منتديات أنا شيعـي العالمية - الرد على فاجعة تزلزل الإمامية في استدلالهم بآية إطاعة أولي الأمر

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....
بين كل مده وأخرى ندخل الى كبار مواقع مخالفينا الوهابيه لنرى هل عندهم شي يستحق النقاش ام كما تعودنا نفس الشبهات التي جاء بها أبن تيمية وظهير والباقين من مثل هذين النموذجين الجاهلين
فوجدنا في منتدى السكراب - وهو منتدى تجتمع فيه شله من الجهله أغلبهم جائوا هنا وتم مسح بلاط الارض فيهم حتى وصل الامر بهم الى الشتم حتى يطردون كما هي عاده شيوخهم - فوجدت موضوع مثبت لنكره -شيخ عند الوهابيه ويبدوا من كلامهم معه انه شيخ كبير عندهم - يطلق على نفسه عبد الملك بن عبد الرحمن الشافعي فقلنا لنرى ماذا عند هذا الشيخ ..
حيث انه عنون الموضوع باسم
(لأول مرة في تاريخ المنتديات: فاجعة تزلزل الإمامية في استدلالهم بآية إطاعة أولي الأمر )
فقلنا لنرى هل هو صادق في قوله ام كالعاده قرد يقفز بجهل ...
حيث قال

اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله - الذي وفقني بكرمه سبحانه وسددني في موضوعي هذا - والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ، وبعد فيسرني أن أزف لمنتدانا الحبيب المبارك السرداب - والذي سيكون له سبق نشره قبل غيره - بشرى الوقوف على أقوى نقض تاريخي لاستدلال الشيعة بقوله تعالى (( يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)) [النساء:59] ، والتي يستدلون بها على عصمة أولي الأمر ومن ثم حصرها بأئمتهم المعصومين.وقوة النقض تكمن في كونه صادر من أحد أبرز علمائهم المعاصرين المعروفين بالتحقيق والنظر وهو محمد آصف المحسني ، والذي سيجعل الشيعة في فاجعة إلى يوم القيامة.

قلت الحمد لله الذي فضحك بموضوعك هذا يا جاهل والان سوف نرى كيف انك بنفسك فجعت المعتقد الوهابي وأثبت انه معتقد جرثومي لا يعيش الا في الاكاذيب ...

اقتباس:

وإليكم إخواني بعض تصريحاته التي جعلت من استدلالهم قاعاً صفصفاً وذلك في كتابه ( مشرعة بحار الأنوار ) ج 1 ص 429-431:
التصريح الأول: منعه لدلالة الآية على عصمة أولي الأمر:
قام بنقضه من خلال نصين هما:النص الأول:
أورد ما استدل به الشيعة على عصمة أولي الأمر في الآية ثم نقضه بكل صراحة وجرأة مبيناً أن الآية لا يفهم منها أن طاعتهم مطلقة ومن ثم تبطل دعوى عصمتهم فقال:[ وأما ما ذكره جمع من علماء الشيعة من أن الله أوجب طاعة أولي الأمر بنحو مطلق على نحو إطاعة الله ورسوله ولا يجوز أن يوجب الله طاعة أحد
على الإطلاق إلا من ثبتت عصمته وأمن منه الغلط والأمر بالقبيح. وجل الله سبحانه أن يأمر بطاعة من يعصيه أو بالانقياد للمختلفين للقول والفعل.
فليس يفيد الاطمئنان بانحصار أولي الأمر بالمعصومين، إذ يجوز إطاعة الحاكم والقاضي وإطاعة الأمارة الظنية وإطاعة المؤذن الثقة وإمام الجماعة ونحو ذلك ، مع احتمال الخطأ اكتفاءً بالحكم الظاهري ، وأما فرض عصيان أولي الأمر وأمرهم بالمعصية فهو يستثنى من وجوب الإطاعة بدليل مخصص جمعاً بين الأدلة ، ولذا لم يكن الذين أعطاهم رسول الله r أو أمير المؤمنين u منصباً وقيادة وولاية أمر، بمعصومين، ولم يتوهم عقلاء ذلك الزمان وجوب طاعتهم حتى في المعصية].هكذا ينقض أقوى الوجوه التي يستدل بها علماء الشيعة على عصمة أولي الأمر والذي بنوه على أن طاعتهم في الآية مطلقة ، إذ هدم بنيانهم من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم

