منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   حماقة وهابية :- لماذا تقول الشيعة يا علي !! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=166249)

مسلم وكلي فخر 04-12-2012 12:07 PM

حماقة وهابية :- لماذا تقول الشيعة يا علي !!
 
ما المقصود بقولكم يا علي أو يا حسين ؟
وقد وجدت ردا لهذا السؤال على موقع الابحاث العقائدية
http://www.aqaed.com/faq/2973/
ولم اقتنع بالرد لما احتواه من لي وتحريف لمعاني الآيات تبعا للأهواء
اليس هذا الشرك بعينه
الم يكن مشركي قريش يعبدون الاصنام لتقربهم من الله وهي لا تضر ولا تنفع ؟؟
فكيف بالأموات ألستم معي
بانتظار الردود والاجابات الشافية لهذه الشبهة العظيمة فهي تمس توحيد الله عز وجل
==========================================
واقعا ان قلبي يعتصر اللما حينما ارى من يدعي الاسلام وهو لا يعلم شي عنه تقول بان التوسل شرك قلنا بانك تدعي الاسلام والقران وانت ابعد الناس اليهم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة
فالله تعالى قد امرنا بان نبتغي له الوسيلة ووسيلة الشيعة الثقل الاصغر وعدل القران الكريم
فان قلت بان الوسيلة هنا كما يسفهه علمائكم عقولكم بانها العمل الصالح والصلاة والصوم قلنا لا ضر فالتالي انتم جعلتم بينكم وبين ما تعبدون وسيلة
واما ان مشركي قريش يعبدون الاصنام فهل يوجد عاقل في القرن الواحد والعشرين يقول بان الشيعة لا تعبد غير الله ؟!!
أذ كان يوجد مثل هكذا كائنات فهؤلاء الى الحيوان أقرب من الانسان
والان تفضل اقرا ماذا كان الرسول يعلم الصحابة وكيف كانت الصحابة تتوسل برسول الله
مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث عثمان بن حنيف (ر)
16790 - حدثنا : ‏ ‏روح ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر المديني ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏عثمان بن حنيف : ‏أن رجلاًً ضريراً أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : يا نبي الله إدع الله أن يعافيني فقال : إن شئت أخرت ذلك فهو أفضل لآخرتك وإن شئت دعوت لك قال : لا بل إدع الله لي ‏ ‏فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي وتشفعني فيه وتشفعه في قال : فكان يقول : هذا مراراً ثم قال : بعد أحسب أن فيها أن تشفعني فيه قال : ففعل الرجل فبرأ.
‏، حدثنا : ‏ ‏مؤمل ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏حماد يعني إبن سلمة ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏أبو جعفر الخطمي ‏ ‏، عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏: ‏أن رجلاًً أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏قد ذهب بصره ‏ ‏فذكر الحديث.

والان نسالك ونقول لك هل خفى عن الرسول الآية المباركة
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ} (186) سورة البقرة
؟؟؟
ولماذا لم يقل رسول الله لسائل الاعمى بانه يجب عليك التوسل بصلاتك وصومك وعملك الصالح ؟!!!
فالى متى انتم ايها الوهابيه في جهل تعمهون ؟!!

== النجف الاشرف==

موالي لـ أميري علي 04-12-2012 01:05 PM

اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن عدوهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

طيب انا اسألك :-

لو صار لوالدك مع امك حادث وتكسرت عظامهم من الحادث وانشلوا ( بعيد الشر طبعاً) ,,, ليش تاخذهم إلى امرريكا وبريطانيا وتترجى في اليهود يشافونهم ويشفون طريقة انهم يشفون ,, خذهم إلى بيتكم واجمع المفتي وشيوخك اهلك وصلوا جماعه لحد ما تتكسر ظهوركم وادعوا ربكم يشافيهم

ولا تجحدون ان الله قادر على شفائهم من دون اي علاج ؟؟؟

إن فهمت كلامي بيوصلك الجواب من جلست تردد وتكرر , اعرف انك احد الجاحدين وهذا اللي راح تتوصل له في النهاية

مسلم وكلي فخر 04-12-2012 01:21 PM

الموضوع يمس العقيدة يعني يا ايمان يا كفر يا جنة يا نار وانت تضربلي مثال عجيب غريب ان لم يكن لديك أي رد من القرآن فقل خيرا أو اصمت ما أعرف ما دخل امريكا واليهود بهذا الموضوع أعطيك آيتين رد عليهن إن استطعت وبلا سباب أو سخرية أو رد السؤال بسؤال كما اعتدت بهذا المنتدى

بسم الله الرحمن الرحيم
(وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ) [البقرة:165]

بسم الله الرحمن الرحيم
﴿قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ ` اللهُ الصَّمَدُ ` لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ ` وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ﴾ [الإخلاص: 1 ـ 4]

يا من رفعتم علي رضي الله عنه لمقام الربوبيةأين أنتم من هذه الآيات وتوحيد الله ومحبته والإخلاص له وحده تعالى الله علوا كبيرا عما تقولون

