[الحبر السائل]

[QUOTE=النجف الاشرف;1114941]

اقتباس :

نعم الفرض الذي فرضه الله على المشركين لانهم لا يؤمنون بشي بينما المفروض ان بيني وبينك مسلمات وصدقني حتى لو تقبل قدمي لما تنازلت فادلتي قطعيه ويا عمي وين ادلتك الي تثبت اني ليست على حق ؟!! ماهو صار لنا اسبوع كامل وانت تنثر بس ؟!!

سبحان الله ..!!! ما هذا العناد يا نجف ..!!

أنا قلت لك : افرض أن ما نقوله من إيمان أبي بكر صحيح ، فقلت أنك لن تفرض مستحيلا لأنك تثق ثقة عمياء في رواياتكم ..

فأخبرتك أن الله في القرآن فرض فرضيات أكثر استحالة ، فقال " لو كان فيهما آلهة " " إن كان للرحمن ولد " " لو .. " لو .. " .. برغم أن الله متأكد أنه ليس له ولد ، و متأكد أنه ليس هناك آلهة ،، و لكن لإقامة الحجة و بيان فرية هؤلاء

فكيف تعجز عن القول " لو كانت رواياتنا غير صحيحة فحينها ..." ..!!!

فهل هناك عناد أكثر من هذا ،، أقول " قال الله " و تقولي لي " لكن أنا النجف لن أقول " ..!!!!!!

أنت حر ،، لكن فعلا " كل نفس بما كسبت رهينة " ..!!

اقتباس :

لا تنسى فنحن اثبتنا ان السنه والصحابه فشلوا في حفظ طريقه صلاه رسول الله وعطينا مجال واسع جدا ان تاتي بروايه واحده صحيحه على مبانيكم شوف كيف احنا مسامحيكم ولم تاتي بها ... وطلبنا منك ايه من القران وكذلك لم تفلح فالاولى بك أن تثبت نفسك اولا ثم تقول عن غيرك عاجز

كل كتاب للأحاديث ستجد فيه باب " الصلاة " فيها الأحاديث عن الصلاة بكل تفاصيلها ..

أما إنكارك لصحة الأدلة ، فهذه ليست قضيتي ، فمن الطبيعي أن تقول أن أدلتي غير صحيحة لأنك لست مؤمنا بها و لا تدين بها .. و لكن من غير الطبيعي أن تقول لا دليل لنا !!!

في مقابل أني سألتكم عن دليل على كثير من أمور الصلاة فلم أجد إلا جوابا يقول " إذهب إلى وسائل الشيعة " ..!!!!

اقتباس :

الاثنان كفار يا عزيزي ... وكتبنا اثبت انه كافر قتله عمار في بدر فكفى فنحن علمائنا ثقات ولانشك فيهم مثلما يشك غيرنا بعلمائهم الذين لم يحفظو شي من تراث الرسول سوى انه كان يدخل الرجال ترضع من عائش .... حاشاه من هذه الطعن

و لماذا كتبكم لم تثبت إيمان أبي طالب ..؟!!

و بعدين تعال ،،

مو أنت هسة بتقول أن علي مخلوق قبل الكون من نور الله ؟؟ شلون أبو طالب أبوه و علي موجود قبله ؟؟!!

هل هذا يعقله عاقل ..!!!

اقتباس :

عجيب والله تناقشون وتريدون ان ناتي لكم بكل شي وحينما نطلب منكم اصول دينكم تفرون ؟! يا اعزائي يا اهل سنه الجماعه ويا وهابيه أنظروا مشايخكم واكتفي بكم حكما

أصولنا هي أصول الإسلام ..

لن تسمع في حياتك شخص يقول لك : أصول المذهب السني ، أو أركان المذهب السني .. لأن المذهب السني هو الإسلام

بل ستسمع : أصول المذهب الشعي ، لأن المذهب الشيعي مذهب منتسب للإسلام ، فللإسلام أصول و للمذهب الشيعي أصول ..

لذلك ستسمع علماءك يقولون : من يكفر بالإمامة ، فهو قد جحد بأصل من أصول المذهب .. و كأنهم يعترفون ضمنيا أن المذهب شيء و الإسلام شيء آخر !!!