قلت كذبت وجهلت واصبر وسوف تاكل على قفاك مثلما أوكلنا كبار مشايخك هنا

اقتباس:

النص الثاني:
اعترف بأن الآية مفاد الآية هو وجوب طاعة أولي الأمر وليست هي بصدد بيان صفات أولي الأمر من العصمة وغيرها ، ومن ثم فلا يمكن إثبات صفاتهم بهذه الآية ، بل يحتاج إثباتها إلى أدلة أخرى ، فقال:[ وأما أوصاف هؤلاء أولي الأمر فلا بد أن يؤخذ من أدلة أخرى وليست الآية في مقام بيانها].ها هو يعلنها مرة أخرى بأن الآية ليست بصدد بيان صفات أولي الأمر أي العصمة بل إثباتها يحتاج إلى أدلة أخرى غير هذه الآية ، بمعنى أن الآية خالية من أي دلالة على صفات أولي الأمر ، فهل أبقى لهم باقية في استدلالهم بهذه الآية ؟!!!

وهذا تمام كلامه حول ما يدعي انه صدر من الشيخ محمد آصف الحسيني
والان الضربه التي سوف اوجهها الى هذا القرد تعالوا معي لنقرا ماذا قال الشيخ المحسني
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...7feca2f241.jpg
وهذا هو كتاب المشرعه بحار الانوار - الشيخ محمد آصف المحسني
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...52cb7eedbc.jpg
فاين أنكر يا كذاب نكر ان اولي الامر ليسوا هم في الايه ؟! لكن مفلس مثلك ليس بديه حيله الا الكذب بل جل مراده ان الايه تنحصر فيهم ايام حياتة رسول الله وليس بعده روحي له الفداء
نكمل لنضحك على هذا الكذاب الاشر
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...0ed0ba0522.jpg
وهنا بان معتقده المخزي وكذبه لهذا الشيخ اي عبد الملك القرد حيث ان الشيخ المحسني يقول ان من ولاه رسول الله أثناء حياته ليس بمعصوم وحتى من ولاه أمير المؤمنين وطبعا من كثر جهله لو قرا النص الذي وضعه هو لوجد الامر لكن هو في قراره نفسه يعتقد ان عوامهم خراف لا تفهم شي فهل يرضيكم ذلك يا عوام السلفين ؟؟؟
وهنا الشيخ المحسني يصرحها علنا
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...f128a19146.jpg
ويا صغيري يا عبد الملك مره ثانيه لاتكذب ولا تعتقد ان الشيعة جهلاء مثلكم
والايه المباركه في حق اهل البيت صلوات الله عليهم نزلت وبها تثبت عصمتهم وولايتهم المطلقه .....

اقتباس:

هكذا سقط أقوى أدلتهم بالضربة القاضية على يد أحد كبار علمائهم المعاصرين البارزين كما قال سبحانه وتعالى ( يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ).

فعلا سقطت مصداقيه شيوخ الوهابيه وفضحوا على يدك والحمد لله والمنه
{وَإِذَا جَاءتْهُمْ آيَةٌ قَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ حَتَّى نُؤْتَى مِثْلَ مَا أُوتِيَ رُسُلُ اللّهِ اللّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ سَيُصِيبُ الَّذِينَ أَجْرَمُواْ صَغَارٌ عِندَ اللّهِ وَعَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا كَانُواْ يَمْكُرُونَ} (124) سورة الأنعام
فعلا انتم صغار بل لا شي امامنا ..... ولم يسقط احد الا انت ومعتقدك القائم على الكذب وانا اسالك ما بينك وبين الله ربي وليس الشاب الامرد الذي تعبده هل أمرك محمد بن عبد الله ان كنت مسلم ان تكذب ؟؟ ام انك تتبع اقوال علمائك في نصره الدين بالكذب فبئس لك ولديدنك القائم على الكذب

اقتباس:

وترقبوا المزيد من تصريحاته في المشاركات القادمة إن شاء الله تعالى.

