع، عن فرقد البجلى 3 قال: سمعت عليا - عليه السلام - يقول: ألا ترون يا معاشر أهل الكوفة والله لقد ضربتكم بالدرة التى أعظ بها السفهاء، فما أراكم تنتهون، ولقد ضربتكم بالسياط التى اقيم بها الحدود، فما أراكم ترعوون،
الهامش :
1 -في ميزان الاعتدال ولسان الميزان: " عمرو بن شمر الجعفي الكوفى الشيعي أبو عبد الله عن جعفر بن محمد - عليهما السلام - وجابر الجعفي والاعمش، روى عباس عن يحيى ليس بشئ، وقال الجوز جانى: زائغ كذاب، وقال ابن حبان: رافضي يشتم الصحابة ويروى الموضوعات عن الثقات، وقال البخاري: منكر الحديث، قال يحيى: لا يكتب حديثه (إلى أن قالا) قال السليمانى: كان عمرو يضع للروافض " وزاد في اللسان: " قال الحاكم أبو عبد الله: كان كثير الموضوعات عن جابر الجعفي، وليس يروى تلك الموضوعات الفاحشة عن جابر غيره (إلى آخر ما قال) ". أقول: قد علم مما ذكر أن الرجل من رواة الشيعة وله روايات كثيرة في كتبهم، وترجمته مذكورة في جميع كتبهم الرجالية الا أنهم لم يوثقوه فقال النجاشي: " عمرو بن شمر أبو عبد الله الجعفي عربي روى عن أبى - عبد الله (ع) ضعيف جدا، زيد أحاديث في كتب جابر الجعفي ينسب بعضها إليه، والامر ملتبس ". وقال الشيخ في الفهرست: " عمرو بن شمر له كتاب رويناه بالاسناد عن حميد عن ابراهيم بن سليمان الخزاز أبى اسحاق عنه " وعده في رجاله من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام، ومن أراد التحقيق في ترجمته فليراجع تنفيح المقال وغيره من المفضلات.
2 - في تقريب التهذيب: " جابر بن يزيد بن الحارث الجعفي أبو عبد الله الكوفى ضعيف رافضي من الخامسة، مات سنة سبع وعشرين ومائة، وقيل، سنة اثنتين وثلاثين ومائة / د ت ق " أقول: ترجمة جابر هذا مذكورة في كتب الفريقين على سبيل البسط والتفصيل بحيث لا يسع المقام تلخيصها واختصارها، فمن أراد التحقيق في ترجمته فليراجع تنقيح المقال فانه قد أفاد في ترجمته وأجاد وجاء بما فوق المراد. 3 - كذا أيضا في البحار لكن في شرح النهج: " رفيع بن فرقد " ففى تقريب التهذيب " رفيع بالتصغير ابن مهران أبو العالية الرياحي بكسر الراء وبالتحتانية ثقة كثير الارسال من الثانية، مات سنة تسعين وقيل: ثلاث وتسعين وقيل: بعد
بها في مورد.
---
[ 43 ]
فما بقى الا سيفى، وانى لا علم الذى يقومكم باذن الله ولكني لا احب أن ألى 1 تلك 2 منكم. والعجب منكم ومن أهل الشام ان أميرهم يعصى الله وهم يطيعونه، وان أميركم يطيع الله وأنتم تعصونه.. ! ان قلت لكم: انفروا إلى عدوكم قلتم: القر يمنعنا، أفترون عدوكم لا يجدون القر كما تجدونه ؟ ولكنكم أشبهتم قوما قال لهم رسول الله - صلى الله عليه وآله - انفروا في سبيل الله فقال كبراؤهم: لا تنفروا في الحر [ فقال الله لنبيه ]: قل نار جهنم أشد حرا لو كانوا يفقهون 3، والله لو ضربت خيشوم المؤمن بسيفي هذا على أن يبغضني ما أبغضني، ولو صببت الدنيا بحذافيرها على الكافر ما أحبنى، وذلك أنه قضى ما قضى على لسان النبي الامي انه لا يبغضك مؤمن ولا يحبك كافر، وقد خاب من حمل ظلما وافترى. يا معاشر أهل الكوفة 4 والله لتصبرن على قتال عدوكم أو ليسلطن الله عليكم قوما أنتم أولى بالحق منهم، فليعذبنكم وليعذبنهم الله بأيديكم أو بما شاء من عنده، أفمن قتلة بالسيف تحيدون إلى موتة على الفراش ؟ ! فاشهدوا أنى سمعت رسول الله - صلى الله عليه وآله - [ يقول: ] موتة على الفراش أشد من ضربة ألف سيف. أخبرني به جبرئيل، فهذا جبرئيل يخبر رسول الله - صلى الله عليه وآله - بما تسمعون. قال عمرو: عن جابر عن رفيع عن فرقد أنه سمع هذا الكلام من على - عليه السلام - على المنبر 5