علي ولي الله1 04-12-2012 01:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932518)
ما المقصود بقولكم يا علي أو يا حسين ؟
وقد وجدت ردا لهذا السؤال على موقع الابحاث العقائدية
http://www.aqaed.com/faq/2973/
ولم اقتنع بالرد لما احتواه من لي وتحريف لمعاني الآيات تبعا للأهواء
اليس هذا الشرك بعينه
الم يكن مشركي قريش يعبدون الاصنام لتقربهم من الله وهي لا تضر ولا تنفع ؟؟
فكيف بالأموات ألستم معي
بانتظار الردود والاجابات الشافية لهذه الشبهة العظيمة فهي تمس توحيد الله عز وجل


أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللهِ زُلْفَىٰ إِنَّ اللهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ ﴿٣ الزمر ﴾

1_ان الآية لاتدل على المدعى لاننا لا نعبد عليا عليه السلام او غيره من دون الله.مع ان مشرکي قريش عبدوا لهم ليتقرّبوا..
2_اذا ادعوک يا مسلم وکلي افتخر! فـــــ هل هذا يعني دعوتي لک دعوة من دون الله ام لا؟

هل عندک دليل صريح على انّ قول يا علي شرک؟ اعني ان تُرِد من قول يا علي العبادة لعلي عليه السلام فـ نبرء من هذا و ان ترد منه استعانة من علي عليه السلام فالاستعانة قسمان... القسم الاول هو الاستعانة من علي عليه السلام مستقلا فهو شرک لانقول بهذه الاستعانة...
و اما القسم الثاني هو الاستعانة من علي عليه السلام لا مستقلا بل باذن الله له...
السوال هل هذه الاستعانة شرک؟ الدليل؟
هل عندک دليل غير هذا (فلا تدعوا مع الله أحدا ) او مثل هذا؟

ان تشمل هذه الآية لـ يا علي او ياحسين عليهما السلام فـ تشمل کل نداء ندعوا به لاصدقائنا فـ هل هذا شرک؟


مسلم وكلي فخر 04-12-2012 01:32 PM

جميل وحينما تدعوا عليا بإذن الله هل علي حي أم ميت ؟

موالي لـ أميري علي 04-12-2012 01:39 PM

مادمت لم تفهم ما قلت ,,, فلك عقل يستطيع ان يميز بين الحق والصواب (إن وجد) ,, وادع النقاش مع الموالين وانا انسحب فالظاهر ما اكتبة صعب عليك ادراكة وفهمة

علي ولي الله1 04-12-2012 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932559)
جميل وحينما تدعوا عليا بإذن الله هل علي حي أم ميت ؟

احسنتَ يا اخي الاسلامي!

تعني ان عليا عليه السلام ميّت فکيف يعيننا؟


فجوابي: هل الاستعانة ممَن لايتمکن على الاعانة شرک؟ اريد الدليل؟

اوهل قولنا للذي هو ميت (هو حيّ) شرک بالله؟ اين الدليل؟

يا اخي العصيان شيء و الشرک شيء آخر اعني ليس کل عصيان شرکا....

نحن الآن في صدد بيان الشرک فعليک ان تُثبت ان قول يا علي شرک...

اعود و اقول:
ادلتکم على مثل هذا النداء لاتکفي للمدعى لانها اعم من الحي والميت فالنداء للحي ايضآ شرک طبق ادلتک فهل تقبله؟

علي ولي الله1 04-12-2012 01:53 PM

جزاک الله يا اميري خير الجزاء


يا مسلم! نقطة بحثنا هي الشرک بالله و ليست المعصية فقط
(سنثبت ايضا ان هذا القول ليس المعصية بل امر راجح ان شاء الله)

عصر الشيعة 04-12-2012 01:57 PM

عندما ينادي الشيعي ياعلي يتذكر علي عليه السلام وسيرته وبطولاته وصبره وورعه وايمانه تزيد ثقتنا باالله وتنجلي كل الهموم عنا لكن عندما ينادي السني ياعمر يتذكر فراره في الحروب واختبائه خلف الجبل ويتذكر فسوته في الصلاة وووو ---- فيزيد احباطه :D:D وهذه ادلة من كتبكم تدل على ان ذكر علي عبادة بما فيها ماما عيوشة



عدد الروايات : ( 7 )



المتقي الهندي
- كنز العمال - فضائل علي (ر) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 601 )

32894


- ذكر علي عبادة.


جلال الدين السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 665 )

4332 - ذكر علي عبادة.


إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 356 )

- أخبرنا : أبو الحسن السلمي ، أنا : أبو القاسم بن أبي العلاء ، أنا : أبو جابر زيد بن عبد الله ، أنا : محمد بن عمر الجعابي ، نا : عبد الله بن يزيد أبو محمد ، نا : الحسن بن صابر الهاشمي ، نا : وكيع ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.


الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 293 )

- وروى الخطيب والديلمي ، عن عائشة (ر) قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.


القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 76 )

- [ 62 ] - ذكر على عبادة.


القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 245 )

- ( 689 ) - الحديث السادس والأربعون : عن عائشة (ر) قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.