لنرى وليرى الجميع
حيث نثبت بالبرهان القاطع كيف انكم مجموعه من القرود من عجائب الزمان تصبحون مشايخ وياحيلكم الدور جاي على الباقين ;)
والسلام عليكم

نكمل مع القرد عبد الملك عبد الرحمن الشافعي شيخ الوهابيه ... واما اسئلتك يا قرد عفوا اقصد يا شيخ عبد الملك ما بترته من اقوال الشيخ المحسني تجيبك عليها مع العلم ليس فيها شي يستحق ......
واما ردوه الى الله ورسوله من متى أحرجتها بل نحن نقول نعم ترد الى الله ورسوله وماذا يقول الله ورسوله في اول الايه اطيعوا الله ورسوله وأولي الامر منكم واما انت وامثالك فانتم لا تطيعون الله في ايه واحده ... ولكن الشيعة موجودين وقفاكم موجود كذلك

نتابع مسلسل الضحك على هذا القرد عبد الملك

اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فينما كان القاضي عبد الجبار المعتزلي ينقض أدلة الشيعة على الإمامة في كتابه ( المغني ) تعرض لاستدلالهم في هذه الآية وهي قوله تعالى ((يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)) [النساء:59] ، ثم راح يفنده بتفصيل أعرضنا عن ذكره حتى لا نصرف الموضوع عن وجهته.

ههههههههه يا خيبتك اذ كان عبد الجبار المعتزلي الذي تقولون امامك عوامكم ان المعتزله من الشيعة وترفضون أعترافات المعتزلي ابن ابي الحديد قد فند شي وانا انصحك ان تقرا كتابه وتجد تناقضاته واذ تريد اصعده لك على النت ترى موجود عندي وهو مفقود في مكاتبكم لانكم تخافون مما فيه ...

اقتباس:

ولكن الذي يهمنا هو جواب المرتضى على ما أورده القاضي عبد الجبار ، فبيَّن بأن أصحابه الإمامية لم يعتبروا الآية نصاً على إمامة علي رضي الله عنه ، بل قد أورد الآية شخص من خارج صفوف الإمامية وهو ابن الراوندي مستدلاً بها على وجوب عصمة الأئمة ووجوب النص على أعيانهم ، فقال في كتابه ( الشافي في الإمامة ) ( 2 / 257-258 ):[ والذي يقوله : " إن هذه الآية لا تدل على النص على أمير المؤمنين " وما نعرف أحدا من أصحابنا اعتمدها فيه ، وإنما استدل بها ابن الراوندي في كتاب " الإمامة " على أن الأئمة يجب أن يكونوا معصومين ، منصوصا على أعيانهم].
ولكن المرتضى أنزل على رؤوس الشيعة صاعقة حين نفى كون الآية دالة على وجوب عصمة أولي الأمر لينقض كلام ابن الراوندي ، فقال:[ وإنما استدل بها ابن الراوندي في كتاب " الإمامة " على أن الأئمة يجب أن يكونوا معصومين ، منصوصا على أعيانهم ، والآية غير دالة على هذا المعنى أيضا والتكثير بما لا تتم دلالته لا معنى له فإن فيما تثبت به الحجة مندوحة وكفاية بحمد الله ومنه].

اووف يا شيخ عبد الملك بذمتك هل هذا كلام المرتضى ام المعتزلي ؟؟؟ سوف نرى في النهايه

اقتباس:

بل أن المرتضى لم يكتفِ بتلك الصاعقة المتمثلة في اعترافه بعدم دلالة الآية على وجوب عصمة الأئمة ، بل أكد هذه الحقيقة بيقين حينما بيَّن أنه لا يقر على دلالتها تلك إلا من باب التسليم الجدلي لم قرره ابن الراوندي حين قال:[ على أن الآية لو دلت على وجوب عصمة الأئمة ، والنص عليهم على ما اعتمدها ابن الراوندي فيه ، وحكاه صاحب الكتاب في صدر كلامه لم تكن دالة على وقوع النص على أمير المؤمنين عليه السلام بالإمامة].
فليتأمل العقلاء هل هناك صراحة مثل هذه التي نطق بها المرتضى في نفي دلالة الآية على عصمة الأئمة والتي ألخصها لكم بقوله:[ والآية غير دالة على هذا المعنى أيضا ... على أن الآية لو دلت على وجوب عصمة الأئمة ، والنص عليهم على ما اعتمدها ابن الراوندي فيه].