==============

الكتاب :http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1270_الغارات-إبراهيم-بن-محمد-الثقفي-ج-١/الصفحة_149#top

و قد حملت الكتاب بصيغة الموسوعة الشاملة و نقلت لكم حرفياً ما جاء به كما سبق ...
لمن يريد تحميله من هنا :
http://www.arablib.com/harf?view=book&lid=8&rand1=TFdTeXBjdjZPJXRe&rand2= TXRUKSV2S2duOUdQ

و أضيف المزيد من التوثيق
معجم رجال الحديث ـ الجزء الرابع عشر .... الخوئي ..
8930: عمرو بن سعيد الساباطى --- 8939: عمرو بن شمر

8938: عمرو بن شمر:
قال النجاشي: (عمرو بن شمر أبو عبداللّه الجعفى، عربى، روى عن أبي عبداللّه عليه السلام، ضعيف جدّاً، زيد أحاديث في كتب جابر الجعفي ينسب بعضها إليه،والامر ملتبس).
وتقدّم تضعيفه عن النجاشي في ترجمة جابر الجعفى.

8938: عمرو بن شمر:
قال النجاشي: (عمرو بن شمر أبو عبداللّه الجعفى، عربى، روى عن أبي عبداللّهعليه السلام، ضعيف جدّاً، زيد أحاديث في كتب جابر الجعفي ينسب بعضها إليه، ‏
وقال الشيخ (497): (عمرو بن شمر، له كتاب، رويناه بالاسناد، عن حميد، عنإبراهيم بن سليمان الخزّاز أبي إسحاق، عنه).
وأراد بالاسناد: جماعة، عن أبي المفضّل، عن حميد.
وعدّه في رجاله (تارة) من أصحاب الباقر عليه السلام (45)، قائلاً: (عمرو بنشمر)، و(أخرى) من أصحاب الصادق عليه السلام (417)، قائلاً: (عمرو بن شمر بنيزيد أبو عبداللّه الجعفي الكوفى).
وعدّه البرقي في أصحاب الصادق عليه السلام، قائلاً: (عمر بن شمر الجعفى،عربى، كوفى).
وقال ابن الغضائرى: (عمرو بن شمر أبو عبداللّه الجعفى، كوفى، روى عن أبي عبداللّه، وجابر، ضعيف).
روى عن جابر، وروى عنه محمد بن سليمان البزّاز. كامل الزيارات: الباب 14، فيحبّ رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله، الحسن والحسين، الحديث 6.
وروى عن جابر، وروى عنه إبراهيم بن هاشم. تفسير القمّى: سورة يوسف، في تفسيرقوله تعالى: (يابني لاتقصص رؤياك على اخوتك...).
أقول: الرجل لم تثبت وثاقته، فإنّ توثيق علي بن إبراهيم القمّي إيّاه معارض بتضعيف النجاشي، فالرجل مجهول الحال، هذا وقد وثّقه المحدّث النوري في المستدرك: الجزء 3، الفائدة الخامسة، في شرح مشيخة الفقيه في طريق الصدوق إلى جابر بن يزيد الجعفي (نز) أي (57)، واعتمد في ذلك على رواية الاجلاّء وخمسة منأصحاب الاجماع عنه، وعلى اعتماد الشيخ المفيد عليه.
والجواب عن ذلك تقدّم غير مرّة، وقلنا إنّ رواية الاجلاّء، أو أصحاب الاجماع عن شخص، وكذلك اعتماد القدماء عليه، لاتدلّ على وثاقته.
وطريق الصدوق إليه: محمد بن موسى بن المتوكّل : رضي اللّه عنه ؤ، عن علي بنالحسين السعدآبادى، عن أحمد بن أبي عبداللّه البرقى، عن أبيه، عن أحمد بنالنضر الخزّاز، عن عمرو بن شمر، والطريق صحيح، إلاّ أنّ طريق الشيخ إليه ضعيف بأبي المفضّل، وبالارسال، فإنّ حميد بن زياد المتوفّى سنة (310) لايمكن أن يروي عن أصحاب الباقر عليه السلام بواسطة واحدة.
طبقته في الحديث‏
وقع بهذا العنوان في إسناد كثير من الروايات تبلغ مائة وسبعة وستين مورداً.
فقد روى عن أبي عبدالّله عليه السلام، وعن أبيه، وجابر (ورواياته عنه تبلغ مائة وواحداً وأربعين مورداً)، وجابر بن يزيد، وجابر بن يزيد الجعفى، وجابرالجعفى، وحريز، وحفص بن غالب الاسدى، وسلمة بن كهيل، وعبداللّه بن الوليدالجعفى، وعروة بن عبداللّه، ومعاوية بن وهب، ويزيد بن مرة.
وروى عنه أبوعمرو الاوزاعى، وأبو محمد الانصارى، وأبو محمد الكوفى، وابن سنان،وابن محبوب، وإبراهيم بن أيوب، وإبراهيم بن عمر اليمانى، وأحمد بن النضر، وأحمدابن النضر الخزّاز، وإسماعيل بن مهران، وأيمن بن محرز، والحسين بن أبي قتادة،والحسين بن علوان، والحسين بن الفرات، والحسين بن المختار، والحسين بن نصر عن أبيه، والحكم بن مسكين، وحمّاد بن عيسى، والخلاد السندى، وسيف، وسيف ابنعميرة، وصالح بن عقبة، وعبداللّه بن المغيرة، وعثمان بن عيسى، وعلي بن حمّاد،وعلي بن سيف، وعلي بن سيف بن عميرة، وعلي بن النعمان، ومحمد بن خالد البرقى،ومحمد بن خالد الطيالسى، ومحمد بن سكين، ومحمد بن سنان، وموسى بن أكيل، ونصر بنمزاحم، والنضر بن سويد، ويونس، ويونس بن عبدالرحمان.
ثمّ روى الشيخ بسنده، عن أحمد بن النضر، عن عمرو بن شمر، عن جابر، عن أبي جعفر عليه السلام. التهذيب: الجزء 3، باب الصلاة على الاموات، الحديث 1012،والاستبصار: الجزء 1، باب الصلاة على الجنازة مرّتين، الحديث 1877 إلاّ أنّ فيه عمرو بن شمر، عن أبي جعفر، بلا واسطة، والصحيح مافي التهذيب بقرينة سائرالروايات.
8939: عمرو بن شمر:
اليمانى: يرفع الحديث إلى علي عليه السلام، وروى عنه يحيى بن سليم الطائفى.الكافي: الجزء 2، باب الصبر، من كتاب الايمان والكفر 47، الحديث 15. ............... انتهى


