[مالك الأشتر النخعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان انس [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان انس [ مشاهدة المشاركة ]

اضنك عزيزي قد اطلعت على قلبي ووالله لم اكن غير هادئ وهذا حوار لا مجادلة كلامي واضح فاجب بكلام واضح ودعك من الكلام الذي في غير محله ودعك من الشاب الامرد بارك الله فيك نحن نقول ان الامامة واجب شرعي لقيام الدين فلا يمكن ترك امة عظيمة بدون من يرعى مصالحها فشرط الامام ان يكون عادلا بالرعية اما حصر الامامة في على وذريته فهذا يجب عليه دليل من الكتاب والسنة الصحيحة وصدقني انني احب علي واهله كما اوصانا الرسول ولكن ليس على حساب صحابته اف يجب ان العنهم حتى يكون الحب كاملا ؟!!!!!!!! اريدك ان تجيب على السؤال ممكن دليلا صحيحا على ان احد تكلم بعد موت الرسول ان الولاية لعي نقرا في كتب التاريخ عن السقيفة وقول الانصار منا امير ومنكم امير وقول المهاجرين ان الخلافة في قريش ...الخ لكن نعلم ان الذين حضروا غدير خم بالالوف فكيف لم يتكلم احد ويقول اليس فيكم رجل رشيد يا قوم الم تبايعوا الرسول في ولاية علي -وكلاما من هذا القبيل- ثم نتطرق الي باقي الاسئلة واحدة واحدة وارجو ان لا يضيق صدرك وان احببت ان تنهي الحوار فلك هذا

السلام عليكم

اقتباس :

وارجو ان لا يضيق صدرك وان احببت ان تنهي الحوار فلك هذا

لست من المرجفين أو المنقلبين على أعقابهم فأعود عما بدأت فيه واذا كنت عاجز
عن مواصلة الحوار بشكل علمي وبمنهجية صحيحه واضحه فتنحى ودع لمن هو
اعلم منك بدينه.

وانصحك بعدم التطرق إلى مثل هذه العبارة ثانياً ...

اقتباس :

اما اصلكم هذا فاياته متشابهة واحاديثه بين الموضوعة والمكذوبة

فأنا لم أضع ولم أتطرق لحد الآن لروايه ولا لحديث حتى تحكم أنها موضوعه ومكذوبه
إلا هل تريد أن تجرنا إلى الحديث عن صحيحي البخاري ومسلم ومافيهما من الكذب والوضع
والتدليس فهما بحاجة إلى تصحيح أصلاً فإنتبه.

واذكرك دائماً بعدم حرف الموضوع عن أصله ومطلبه وكن كأول ما بدأنا في الحوار
واطالبك بالرد على كل الجزئيات بطريقة الإقتباس حتى يتسنى للجميع المتابعه الواضحه.

اقتباس :

كلامي واضح فاجب بكلام واضح ودعك من الكلام الذي في غير محله

قد أجبنا عليك ولا أعلم كلام لي في غير محله واما اذا كنت تقصد الشاب الأمرد
فإني صادق إلا اذا كنت تتبرأ منه فهذا شانك وقد قلت اذا تريد معرفة تاريخ و وقت
متى علم الامام علي أنه إمام اسأل معبودك فأنت تعتقد أنه ينزل واذا لا تريد معرفة
الوقت والتاريخ فقد قلنا لك أنه علم حينما أخبره النبي بأمر الله فهل أجبناك للمره
الثانيه أم لا.؟

اقتباس :

نحن نقول ان الامامة واجب شرعي لقيام الدين فلا يمكن ترك امة عظيمة بدون من يرعى مصالحها فشرط الامام ان يكون عادلا بالرعية

أولاً هل تقصد الإماره ام الإمامه .؟

ثانياً هذا عندكم النبي ترك الامه ورحل ولم يعين ولم ينصب لها أمير ولا إمام
عندكم أنتم بمعتقدكم النبي هكذا فعل فمن أين قلتم عنه انه واجب شرعي
1- إن اصررت انه واجب شرعي فنطالبك بدليل من الكتاب والسنه أي حديث
عن رسول الله يتحدث عن هذا الواجب الذي يقام به الدين .

2- وإن قلت أنه واجب شرعي ولكن لم يتحدث عنه النبي ولم يضع لنا آليه ولم
يتطرق إليه من بعيد او قريب وهذا ما انتم عليه ،
قلنا إذن من أين جئتم به وانه واجب شرعي .؟ ثم أن هذا إتهام للنبي بالتقصير وترك أعظم واجبات الدين.

اقتباس :

اما حصر الامامة في على وذريته فهذا يجب عليه دليل من الكتاب والسنة الصحيحة

عدنا للمكابرة والعناد يا إبني ألم تتفق معي أنه لا يلزم حتى إثبات نبوة أحد الأنبياء
من القرآن وقلت يكفي الإشارة إليها أو حتى بلا إشاره كما في نبوة يوشع بن نون
فلماذا عندما تأتي على اثبات إمامة الإمام علي تصر على إثباتها من القرآن وبآية
صريحه .؟

أقول إذا عدت لهذا نعود للأصل ونطالبك بآية صريحه قطعية الدلاله بل محكمة
في إثبات نبوة يوشع بن نون وإذا لم تستطيع فأنت عاجز عن إثبات أصل من الأصول
فكيف تطالب بما تعجز عن إثباته إلا اذا سلمت معنا أنه لا يلزم ونريد تصريح
لا تعود فيه كما فعلت سابقاً.