ههههههههههههههههه
يا خيبتك يا عبد الملك لنضع النص كامل ولنرى لماذا خاف الشيخ الوهابي عبد الملك من ايراد النص كله ؟ تعالوا معي
الشافي في الامامة - الشريف المرتضى - ج 2 - ص 257 - 258
قال صاحب الكتاب : " دليل لهم آخر ، واستدل بعضهم بقوله تعالى : ( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) وذكر أن إيجابه تعالى طاعته لا يكون إلا وهو منصوص عليه معصوم لا يجوز عليه الخطأ ، وثبوت ذلك يقتضي أنه أمير المؤمنين لأنه قول بعد ما ذكرناه إلا ذلك ، . . . " ثم شرع في إفساد هذه الطريقة ، والكلام على بطلانها والذي يقوله : " إن هذه الآية لا تدل على النص على أمير المؤمنين " وما نعرف أحدا من أصحابنا اعتمدها فيه ، وإنما استدل بها ابن الراوندي في كتاب " الإمامة " على أن الأئمة يجب أن يكونوا معصومين ، منصوصا على أعيانهم ، والآية غير دالة على هذا المعنى أيضا والتكثير بما لا تتم دلالته لا معنى له(1) ، فإن فيما تثبت به الحجة مندوحة وكفاية بحمد الله ومنه ، على أن الآية لو دلت على وجوب عصمة الأئمة ، والنص عليهم على ما اعتمدها ابن الراوندي فيه ، وحكاه صاحب الكتاب في صدر كلامه لم تكن دالة على وقوع النص على أمير المؤمنين عليه السلام بالإمامة ، وإنما يرجع في ذلك إلى طريقة اعتبار الإجماع ، وتأمل أقوال الأمة المختلفين في الإمامة ، وأن الحق لا يخرج عن الأمة على ما رتبناه فيما تقدم فكيف يحسن أن تجعل دلالة في النص وتحكى في جملة الأدلة عليه ، وهذا يوجب كون جميع ما دل من جهة العقل على وجوب عصمة الأئمة ، والنص عليهم دالا على النص على أمير المؤمنين عليه السلام وبعد ذلك ظاهر(2)
(1) هذا هو كلام المعتزلي تجده في كتابه المغني الجزء 20 -1- وطبعا تخافون من نشر باقي الاجزاء اي من جزء 13 الى 20 واليس كذلك وقد قال ابن قدامه استدل بها البعض اي اشاره الى صاحبهم المعتزلي ابن الراوندي ... فلاحظ ماهو جواب الشريف المرتضى وسوف اكبر الحظ
ومن ثم يثبت رضوان الله تعالى عليه عصمه الائمه في هذه الايه ووجوب اتباعهم ...
(2) وهنا الشريف عرى معتقدك الذي يامرك بالكذب يا كذاب يا عبد الملك يا ولد عبدو الشافعي

واما اكثر شي ضحكني الهارب ابو ازهر يا ابو ازهر برقعك الى الان موجود وموضوعك القديم الي مثبته هنا رابط نقضه ليش هربت من أكماله
أدخلوا واقروا وانظروا كيف هرب ادمن الوهابيه وشيخهم ابا ازهر
الرد على تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين ( الإمامة والتحريف أنموذجاً )

ومره ثانيه يا خرفان لا تكذبوا ويا اعزائي يا عوام الوهابيه بذمتكم كيف تفكرون اتجعلون عليكم شيوخ كذابين وتفتوهن ؟!! راجعوا أنفسكم قليلا فوالله اني لكم ناصح

والسلام عليكم