اقتباس :

وفعلا كلما اناقش شيوخ الوهابيه تجيني صدمه من مدى جهلكم المتقع وأحمد لله واشكره اني شيعي حينما اناقش احد مشايخي اجده قبل كل كلمه يحضر الدليل بينما انتم جدل وكذب فقط ولا تعرفون اي شي عن دينكم وفوقها تكفرونا ؟!! سبحانك يا ربي

يا نجف أنا حاورت شيعة كثر ... و أعرف مدى العناد على الباطل ..

لو كانت العبرة بالأدلة فما أسهل علي سردها بإسهاب ، و لكن أنت تنكر الدليل قبل إحضاره ،، فماذا تنتظر بعد ذلك ؟؟

تقول لا يوجد عندكم دليل ، و إن وجد فهو غير صحيح ..!!

فمثل هكذا حوار ، يكتفى بالحوار المنطقى البحت ، و هذا ما أقوم به .. و العبث كل العبث أن أقوم بسرد أدلة ..

فافطن أنه لكل مقام مقال ،، و أساسا الموضوع هذا ليس لإثبات أمر ، بقدر ما هو إعمال للعقل المجرد في التفكير في المستقبل بوضع كل الاحتمالات العقلية الممكنة ..

اقتباس :

ههههههه يا عزيزي مرحله التفكير انتهت عندي فانا قرات وناقشت وسئلت واجبت فهل تتصور ان الشيعة مثلكم ؟!! يسمعون فقط ؟! وان شاء الله فاني اتبرك بهذه الكتب واشكرك على وصيتك وانا كذلك أنصحك ان تمسك بكتاب البخاري وترميه في أقرب مجاري لانه كتاب عجزتم عن اثبات صحه مافيه ..

جميل جدا أن تكون مقتنعا بما تعتقده ، في عالم يموج بمئات الأديان و آلاف المذاهب ..

لكن الأجمل أن يكون ما تعتقده صحيحا يوم القيامة ..!!!

لأنك لو فتحت قناة مسيحية ستجد أنهم على قناعة تامة بما يعتقدونه و كذلك اليهود و كذلك الوثنيون فضلا عن المسلمين ، و لكن العبرة هو أن تكون تلك القناعات صحيحة أصلا و ينجوا الإنسان في الحياة المرتقبة بعد خروج الروح من الجسد ...

فلا عجب ، و المولى عزّ و جلّ يقول : " كل حزب بما لديهم فرحون "

فكما أنك فرح بدينك ، غيرك أيضا فرح بدينه و على ثقة تامة به ..

و كما تصف كتاب البخاري بما وصفت ، فغيرك أيضا ينظر إلى كتابك بمثله ،، فليست هذه هي القضية يا صاح !!

اقتباس :

قال ابن النديم: ( هو أول كتاب ظهر للشيعة ) ومراده أنه أول كتاب ظهر فيه أمر الشيعة كما أشير اليه في الحديث في توصيفه بانه أبجد الشيعة وقال القاضي بدر الدين السبكي المتوفي سنة 769 . في (محاسن الوسائل في معرفة الأوائل): ( أن أول كتاب صنّف للشيعة هو كتاب سليم بن قيس الهلالي )…

و انظر إلى قول علمائك في مدى مصداقية الكتاب المذكور ، لكي تكتمل لديك النظرة ..!!

اقتباس :

جميل الان أحبك لانك اثبتت امام الجميع ان السنه عندكم عاجزه ولا دليل عندكم على مافي كتبكم هو السنه الفعليه واما قولك اي كتاب فيه السنه الصحيحه نقول وهل غفل رسول الله ان يضع كتاب فيه كل سنته ؟! حتى تنبهه البخاري لهذا ؟! وعليه فان كتبنا الاربعه فيها من الصحيح الشي الكثير وكذلك جماعه الدر بحار الانوار وكذلك وسائل الشيعة والمدرسة الشيعية أجتهاديه اصولنا ثابته وفقهنا اجتهادي

هل تعرف كم رواية منسوبة إلى رسول الله في كتبكم و كم رواية منسوبة إلى جعفر ...!!!!

نحن حديثنا عن سنة الرسول ، و سيرته العطرة ، كيف كان يعيش و كيف كانت حياته ..