ثانيا حتى لو لم نلتفت للسند فالتعبير مجازي حيث وصف تعامله معهم كان كما تعامل مع السفهاء بالدرة ثم بالسياط التي يقيم بها الحدود
فهل يعني هذا أن الإمام عليه السلام كان فعلا يسير بين أهل الكوفة و يضربهم بالدرة و السياط ...؟؟
بالطبع لا و لكنه أراد التعبير عن طريقة التعامل
و لو كان فعلاً يضرب الناس بالسياط و يعذبهم لكان عارض القرآن الكريم و السنة النبوية بالنهي عن تعذيب الناس
و كفانا ذلك بضرب الرواية عرض الحائط .. فهي معارضة للقرآن الكريم و تعاليمه ..

ثالثاً : ورد بالرواية أن الدرة يتعامل بها مع السفهاء
و عمركم قد ضرب بها صحابيات كما سبق و بين أخونا المكرم الطالب فإذا صحابياتكم سفيهات ..

الرواية الثانية التي استدل بها الوهابي من كتاب الغارات لن أبحث في سندها و لا حتى بمتابعة ما جاء به صاحب الغارات بالهامش و لكني سأنقضها و أبين جهل صاحبها ,,,

الرواية لم يذكر بها أنه كان يضرب الناس بالدرة بل كان يخرج للسوق و معه الدرة و كان ذلك على ما يبدو ليعظ المرابطين بالأسواق التي وصفها الإمام بأنها فسوق و يحدث بها الفسوق ..
و الدليل هذه الرواية من بحار الأنوار جزء 96


10 - لى : أبي ، عن سعد ، عن ابن هاشم ، عن ابن أبي نجران ، عن
ابن حميد ، عن محمد بن قيس ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : كان علي عليه السلام كل
بكرة يطوف في أسواق الكوفة سوقا سوقا ومعه الدرة على عاتقه وكان لها طرفان
وكانت تسميى السبيتة فيقف على سوق سوق فينادي : يا معشر التجار قدموا
الاستخارة وتبركوا بالسهولة ، واقتربوا من المبتاعين ، وتزينوا بالحلم ،
و تناهوا ، عن الكذب واليمين وتجافوا عن الظلم ، وأنصفوا المظلومين ، ولا تقربوا
الربا ، وأوفوا الكيل والميزان ، ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الارض
مفسدين ، يطوف في جميع أسواق الكوفة فيقول هذا : ثم يقول :

-بحار الانوار جلد: 96 من صفحة 94 سطر 13 إلى صفحه 102 سطر 13

تفنى اللذاذة ممن نال صفوتها من الحرام ويبقى الاثم والعار
تبقى عواقب سوء في مغبتها لا خير في لذة من بعدها النار
( 1 )
( 1 ) أمالى الصدوق ص 497 .


فأين ضربه للناس بالدرة كما فعل عمر الجبان المجبن ..؟؟
</I>
</B></I>
__________________
هند عائدة لكم يا رافضة يا ويلكم يا رافضة من عودة حكم معاوية ..!!
كل واحد ياخد بالو من لغاليغو قصدي من كبدو فهند راجعلكو يا رجالة بالانجليزي



توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم
رد مع اقتباس