مسلم وكلي فخر 04-12-2012 02:25 PM

يبدو انكم لم تقرؤوا مافي داخل الرابط وهذا جزء منه

السؤال: معنى قولنا (يا علي) عند القياملماذ نحن الشيعة عندما نريد أن نجلس او نقوم نقول ( ياعلي ) ؟!
حتى أن التلفظ بالإسم الكريم للإمام عليه السلام يأتي بعفوية ! فما الدليل على ذلك ؟ وهل هو استعانة بغير الله سبحانه وتعالى؟
الجواب:
الأخ حسن المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قول المؤمنين (يا علي) حين القيام هو الاستعانة بالوسائط الشريفة في تحقيق المراد من طلب القوة وقضاء الحوائج. وليس في ذلك بأس فقد استعان ابناء الانبياء والصحابة الكرام بالوسائط الشريفة في تحقيق المراد التي قد يتصور أنه لا يصح طلبها إلا من الله خاصة, كما في قول ابناء يعقوب (عليه السلام) لأبيهم : (( قَالوا يَا أَبَانَا استَغفر لَنَا ذنوبَنَا إنَّا كنَّا خَاطئينَ )) (يوسف:97) , وقول يعقوب (عليه السلام) لهم: (( ...سَوَف أَستَغفر لَكم رَبّيَ إنَّه هوَ الغَفور الرَّحيم )) مع أنه ورد قوله تعالى: (( ...وَمَن يَغفر الذّنوبَ إلاَّ اللّه... )) (آل عمران:135), ولم يوجّه يعقوب (عليه السلام) ابناءه لطلب الاستغفار من الله مباشرة, وانما توسط بطلب الاستغفار لهم, وقرر هذا المعنى المولى سبحانه عند ذكره لهذه الحكاية ولم يعقّب عليها بشيء.
وأيضاً ندب المولى سبحانه الصحابة الى طلب التوسط بالنبي (صلى الله عليه وآله) لتحقيق مرادهم في الحصول على التوبة من الله ونيل رحمته, قال تعالى: (( ...وَلَو أَنَّهم إذ ظَّلَموا أَنفسَهم جَآؤوكَ فاستَغَفروا اللّهَ وَاستَغَفرَ لَهم الرَّسول لَوَجَدوا اللّهَ تَوَّابًا رَّحيمًا )) (النساء:64), وهذه الآية يستفاد منها العموم لحالتي الحياة والموت, ولا يقتصر بها على حالة وجوده الشريف (صلى الله عليه وآله) بين ظهراني الصحابة, وذلك لورود الفعل (جآءوك) في سياق الشرط (لو) الذي يستفاد منه العموم.
وحسب هذه المشروعية في التوسط بالوسائط الشريفة في طلب المراد, يأتي قول المؤمنين (يا علي) في طلب القوة, وهو أفضل وأرجح مما لو طلب العبد لوحده من الله إمداده بالقوة فالاستعانة بالامام علي (عليه السلام) في المقام انما تعني في حقيقتها توجه دعاءين للمولى سبحانه في طلب القوة للشخص لا دعاء واحد, وهذا بلا شك أفضل وأحسن, وهو لا ينافي قوله تعالى: (( ...وإيَّاكَ نَسْتَعين )) (الفاتحة:5), وايضاً الحديث الذي يرويه ابن عباس عن النبي (صلى الله عليه وآله): (إذا استعنت فاستعن بالله).. لأنه ورد في القرآن الكريم الأمر بالأستعانة بغير الله كما في قوله تعالى: (( وَاسْتَعينواْ بالصَّبْر وَالصَّلاَة ... )) (البقرة:45), وايضاً قوله سبحانه: (( ...وَتَعَاوَنوا عَلَى البرّ وَالتَّقوَى ... )) (المائدة:2), وقد استعان الانبياء والأولياء بغير الله تعالى في مختلف حوائجهم, وإنما الذي ينافي الاستعانة المذكورة في الآية الشريفة والحديث الشريف إنما هو الاعتقاد باستقلال المستعان به عن ارادة الله وقدرته في قضاء الحوائج, أما مَن يستعين بشيء وهو يعتقد ان هذا الشيء هو مخلوق لله, وان ما يصدر من فائدة منه في المقام إنما هي فيض من فيوضات الله سبحانه, فلا تنافي ولا تعارض, والآيات الكريمة يجب أن نفهمها ضمن هذه المنظومة الشاملة لها, ولا يصح اجتزاء بعضها عن بعض, وقد قال تعالى: (( أفََلاَ يَتَدَبَّرونَ القرآنَ وَلَو كَانَ من عند غَير اللّه لَوَجَدوا فيه اختلافاً كَثيرًا )) (النساء:82).
ثم بعد ذلك اذا كان الاستعمال صحيحاً ولا غبار عليه عقيدةً, فلا بأس في دخوله في عمق التراث الشيعي الموغل على أمتداد القرون بحيث يصبح سليقة يوميةً ينشأ عليها الابناء ويتلفظ به عند جمهور الشيعة بصورة عفوية.
ودمتم في رعاية الله


اقرؤوا ما كتب بالاحمر من فتواكم ؟؟؟ ما ردكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024