أين نجد كل ذلك في كتبكم ؟؟

أين حفظتم أقواله و أفعاله و سنته ؟؟


إن فتحنا الكافي لن نجد فيه مرادنا ، و الحال أسوء إن فتحنا البحار ... فأين نذهب ؟؟!!

اقتباس :

سبحان الله ؟!! مو انت تقول ان السنه لا تؤخذ منها شي الا الفقهه وانا قلت لك هل عندك دليل على ان السنه الي عندكم هي سنه فعليه وطبعا اعترفت ضمنيا بلا لان اول كتبكم كتب عام 150هــ وبخاريكم متاخر جدا .... فانا قلت لك ورديت على دعوتك بان القران ليس جامع لكل شي وطلبت منك احكام الطهاره والنجاسه فلم تفلح ... فكر يا عزيزي صدقني انا أصطادك باسئلتي وانا فرح جدا اني وضعت لعوامكم ماهيتكم

جميل أن تفرح ..

أنت تربط السنة بالبخاري و أنا أخبرتك أن قبل البخاري كتب كثيرة ... فلا تشعرني أنه ما نقوله لك اليوم تنساه غدا ..!!!

لو كنت تصبوا إلى حوار جاد في مقارنة السنة من كتبنا و السنة من كتبكم حوار علمي منهجي ، لرأيت مني ما يذهلك .. لكن أنا أتعامل على حسب جدية الحوار ليس إلا ..

اقتباس :

ويلله انا افتح لك المجال أن تثبت اني كذاب فانا كلامي كله صحيح ومن ثم انت رايت صلاه الاسماعيله أين رايتها ؟!! واما الزيديه فهم فقط في الاصول يتفقون معنا وفي الفقه يا صغيري على مذهب ابو حنيفه لهذا من باب قولهم بامامه الامير علي عليه السلام سموا شيعة

يبدو أنك تحتاج إلى دروس في أصول مذهبكم ..!!!

حسب مذهبكم فإن الإقرار بإمامة الأئمة الاثني عشر واجبة ، و لا يكفي الإقرار بالبعض و إنكار البعض ،، كما أن هناك روايات تقول : أن الذي يؤمن بجميع الأئمة و ينكر الإمام القائم - عجل الله فرجه - فهو كالذي يؤمن بجميع الأنبياء و ينكر نبوة محمد .. و الرواية تجدها في الكافي كتاب الحجة ..

و الإسماعلية يقرون بأئمتكم حتى جعفر الصادق أي بستة فقط و بعد ذلك لهم أئمة مختلفين عن أئمتكم .. و بالتالي هذا اختلاف في أصول مذهبكم ، فالأمامة هو لب دينكم

و أما الزيدية فلا يؤمنون بعصمة الأئمة أصلا ، و بعض الزيدية تقول بعصمة أصحاب الكساء فقط ،، و اختلاف جذري عنكم لا مجال لذكره ..

فكان خطابي لك هو : لمّا كنتم مختلفين فيما يجب أن لا تختلفوا فيه و هي الأصول ، فمن باب أولى أن تختلفوا في الفروع كالصلاة..

أما طلبك في أن أثبت أن كلامك غير صحيح ، فأخبرني هل تريد أن أنقل لك كيفية الصلاة من كتب إسماعلية أو تريد مقطع فيديو لصلاتهم ... آمر و تدلل !

اقتباس :

ماشي افيدك اقرا المحلى لابن حزم وتجد بدل الثلاث عشر ... واقرا فقره الضراط في الصلاه عند الاحناف ..

أنت تتحدث عن اختلاف في الصلاة بين المذاهب .. و تقول اذهب و اقرأ ..!

ألا تعرف غير النسخ و اللصق من موقعك المفضل : وزارة الأوقاف السعودية ..!!!

عندما نسألك سؤالا لا يوجد في أرشيف النسخ و اللصق تقول : اذهب و اقرأ ..!!!

ما أروعك .. !

اقتباس :

سبحان الله هذا دليلك هههههههههههههههه ان البخاري مولود قبل الكليني ؟! الحمد لله على نعمه العقل والان اتضح كيف انك كذاب وأنا اثبتت كيف كذب البخاري على مشايخه واما العده يا عزيزي فسمائهم معروفه لاختصار السند فقط كتب العده وليسوا مجاهيل فهل رايت كيف انك جاهل تهرف بما لا تعرف ؟!!!!

