عرض مشاركة واحدة

الصورة الرمزية خادم المرتضى
خادم المرتضى
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 49696
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 988
بمعدل : 0.19 يوميا

خادم المرتضى غير متصل

 عرض البوم صور خادم المرتضى

  مشاركة رقم : 140  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-05-2010 الساعة : 12:07 AM


الحبر السائل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا تضعف حديث فقط لأنه موجود في السلسلة الضعيفه للألباني, يجب ان تعرف لماذا ضعفه, و قولك "ضعيف لأنه بالسلسله الضعيفه فقط" لا يصح على من مثلك و انت الباحث الذي لا تأخذ اي روايه الى بعد تمحيص.

هذا سند حديث ابن ماجه:
رواه من طريق سفيان الثوري ، عن خالد الحذاء ، عن أبي قلابة ، عن أبي أسماء ، عن ثوبان

رابط الحديث في سنن ابن ماجه
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4074&doc=5

ابن ماجه: صحيح. السيوطي في الزوائد: اسناده صحيح و رجاله ثقات. البزاز :اسناده صحيح. ابن كثير: اسناد قوي صحيح. الذهبي: حديث صحيح. الالباني: منكر لكن الحديث صحيح المعنى دون قوله "خليفة الله المهدي" واسناده حسن لكن لا يصح القول "خليفة الله" (ثم ينهي كلامه بأن هذا القول شرك)

وهذا رابط رأي الالباني
http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=579


-----------------------------------------------


الآن تعال معي لحديث الرايات من خراسان الذي في مسند احمد بن حنبل:
و هذا اسناده عند احمد بن حنبل:
حدثنا وكيع ، عن شريك ، عن علي بن زيد ، عن أبي قلابة ، عن ثوبان
رابط الحديث في مسند احمد
http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=21353&doc=6

(لاحظ أُسقط اسم ابي اسماء الرحبي من السند عند احمد بن حنبل)

الذهبي: أراه منكرا، وقد رواه الثوري ، وعبد العزيز بن المختار ، عن خالد الحذاء ، عن أبي قلابة ، فقال : عن ابي أسماء ، عن ثوبان.
الألباني: منكر وعلته هي عنعنة أبي قلابة ، فإنه من المدلسين.

اقول انا خادم المرتضى: انكر الذهبي الحديث في مسند احمد فقط لأن سفيان الثوري قد رواه و فيه ابي اسماء الرحبي.
و انكره ايضا الالباني لأن ابي قلابه عنعن و لم يسمع من ثوبان و انه من المدلسين. لكن الألباني نسي ان البخاري نفسه و مسلم نفسه و مالك بن انس والدارقطني و طاووس بن كيسان التابعي المشهور و خالد الحذاء (الوراد اسمه في حديث ابن ماجه) و غيرهم الكثير ايضا يعتبرون مدلسين و في نفس طبقة ابي قلابه كما صنفهم ابن حجر العسقلاني في كتابه طبقات المدلسين. بل حتى سفيان الثوري مدلس صنفه ابن حجر في الطبقه الثانيه. اذن انكار الالباني لحديث احمد بن حنبل لا يصح. إلا اذا كان يرد جميع أحاديث هؤلاء بما فيهم البخاري و مسلم.

الراوي المدلس ليس بضعيف او متروك عند مذهب اهل السنه و الجماعه. التدليس يعني مثلا ان يقول البخاري حدثني زيد من الناس, لكن البخاري لم يسمع من زيد مباشرة و لم يجالسه لكنه اي البخاري سمع من سعيد الذي بدوره سمع من زيد. اذا كان المدلس ثقه يؤخذ بتدليسه.

انا اعلم بأن حديث ابن ماجه موجود في السلسلة الضعيفه للألباني, لكنه ضعفه فقط لان فيه "خليفة الله المهدي" بدليل قوله اسناده حسن. ايضا تضعيفه لحديث احمد بن حنبل هو رأي شاذ و هو يدعم قولي بأنه يريد فقط ان يضغف الاحاديث التي فيها "خليفة الله المهدي". و انت باحث كما قلت يا الحبر السائل, يجدر بك ان تعرف لماذا ضعفه الالباني و لأي سبب و لا يسعك ان ترد حديث من النبي صلى الله عليه و آله فقط لان الالباني وضعه في السلسله الضعيفه.

لكنك قلت بأن فيه راو متروك, و قلت بأن الذهبي انكر حديث ابن ماجه.
سأقبل تضعيفك لحديث ابن ماجه الذي سنده " عن سفيان الثوري ، عن خالد الحذاء ، عن أبي قلابة ، عن أبي أسماء ، عن ثوبان"
اذا اتيتني باسم الراوي المتروك فقط كما قلت؟

تفضل


توقيع : خادم المرتضى
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
الملك (22)
من مواضيع : خادم المرتضى 0 شبهة: رواية المعصوم عن الصحابي
0 رد شبهات النواصب, شبهة كثرة زواج و طلاق الامام الحسن عليه السلام
0 تراث أهل البيت عليهم السلام و البخاري, بلغة الأرقام
0 تكلم الانجليزيه عمليا
0 الجوزجاني امام السنة و الجماعة الناصبي
التعديل الأخير تم بواسطة خادم المرتضى ; 27-05-2010 الساعة 12:10 AM.

رد مع اقتباس