عرض مشاركة واحدة

الصورة الرمزية الجزائرية
الجزائرية
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 72629
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 2,712
بمعدل : 0.62 يوميا

الجزائرية غير متصل

 عرض البوم صور الجزائرية

  مشاركة رقم : 29  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-12-2014 الساعة : 01:01 AM


اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..

وعليكم السلام والرحمة والاكرام حياكم الله اخينا الفاضل الطائي ..

اقتباس :
كان جوابنا بعد ان فهمنا ما فهمنا من مقصد سؤالكم ، موجود في نفس الجواب ، ولكن لكون لا يوجد تعبير محدد دقيق يقيني لا استطيع اختصاره به
فهو كما وصفتموه حجة على موسى ع في وقته وضرفه ، وهو ولي كبير المقام وقد يرتقي للعصمة .
والى هنا ان شاء الله لا خلاف على علو مقامه بالعموم وكما ذكرنا هذا سابقا !

اخي الفاضل كنت اود ان تكون اجابتكم كلمة واحدة فقط حتى اُبين غايتي ولنكم للاسف لم تجيبوا ولم تعرفوا اساسا ماهو مقام الخضر وكان الاولى ان تتعرفوا اكثر على هذه الشخصية وتحيطوا بكل جوانبها لكي يكون بحثكم وطرحكم رصينا مسنودا لادلة علمية , منطقية
ووقفتنا معكم حول هذه الشخصية ليس لانكم احتملتم ان يكون اليماني هو نفسه شخص الخضر بل لقولكم (او ربما اعلى منها )!!
وهذا ماجعلني اسألكم هذا السؤال الذي لم اجد عليه اجابة , الخضر حجة على نبي هل يصح ان يكون اليماني اعلى منه؟!!
سأبتعد عن اجابة الاخ الفاضل لابين امرا مهم وبعدها نكمل

ايها القارئ الكريم اريد ان الفت عنايتكم لامر وهو ان دور اليماني ينتهي بمجرد خروج الاماما المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف , ولن يبقى له اي ذكر , فمن يقول انه خليفته او وزيره او مستشاره هذه كلها من نسج خيال جاءت بناءا على توقعات وتكهنات لم يصدر فيها اي رواية او حديث فنرجوا منكم الانتباه ...

اقتباس :
وقلنا مقدما ان احتمال فرض ان يكون اليماني هو الخضر ع ، كاحتمال عام هو لا اشكال علمي ولا منطقي عليه
ولكن لان نحتمل هذا علميا ، فيحتاج دليل او قرينة او شواهد عليه . ويبقى في دائرة الاحتمال ، وهذا ما لم تاخذوه بالاعتبار عمليا في تقيمكم للطرح بل ذهبتم والشيخ الراضي الى وكأننا نجزم به احيانا مما يظهر للمتلقي ، فلا تنفعلوا وتفاعلوا بهدوء ونحن معكم .

ايها الاخ الكريم انا ايضا احتمل ان يكون اليماني هو ذي القرنين (لان الله اعطاه بسطة في العلم والجسم) وهو قائد عسكري وهذا يجعله اقرب لشخصية اليماني !!

ويأتي اخر ويحتمل انه كذا شخصية وهكذا دواليك , فمالفائدة اصلا من ذلك غير التمويه والتشتيت ؟!!! لما تحتمل اصلا ايها الاخ؟!! اذا كان الامام نفسه لم يصرح اسم او صفة هذه الشخصية فلما حضرتكم تحتمل وترجح !! لا اعرف مالغاية اتمنى الاجابة على هذا من فضلكم ...


اقتباس :
هنا محل الشاهد الذي لا يحصر الفهم ويقيده ويمنع احتمال ما اوسع منه في مقام اليماني بما حصرته الاخت الجزائرية مثلا ،
حيث انه نعـــــم الكثير من علماء الطائفة مثلا على مر الزمان تدعوا الى الحق وهذا عموما على مستوى النية اولا والعمل ثانيا ، ولكن أنْ تكون الدعوة الى الحق والصراط المستقيم هي تعليلا لذات فعل الداعي ( فضلا عن امر المعصوم ع ) وتستلزم المعصية واللعن والنار ، وبتزكية وشهادة المعصوم ع نفسه عليه ، لا اي صفة عامة موجودة في كل مؤمن .
علما لم يرد هذا في غيره من الرايات الهادية الاخرى كالخرساني التي تخرج معها نفس الوقت وتعمل معها نفس العمل ، رغم ان فيها بعض اصحاب القائم وفيها قائد جيش القائم ( شعيب بن صالح ) . فتامل