المشكلة أنه إضافة إلى كون كلامك لا يمس الحقيقة بصلة ، نراه أيضا غير منطقى ..

تارة تقول البخاري دلّس و بدّل الحقائق ثم تقول كذب على شيوخه .. مجرد كلام عاطفي

أعلم أنك تكره البخاري و لكن كلمني بعقلك ..

الآن تقول بأنه دلّس .. دلّس ماذا ؟ ما هو الكتاب الذي كان صحيحا و قام هو بتحريفه ؟ و إن كان قد غير روايات فأين كانت هذه الروايات التي قام بتغييرها ؟؟

شوي تفكير لو أمكن ..!

اقتباس :

والان بعد ما اعطيت لك فرصه بان تثبت ان الكليني كذاب حاشاه وفشلت بها ياتي دوري اثبت ان كتاب البخاري كتاب كل رواياته بل اتنازل واقولك 50% من رواياته صحيحه على شروطكم لقبول الاحاديث الصحيحه ...

سهل جدا أن أثبت ذلك .. لكن أنا أجزم أنك أصلا لا تعرف شروطه في قبول الأحاديث الصحيحة ..

فهل تعرف تلك الشروط أصلا ؟؟

اقتباس :

يلله يا بطل اطلع منها مع ملاحظه ان 50 او اكثر من رواه البخاري كذابين باعتراف شراح البخاري يلله دافع عن قرانك الثاني

كذابين برأي البخاري أم كذابين برأي الشراح ؟؟

و خاطبني بالعقل ..

هل الشخص الذي تقول عنه كذاب من الضروري أن يكون كذاب في نظري ؟؟!!

اقتباس :

يا عزيزي عيب تكذب مو كلامي هذا كلام علماء السنه تذكرة خواص الأمة - 46: قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي. وسندها صحيح

أستغفر الله العظيم ...

أقول لك قال الله و تقول قال فلان وعلان ..!!!

و تقول سند صحيح ؟؟!!

طيب أجبني ،، ،كيف يكون أبو طالب والد علي و علي مخلوق قبل أن يخلق أبوه و أمه ؟؟!!

بل مخلوق قبل آدم بأربعة آلاف عام ؟؟!!

اقتباس :

ولاحظ يا جاهل كانوا نورا ثم جعلهم الله في ظهر ادم .........

بمعنى أنهم ليسوا من التراب ..

لأن المعروف أن البشر من التراب ، و الملائكة من النور ، و الجن من النار

فكيف يكون علي من البشر و هو من النور .. فهل تعني أن جنس علي من الملائكة ؟؟!!

اقتباس :

اي ان الايه الكريمه لا تتعارض مع النص ..... فهل رايت كيف انك انسان كذاب ؟!!!

رأيت و رأى الجميع ..!!

اقتباس :

سبحان الله مو تقول ان هناك نبي غير النبي محمد ؟!! (نعم نؤمن بان بعد عيسى نبي اسمه في الانيجل احمد وهو ) ومن ثم بذمتك اذ كان النبي اسمه في السماء فما دخل اهل الارض به ؟!! يعني تصور ان الله سبحانه وتعالى لا يكمل الحجه على القوم ؟!!

ما علاقة هذا بذك ..

النجف له إسمان ، حيدر و علي ..عندما يكون في بغداد يسمونه علي و عندما يكون في كربلاء يسمونه حيدر ..

فجاء رجل من كربلاء إلى بغداد و قال لهم : هل تعرفون حيدر ؟ فقالوا له ، لا نعرف رجلا بهذا الاسم ، نحن نعرف علي فقط ، فوصفوا لهم صفات علي فقال لهم ، إنه حيدر نفسه ، نحن نسميه حيدر ، فقالوا : و نحن نسميه علي ..

أعجبتك القصة ؟؟!!

ليست القضية بأي إسم ذكر المسيح الرسول ، فسوء قال محمد أو أحمد أو الماحي أو غيره فتلك أسماءه ،، و لم يذكر فقط الأسم بل ذكر المواصفات ،، فلا إشكال في الموضوع ...