اقتباس :

اريدك ان تجيب على السؤال ممكن دليلا صحيحا على ان احد تكلم بعد موت الرسول ان الولاية لعي

لابأس أنا أجيب وانت تسأل ولا تجيب هل هذا ما تريده.؟

حسناً هل تقبل بإحتجاج الإمام علي نفسه .؟

فقد إحتج الإمام علي عليه السلام في عدة مواضع ومنها ...


( حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا حسين بن محمد وأبو نعيم المعنى قالا : ثنا فطر عن أبي الطفيل قال : جمع علي (ر) الناس في الرحبة ثم قال لهم : أنشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم ما سمع لما قام فقام ثلاثون من الناس وقال أبو نعيم : فقام ناس كثير فشهدوا حين أخذه بيده فقال للناس : أتعلمون أنى أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا : نعم يا رسول الله قال من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال : فخرجت وكأن في نفسي شيئا فلقيت زيد بن أرقم فقلت له : إنى سمعت عليا (ر) يقول كذا وكذا قال : فما تنكر قد سمعت رسول الله (ص) يقول ذلك له ). المصدر : مسند أحمد بن حنبل ج4 ص370 ح19321 تحقيق شعيب الارناؤوط.

أقول وكان واضحاً ان ابو الطفيل كان مستنكراً ويستهجن أمر الولايه وكيف تركوا أمرها وقد
سمعوها من رسول الله يوم غدير خم.

وقد يتبادر إلى ذهنك او ذهن احدهم فيقول ومافيها فإن الولايه هنا بمعنى المحبة

نقول فهل يعقل أن يأتي الإمام علي ويحتج في الرحبه ويجمع الناس ويستشهدهم
فقط ليذكرهم بالمحبه هذا طعن منكم في صحابتكم وإتهامهم بترك أمر الله ورسوله
فقد أمر الله كل المسلمين بمودة أهل البيت بآية المودة ومخالفة النبي بعد أن أكد
عليها كما تقولون وتأولون حديث الغدير ومع هذا كله نورد ما يضحظ هذا الإشكال

( حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم ثنا حنش بن الحرث بن لقيط النخعي الأشجعي عن رياح بن الحرث قال : جاء رهط إلى علي بالرحبة فقالوا : السلام عليك يا مولانا قال : كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب قالوا : سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول من كنت مولاه فان هذا مولاه قال رياح : فلما مضوا تبعتهم فسألت من هؤلاء قالوا نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ).
المصدر : ( تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح / مسند احمد ج419 ح 23609 ).

قلت هؤلاء جماعة من الأنصار وفيهم صحابي من كبار الصحابه وأفاضلهم وقد جاءوا
يسلمون على الإمام علي بالولايه ( فقالوا : السلام عليك يا مولانا .. )
وليس بالمحبه كما تفسرون ولو كانت كذلك لقالوا السلام عليك يا حبيبنا.
ولذلك الإمام علي أراد أن يكون الجواب من ألسنتهم فسألهم سؤال الذي يريد
التوضيح لغيره على قاعدة إياك أعني ... حيث قال ( قال : كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب ) .؟
أي أنتم عرب أحرار ولستم عبيد موالي وهذا لعمري أشد انواع الإحتجاج والبيان
فحصل مطلوب الإمام علي وأقام الحجه وكان الجواب على لسانهم حيث أجابوا
( قالوا : سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول من كنت مولاه ... إلخ )

فأي شيئ أوضح من هذا ولكن إذا أردت إحتجاج صحابه آخرين فإبن عباس يكفيك
المؤونه.

اقتباس :

لكن نعلم ان الذين حضروا غدير خم بالالوف فكيف لم يتكلم احد ويقول اليس فيكم رجل رشيد يا قوم الم تبايعوا الرسول في ولاية علي -وكلاما من هذا القبيل-

يا إبني إن عدم معرفتك بالشيئ لا ينفي وقوعه فإذا كنت لا تقرأ بعين الباحث المنصف
والمحايد وتقرأ فقط بعين واحده فلن تعرف هل هناك من إحتج ام لا.

ولكن أقول إعلم أنه إحتج الامام علي في مواطن كثيرة وأزمنه مختلفه
وإحتجت سيدة نساء العالمين إبنة رسول الله فاطمة الزهراء
وإحتج الحسنان سيدا شباب أهل الجنه
وإحتج العباس بن عبد المطلب والفضل بن العباس وإبن عباس وسلمان الفارسي
والمقداد وأبي ذر الغفاري وغيرهم ولكن لا نريد خلط الأوراق ونسود الصفحات
ويصبح الحوار حيص بيص.

الآن أجبنا عن السؤال الذي اعرضت عنه مرتان

اقتباس :

أعيد.. الإمامه أعظم واجبات الدين ولا قيام للدين ولا للدنيا إلا بها فما تقول أجبنا على الأقل بشيئ.

يا أخي أجبنا أوليس من حق المتابعين أن يحصلوا
على إجابه قل لهم هل هي كذلك ام لا وضح عقيدتك.
واجبنا على حيثيات هذه المشاركه.