اخي الفاضل انما مثالنا جاء اعتمادا على مقام الشخصية التي اشار اليها النبي الاعظم او اشار اليها المعصوم فعندما امر الرسول الاعظم الصحابة ان ينفذوا جيش اسامة ولعن من لم ينفذ الجيش هذا الامر لايستوجب ان نرقي شخصية اسامة ونجعله يصل لمقام المعصوم او الحجة , هذا ماقصدناه من مثالنا ,, وان قلتم اننا حصرنا الفهم ووضعتم تكملة الحديث وهو (انه يدعوا الى صراط المستقيم او يدعوا الى الحق) او يدعوا الى صاحبكم وصاحبكم هنا يعني الامام الحجة وجاء في بعض التفاسير الامام علي عليهم السلام ولا اختلاف هنا لانهم نور واحد وهم الحق وهم السراج المضيء فالصراط المستقيم هو نفسه الحق وهو امير المؤمنين وولده عليهم السلام , فاليماني يدعوا اليهم ورايته راية هدى بل اهدى الرايات وهذا يعني ان هناك رايات هدى ولكن راية اليماني هي ادى الرايات لانه وكما يبدوا ان رايته لاتشوبها شائبة ولاتحزب ولا انتماء لجهة دون اخرى دعوته خالصة وربما ستظهر امور اخرى في وقتها تبرر قضية ان رايته ستكون اهدى الرايات وهذا لاينافي ان يكونون هناك دعاة حق علماء هم معتمد الامام الحجة عج ولكن لكون اليماني سيكون قائدا عسكريا صاحب راية وجب لفت الانظار اليه لان ذلك الوقت ستكون صفة الدعوة الاساسية هي صفة عسكرية وستتضح الامور في وقتها وهذا مااراده الائمة صلوات الله عليهم اجمعين فانتظرو انا معكم منتظرون ...

فلا داعي لان نتعجل الامور ونجعل من اليماني معصوما او قريبا لمقام المعصوم او يرتقي لمقام كمقام الخضر ...


اقتباس :
هذه الرواية حجة عليكم ، وللاسف لم تنتبهوا كفاية ، ولم تدققوا بعناية ، فاطلقتم الحكم بقبولكم بطرح الشيخ الراضي اكرمه الله ، وقلتم انكم متفقين مع طرحه تماما 100 % ، وقد استشهد بها واعتمد في طرحه عليها .

ونحن كنا نبهناه عليها ولم يجاوب !!! ، وانتم الان تعترضون على الرواية وتضعفوها متنا وسندا (ونحن معكم بالعموم ) ولم نستشهد بها يوم لعدم قناعتنا بها او كيف تفهم كما قد يفهمها البعض ونستشكل عليه
ولكن الان اين ذهب اتفاقكم التام مع طرح الشيخ !!! وكم بقي منه !!!

كان الاولى ان يكون من هو مثلكم ان يدقق اكثر قبل ان يحكم مثل هذا الحكم ، وان يستعمل الانصاف العقلي والمنطقي مع الجميع وبنفس المستوى ، قبل ان يحاول جاهدا بكل طريقة نقض احتمال ممكن عن النظر في طرح فيه اشكال واضح وفي نفس الوقت
علما اننا والحديث عن احتمالية ان يكون الخضر هو اليماني كطرح ليس اصل الطرح بل فرعية ظهرت واستمر النقاش حولها !!!
ونحن نحترم رايكم وغيركم ولكن ننبه على طريقتكم وما عليها من استشكال واضح لحد الان بهذا الحدود .

اخي الفاضل الاخ الراضي عندما كتب بحثه لم يبنيه على الروايات وكما لاحظته انه ذكر انه لم يعتني كثيرا بسند بعض الروايات , وقد تساعلنا في ذلك معه لامر مع انني وكما تعلمون والاخوة لن اقبل ان تُطرح روايات ضعيفة المتن او السند ويبنى عليها بحوث , ولكن الاخ الراضي لم يبني بحثه على هذه الرواية بل بالكاد ذكرها فمن خلال قراءتي لبحته وجدته لم يركز على الرواية بل ذكرها كرواية مذكورة في بعض البحوث تخص اليماني كما وذكر انه لم يعتني بسندها فلو كان بحثه مرتكزا على هذه الرواية او غيرها من الروايات ضعيفة السند لاستشكلنا عليه ولكنها لن تؤثر ابدا على طرحه ,,

بقي امر هل تعلم اخي ان اتفاقي مع طرحة ازداد حتى اصبح 1000% ^^

اقتباس :
هنا نستشكل عليكم في طريقتكم ، وعلى فهمكم للرواية وما اعترضتم به

انتم تاخذون خلاصة القول وتسخفوه علميا ، ولو ترفعون الغطاء قليلا ورجعتم للرواية وما ذكرت من تفصيل عام عن عمل ودور الخضر ع ، وربطها بما ذكرناه من احتمال ممكن في علو مكانها لكان لذي البصيرة شاهد لطيف في محله

وحيث اننا وفهمنا وطرحنا احتملنا ان يكون الخضر ع هو اليماني ، فكانت هذه الرواية لطرحنا شاهد ، وهذا الشاهد قرينة منطقية مستمدة من الروايات لا حزورة ولا قفل يوضع على افواهكم !!!

فلنا الحق العام في الطرح ولنا دليلنا في الفهم ولكن طريقتكم هي تكمم العقول قبل الافواه فارجوا الانتباه منكم .

اخي الفاضل الباحث الطائي انتم اخ مثقف وباحث مجتهد نحترمكم ونحترم كل اطروحاتكم وحواراتنا معكم جاءت لثقتنا بثقافتكم وعلمكم ولعلمنا انكم اهلا للحوار , من شرائط الحوار هو التهذيب ومخاطبة المحاور بلغة تناسب المقام اما ان لجأتم لالفاظ لاتناسب المقام بل لاتناسب الطرح فهذا سيجعلنا نتوقف عن محاورتكم , اخي انتقد او اعترض ولكن ان تستخدم الفاظ غير لائقة فهذا امر لااقبله ويجعلني انسحب من الحوار وان اردت معرفة الكلام راجع الاقتباس اعلاه وستعرف ما اقصد ..

اُكمل
انا لستُ اُكمم الافواه فانا احترم كل رأي هنا ولكن بشرط ان يستند لدليل علمي او منطقي
ولن اجد في اعتقادكم ان شخصية اليماني هي نفسها شخصية الخضر اي دليل مقنع ولاداعي والاحتمالات لاداعي لها لسببين اولهما عدم ذكر الائمة لادلة كافية حول هذه الشخصية والثاني لكي لانقع في خطأ كبير قد نحاسب عليه لتشبيه شخصية ربما لاترتقي لمستوى كمستوى حجة فنضعها بهذا المستوى او اعلى!!!..

اقتباس :
علما وكما قلنا الكثير من علماء القضية المهدوية يرون في مقام اليماني ما هو كبير متميز وخاص ، ارجعوا مثلا لكلام سماحة الشيخ الكوراني ، وما يقوله في امتلاك اليماني لاسم الله الاعظم ، ارجعوا الى الشيخ جلال الدين الصغير وما يراه في اليماني ، وغيرهم . ( استشهد بهم لا لكوني متفق معهم بل لرفع استغراب من يستشكل علينا مثله )
وهذا يجعلكم انتم الشواذ في الفهم مقابل الاجماع العلمي اذا صح التعبير على علو مقامه ، وحيث انكم وغيركم ليس اهل الاختصاص فهذا يجعل قيمة اعتراضكم بالعموم اضعف ،

للاسف اسلوبكم في الحوار هو التسقيط , ان وافقتكم انتم والشيخ جلال الدين وغيره في اطروحاتكم حول اليماني ساكون من اهل الاختصاص , وان اعترضت على طرحكم الذي لايستند الى اي دليل سأخرج من دائرة الاختصاص!!!!!

الكثير من العلماء والباحثين لايوافقو اطروحات جلال الدين وغيره فهل هم ليسوا بأهل اختصاص؟!! لذا ستجعل ايها الطائي قيمة اعتراضاتهم اضعف او غير معتمدة لانهم لم يوافقوا باحثين جاءوا باطروحات غير معتمدة على شيء بل على تكهنات , قابلة للاخذ والرد ..

لا اعرف كيف تُقيم الامور وكيف تزنها اخي الفاضل ..

على العموم ارجوا ان لاتأخذوا على ماذكرنا واتمنى ان يكون الحوار نافعا بعيدا عن التشنج والعصبية حتى ننتفع وانتم والاخوة ...

بارك الله فيكم ووفقتم لكل خير ..










توقيع : الجزائرية
في كُل صبحٍ أراكَ فجراً حزيناً .. قُل لي متى تراكَ العيونُ فينا
أدرك قلوباً ضاقت بها الرحباء .. وسطوةُ الجورِ قد غدت تُشجينا
من مواضيع : الجزائرية 0 من الافضل ...!
0 المسابقة المهدوية ...
0 الصيحة الجبرائيلية تكون في الرؤيا .. مهازل اتباع احمد اسماعيل
0 طلــــــب ..
0 ابداعات بن تيمية في شرح حديث الراية ...
رد مع اقتباس